Куплю что нибудь живое из святой троицы и иже с ними, Тема о выборе нормального эндурика из святой троицы или типа для себя Опции

[MYTAHT]

Привет Вам ЛЮДИ!!!
Вот выбираю себе эндурку, бюджет в районе 200 плюс-минус. Лучше минус, серьезный минус))) Кросс не нужен. Только софт. Год не важен (если запчасти доступные), внешний вид хочется, но возможны варианты, доки тоже хочется, но тоже возможны варианты. Главный критерий - надежность, техническая простота и удобство использования. Использоваться будет в лесу, в который ехать через город. Помогите выбрать пожалуйста, предложите Ваши варианты если такие есть, или дайте совет если чувствуете в себе силы) Любая помощь от адекватов приветствуется! Тем более в осмотре! Территорально в пределах 1000 км от Москвы смогу забрать сам.

[Huandi]

У тебя варианты ответов содержат "комментарии", которые не дают возможность ответить. Типа, ты уже сам всё знаешь, в советах не нуждаешься. Удачи в выборе.

[Leksey]

В Первоуральске ТТР знакомый продается.

[inostranez]

KLX тоже смотри

[MYTAHT]

У тебя варианты ответов содержат "комментарии", которые не дают возможность ответить. Типа, ты уже сам всё знаешь, в советах не нуждаешься. Удачи в выборе.

Нет друг, мои варианты ответов никаких "комментариев" не содержат, а содержат возможность выбрать один из вариантов этих ответов, извини уж за тавтологию. Цель опроса выяснить общественное мнение по этому вопросу, и применить его на практике в целях покупки софт-эндуры под мои запросы. Ну неужели это не очевидно? Да я достаточно знаю по теме, но уверен что есть люди, которые в силу специфики своей работы, бизнеса или хобби знают больше и распоагают более адекватной инфрмацией применительно ко времени года и состоянию рынка в данное время, поэтому я ОСТРО нуждаюсь в советах, от которых отказывается только глупый и недальновидный человек, помощи от форумчан и тем более адекватных вариантах, подходящих под мои условия. Ну а если ты затрудняешься выбрать из такого количества вариантов то можешь и в теме ответить, но только без тупого, глупого и неуместного сарказма пожалуйста!
Доступно объяснил? Очень хорошо! И тебе удачи братан!
З.Ы. Мот себе беру, не перекуп.

В Первоуральске ТТР знакомый продается.

ТТР Первоуральск Вот этот? Да нравится! С виду отличный вариант. Клубный? Есть кто-то кроме хозяина, кто за него замолвит доброе словечко, поподробнее расскажет, ну чтоб 100% уверенно ехать за ним уже?

KLX тоже смотри

Смотрю все достойное, клх сила. Есть бодрая шерпа недалеко, но переживаю за мотор от клх, который на них без водянки. Говорят ГРМ делает мозг со временем, так?

[Leksey]

Клубный? Есть кто-то кроме хозяина, кто за него замолвит доброе словечко, поподробнее расскажет

Клубный. Много раз встречались и катались на слетах. Этого достаточно. Сломается - значит должен был сломаться. Расстроишься - значит слишком многого хотел.

Хозяин не спортсмен и не раздолбай.

[MYTAHT]

Клубный. Много раз встречались и катались на слетах.
Хозяин не спортсмен и не раздолбай.

ок написал ему, пообщаемся

Сломается - значит должен был сломаться. Расстроишься - значит слишком многого хотел

ахаха, вопрос в цене конечно)) за 180 он просто обязан не сломаться, ну не в первый сезон на нем точно) за 150 другой разговор конечно, за 120 вообще третий)) ну я так думаю...

[Мото-доктор]

джебель или рейд.
хонду не надо. шерпу не надо.

клх можно, но если реально его хочешь.

за 200, можно найти живое. Вложения будут, но не критичные.

[MYTAHT]

джебель или рейд.
хонду не надо. шерпу не надо.
клх можно, но если реально его хочешь.
за 200, можно найти живое. Вложения будут, но не критичные.

согласен. джебель, ттр(рейд) или серун в приоритете
КЛХ не ездил, но внешне конечно симпотный

ребят рядом вот что есть, покомментируйте пжлст, может знакомое что увидите:

Джебель Орехово-зуево1
Джебель Орехово-зуево2
КЛХ Электроугли
Джебель Ивантеевка
КЛХ Ивантеевка
ТТР Щекино
ТТР Серебряные Пруды
ТТР Москва
Джебель Москва

Ну и король этой подборки

Серун Москва

[Мото-доктор]

Серо не надо

[serg]

Пришёл Главный и убрал два варианта ответов. Просто так, без причины.
Если есть сколько-то денег, надо брать лучшее в эти деньги (долго искать, здесь) и приводить в порядок.
Причём, неважно, что. Живой Рейд лучше мёртвого Джебела (к примеру).

[MYTAHT]

Серо не надо

Знакомый мот? Или по фото?
Ну а чо, настоящий некрушник... прям эталон... три года стоял)))) за сотку если... и то дорого слишком))

Пришёл Главный и убрал два варианта ответов. Просто так, без причины.
Если есть сколько-то денег, надо брать лучшее в эти деньги (долго искать, здесь) и приводить в порядок.
Причём, неважно, что. Живой Рейд лучше мёртвого Джебела (к примеру).

Привет Главный! Мое почтение! Я ожидал подобного, тебе можно)) Все верно говоришь, хочется с форума взять живое, были бы варианты за разумные деньги. Спешить не буду, буду следовать твоему совету.

[ed750]

Привет честной народ, да, я продаю своего коника, к сезону готов, хотя как обычно, люблю надёжность и порядок, никакого колхоза, всё в стоке, кроме лопухов китайских. За аппарат не стыдно, я водитель по натуре и по жизни, не люблю на трассе загорать.

А продаю, т.к накатался уже за баранкой, и соответственно дальние расстояния уже не прельщают.

[MYTAHT]

Привет честной народ, да, я продаю своего коника, к сезону готов, хотя как обычно, люблю надёжность и порядок, никакого колхоза, всё в стоке, кроме лопухов китайских. За аппарат не стыдно, я водитель по натуре и по жизни, не люблю на трассе загорать.

Вот красавчик! Я тоже в перевозках друг! В сторону Москвы ходишь?

[ed750]

Я не дальнобой, по Екату перемещаюсь только

[мэн]

согласен. джебель, ттр(рейд) или серун в приоритете
КЛХ не ездил, но внешне конечно симпотный

ребят рядом вот что есть, покомментируйте пжлст, может знакомое что увидите:

Джебель Орехово-зуево1
Джебель Орехово-зуево2
КЛХ Электроугли
Джебель Ивантеевка
КЛХ Ивантеевка
ТТР Щекино
ТТР Серебряные Пруды
ТТР Москва
Джебель Москва

Ну и король этой подборки

Серун Москва

В ржеве хороший ТТР висит на авто.ру 240т.р с киком, с маслорадиатором в 2020г ввезён с Япы.

[далекоездячий]

Ну а чо, настоящий некрушник... прям эталон... три года стоял)))) за сотку если... и то дорого слишком))

Это совсем первый Серов , ещё без стартера . и генератор у него другой . не такой как у следующего . но для развоза почты по всяким сложным маршрутам отличный моцик

[MYTAHT]

В ржеве хороший ТТР висит на авто.ру 240т.р с киком, с маслорадиатором в 2020г ввезён с Япы.

Отличный, но дорогой конечно. Из бюджета вылезает.

Это совсем первый Серов , ещё без стартера . и генератор у него другой . не такой как у следующего . но для развоза почты по всяким сложным маршрутам отличный моцик

Ок все ясно, спасибо! Оке привет! Орешке привет!

Внимание ребята, предварительно мот выбран, головалку прошу не отключать, тему пока не сносить, интересно ведь)

[serg]

я продаю своего коника

Это делается в разделе Продам. С соблюдением шаблона из Правил.

[MYTAHT]

Это делается в разделе Продам. С соблюдением шаблона из Правил.

Так это, Эдик не уиновный, это я спровоцировал, так сказать спрос создал.
А по теме - все, мот выбран чисто по отзывам комрадов за ОДИН день и готовится к отправке в Московскую область. Огромное человеческое спасибо всем принявшим участие и откликнувшимся. Отдельное спасибо Leksey за наводку и ed750 за собстно мот и помощь в отправке. Принимайте короче в коллектив) Я хороший) УРА ТОВАРИЩИ!

[Мото-доктор]

ну и правильно, че тянуть кота за яйца.

поздравлямба.


вот так бы все темы по выбору проходили.

а то бе ме бе ме.

[Leksey]

пф))))

[Grek_RnD]

Все таки Рейда взял? Если да, то подгоню кой чего, маякни в личку.

[Denya]

Это делается в разделе Продам. С соблюдением шаблона из Правил.

Именно соблюдение того шаблона многих отпугивает
На дром и автору проще это сделать.
Хотя, бесспорно, читая обьяву, где полный расклад по мопеду, приятно

[car-bon]

Именно соблюдение того шаблона многих отпугивает

Это очень хорошо.
Здесь не интернет-магазин.
Цели другие.
Если есть готовность соблюдать правила и тот самый шаблон - вэлкам!
Многие продают и вполне успешно.
Если есть причины отпугиваться - лучше отпугиваться

[Leksey]

Томми, я скрыл твое некультурное сообщение. Давай учиться заново?

[Eromaz]

Самый неприклонный аппозиционер)...
Томми,почему бы не написать своё предложение? Допустим, "бери лучше это,хонду" там,и почему,зачем начинать всё заново, это как писать против ветра).
Прочитай название форума,не нравится,создай свой.
Дорожный турист)))...

[MYTAHT]

ну и правильно, че тянуть кота за яйца.
поздравлямба.
вот так бы все темы по выбору проходили.
а то бе ме бе ме.

Спасибочки, очень приятно)

Томми, я скрыл твое некультурное сообщение. Давай учиться заново?

Самый неприклонный аппозиционер)...
Томми,почему бы не написать своё предложение? Допустим, "бери лучше это,хонду" там,и почему,зачем начинать всё заново, это как писать против ветра).
Прочитай название форума,не нравится,создай свой.
Дорожный турист)))...

Я чета пропустил штоле?

[Eromaz]

Я чета пропустил штоле?

Всё в порядке, не обращай внимания на ворчунов).

[MYTAHT]

Именно соблюдение того шаблона многих отпугивает
На дром и автору проще это сделать.
Хотя, бесспорно, читая обьяву, где полный расклад по мопеду, приятно

Я регуляно зходил и смотрел предложения в разделе "продам" потому что изначально хотел взять мот, знакомый людям с форума. Так сказать с какой-никакой известной историей, чтобы на "глазах" был именно потому, что на авито, дроме и автору очень много "накрашенного" хлама, заточенного перекупами чисто под продажу. Внешне идеального, ужасного внутри. Никто ведь не даст бошку снять в гильзу посмотреть. А тут большинство сами обслуживают, друг с другом советуются, вопросы решают разные и в истории сообщений конкретного пользователя почти всегда можно проследить историю эксплуатации мота, решенные технические проблемы и способы их решения. Да и просто у мужиков за конкретный мот поинтересоваться тоже можно, наводку получить, кто продает например еще) А обманывать тут, как я сразу понял, не принято. И это просто здорово, учитывая современные реалии!

Всё в порядке, не обращай внимания на ворчунов).

Ок ясно))

[Denya]

Я регуляно зходил и смотрел предложения в разделе "продам" потому что изначально хотел взять мот, знакомый людям с форума. Так сказать с какой-никакой известной историей, чтобы на "глазах" был именно потому, что на авито, дроме и автору очень много "накрашенного" хлама, заточенного перекупами чисто под продажу. Внешне идеального, ужасного внутри. Никто ведь не даст бошку снять в гильзу посмотреть. А тут большинство сами обслуживают, друг с другом советуются, вопросы решают разные и в истории сообщений конкретного пользователя почти всегда можно проследить историю эксплуатации мота, решенные технические проблемы и способы их решения. Да и просто у мужиков за конкретный мот поинтересоваться тоже можно, наводку получить, кто продает например еще) А обманывать тут, как я сразу понял, не принято. И это просто здорово, учитывая современные реалии!

все верно!

[MYTAHT]

Это очень хорошо.
Здесь не интернет-магазин.
Цели другие.
Если есть готовность соблюдать правила и тот самый шаблон - вэлкам!
Многие продают и вполне успешно.
Если есть причины отпугиваться - лучше отпугиваться

Все верно, если популяризовать форум как площадку для продажи мотов набегут перекупы и все обосрут. Исчезнет та теплая, ламповая атмосфера доверия, которая позволяет спокойно обсуждать, выбирать, покупать и продавать действительно хорошие, живые моты с хорошей историей от хороших людей! Пусть и не сильно дешево, всем жить-то надо!) Такое надо ценить!
А всякие обманщики вот пусть на коммерческих пощадках и продают!
Еслиб я был админом например, я б вообще сделал так, чтобы люди со стажем на форуме менее 1 года не имели права продавать свои моты в разделе "продам". Типа сначала заслужи доверие, а потом уж и выгоды ищи.

[LoneWolfRU]

ахаха, вопрос в цене конечно)) за 180 он просто обязан не сломаться, ну не в первый сезон на нем точно) за 150 другой разговор конечно, за 120 вообще третий)) ну я так думаю...

Я за 200 кольца с цепью ГРМ менял на второй год и до сих пор с электрикой не разобрался, стартер еле крутит. Хотя при осмотре ничто не предвещало. Годы берут своё.
А ТТР Рэйд самый свежий 1996 года выпуска.

[MYTAHT]

Я за 200 кольца с цепью ГРМ менял на второй год и до сих пор с электрикой не разобрался, стартер еле крутит. Хотя при осмотре ничто не предвещало. Годы берут своё.
А ТТР Рэйд самый свежий 1996 года выпуска.

ну так если по жесткой дубасить то и за 300 можно к концу сезона на капиталку попасть) патрубок слетит с карба вовремя не заметишь и алаверды)
Ну а я лично лайтово езжу, без продубасов, чисто в кайф)

[Denya]

...Типа сначала заслужи доверие, а потом уж и выгоды ищи.

Выгоды, как правило не бывает.
т.к. ты вкладываешь в своего коня, больше чем потом за него получаешь продавая

[TommyTech]

Самый неприклонный аппозиционер)...
Томми,почему бы не написать своё предложение? Допустим, "бери лучше это,хонду" там,и почему,зачем начинать всё заново, это как писать против ветра).
Прочитай название форума,не нравится,создай свой.
Дорожный турист)))...

Уж никак не оппозиционер , скорее дикий консерватор. Я написал правду, а она режет глаза как обычно это бывает. Сейчас дядя Лёша прибежит снова свои очки надевать всем
Джебель прекрасный мотик для дороги и лёгкой пересечёнки. Такой настоящий турист. Но абсолютно никакой для леса. Как не затягивал подвески,
любое исполнение переезда через бревна или пожарных ров, настоящий метровый, приводило к управлению этим желе причем с хорошим мотором.
Конструктив рамы и подвески просто никакой, он мягкий, рама гуляет-это сто раз здесь обсуждалось, причем у меня была в идеальном состоянии изначально.
Древнегреческая трубчатая рама хонды гораздо жёсче. Хонду хвалить не буду, надёжная и удобная из всей троицы, не сравнимо. В гараже стоит 92 года мотик, 3 сезон
она заводится в мороз с кика пятого, 2 года никуда не лазил вообще, карб продул если только. Джебель с идеальной компрессией заводил 2 дня после простоя. Ужас,
Расставлял индийские уже ароматные благовония и включал чилаут, грел феном горшок, подкидывал новый акум, ничего

Я чета пропустил штоле?

Я тебе написал. Не бери Джебель и Ямаху. Сообщения потёрли

[Мото-доктор]

все ты верно говоришь. и во многом прав.
вот только из хонд, в его бюджете, будет лишь XLR250, на который нет запчастей.
Или xr250, в который придется конкретно вложиться.

да, всегда есть шанс что-то где-то отрыть недорого.
но не думаю, что это путь топикстартера.
а то бы он тут ничего не писал.

[us]

Уж никак не оппозиционер , скорее дикий консерватор. Я написал правду, а она режет глаза как обычно это бывает. Сейчас дядя Лёша прибежит снова свои очки надевать всем
Джебель прекрасный мотик для дороги и лёгкой пересечёнки. Такой настоящий турист. Но абсолютно никакой для леса. Как не затягивал подвески,
любое исполнение переезда через бревна или пожарных ров, настоящий метровый, приводило к управлению этим желе причем с хорошим мотором.
Конструктив рамы и подвески просто никакой, он мягкий, рама гуляет-это сто раз здесь обсуждалось, причем у меня была в идеальном состоянии изначально.
Древнегреческая трубчатая рама хонды гораздо жёсче. Хонду хвалить не буду, надёжная и удобная из всей троицы, не сравнимо. В гараже стоит 92 года мотик, 3 сезон
она заводится в мороз с кика пятого, 2 года никуда не лазил вообще, карб продул если только. Джебель с идеальной компрессией заводил 2 дня после простоя. Ужас,
Расставлял индийские уже ароматные благовония и включал чилаут, грел феном горшок, подкидывал новый акум, ничего

Я тебе написал. Не бери Джебель и Ямаху. Сообщения потёрли

побольше бы таких постов! благое дело! а то ценник на джебел совсем негуманный стал

[Eromaz]

TommyTech ,так у тебя мёртвый джебел был,а ты тут всем по ушам с обиды ездишь,как поц,вы,что сговорились?
У меня отлично заводиться,разве что аккумулятор нужно зарядить,новая дельта за месяц простоя садиться,и зимой отлично заводится до -15,дальше не пробовал...(пробег 38,не поверишь,тысяч)
По лесу отлично едет джебел,это человек с ростом 164 тебе говорит, который ногами еле достаёт до земли,в овраг,да я бы подумал, прежде чем полезть,один или нет всмысле,поможет кто в случая неудачи,хотя и на карьере был на нём, три раза, не поверишь,пока руль не погнул,едет он,и даже прыгает,но то что он не для этого однозначно, хватит одно и тоже толдычить каждый год.

[TommyTech]

все ты верно говоришь. и во многом прав.
вот только из хонд, в его бюджете, будет лишь XLR250, на который нет запчастей.

Не совсем правда. Американские поршни 73 мм и кольца всё ещё лежать на ebay. Чугун точиться в 3 ремонтных
И 77 'ой поршень ставят. Проблема пальца существует, на ebay редкие, но бывают . Больше там ломаться нечему.

TommyTech ,так у тебя мёртвый джебел был,а ты тут всем по ушам с обиды ездишь,как поц,вы,что сговорились?

Самое простое, что можно сказать на реальную критику )) Не обижайся, но мотоцикл был в норме все, что написано - правда. тебе не с чем сравнить просто

[далекоездячий]

Не совсем правда.

Ну а какую реакцию ты ожидаешь , ведь многим людям мотик нравиться и даже очень , Неужели ты ждешь что люди будут вкушать твои искренние засирания и приговаривать ,"да , я владею говном , какой ужас и страдания "

Да правильно делают , что тебя посылают А как бы ты отнесся если бы твою хонду засирали Я вот тебе сейчас тоже выдам несколько пунктов , по которым я этот хондовский двигатель ненавижу .только сразу оговорюсь что это моё личное мнение ,в целом мотик достойный ,но себе такой не куплю ,наверное
значит
1) гавняная конструкция селектора переключения передач , а именно расположение механизма переключения в самых недрах двигателя , что бы поравить узел нужно разбирать весь двигатель целиком , потому что его сборка начинается с этой позиции .
2) цилиндр крепиться своими болтами , головка своими , вразбег . Знаю 5 !!!! случаев когда после переборки (не мной) головку "вело " и происходил прорыв газов , часто бывает что при переборке головку требуется отдавать на шлифовку .
3) благо у тебя мокрый картер , но на иксерах МНОГО раз видел завоздушенность или залипание шарика клапана маслонасоса . в итоге масляное голодание на пустом месте пр наличии нормального количества масла .
4) карбюратор достать из чрева по сравнению с джебелом ,большая разница .
5)запчасти на хонду дорогие

Короче TommyTech, мне офигенно нравиться то как ты относишься к своему мотоциклу , читал как ты доволен им . Это офигенно . Уважаю технически грамотных людей выбирающих себе технику обоснованно и взвешено . Так будь ты внимателен к другим тоже , то что тебе джебел насолил и ты всё никак не можешь этого забыть , так это просто не твой мотоцикл ,не для тебя ,не под твои задачи ,но никак не плохой , он просто другой ,не такой как тебе надо . Так что забей ты на это и пора бы уже простить свои обиды , тебе уже наверное и самому должно надоесть

[serg]

рама гуляет-это сто раз здесь обсуждалось

Самая гуляющая рама на Хондах XR, это сто раз обсуждалось и проверялось мною лично. На пересечёнке это без разницы, на дорогах - неприятно.
Самая жёсткая рама из троицы на Джебеле и TTR (они сравнимы по конструктиву).
Так что Томми, всё верно:

побольше бы таких постов! благое дело! а то ценник на джебел совсем негуманный стал

Уже давно твои посты считаю эталоном неадекватности (технической) и некомпетентности.

[Eromaz]

TommyTech ,я обязательно прокачусь на хонде,может быть даже куплю хороший но старенький экземпляр,буду тряпочкой его протирать)...
У меня был сузуки в молодости, Доктор говорил какая модель, я не помню уже,где-то сохранил ,нужно искать,79 года,250 ка,в общем он мне один раз жизнь спас, по молодости, когда нужно было уносить ноги,я проезжал большой брод,и поскользнулся на илу,утопил мотоцикл, от слова совсем,нащупал на дне руками руль,поднял, торчал один руль из воды,сел на него,завёл с одного кика и дальше поехал,как на моторной лодке, фонтан грязи оставляя за собой,этот утопленый мот ещё два года отъездил, и то что с ним нужно было что-то делать,сливать воду,сушить может,менять масло,я не знал тогда об этом,мне было пофиг тогда.
Так я оказался на этом форуме, спустя многие годы,стал искать и нашёл вас всех,довольных и недовольных,любителей хонд и разных хардов все люди равны,и у всех свои игрушки)..

[max640]

Так я оказался на этом форуме, спустя многие годы,стал искать и нашёл вас всех,довольных и недовольных,любителей хонд и разных хардов все люди равны,и у всех свои игрушки)..

Категорически подписываюсь под этими простыми, но одновременно правильными словами!

[TommyTech]

Самая гуляющая рама на Хондах XR, это сто раз обсуждалось и проверялось мною лично. На пересечёнке это без разницы, на дорогах - неприятно.
Самая жёсткая рама из троицы на Джебеле и TTR (они сравнимы по конструктиву).

Ну на деле это не так =)
Suzuki Djebel 250 XC ➜ Маятник крепится к линкам. Линки прогрессии стоят таким образом, чтобы максимально убрать обратную связь неровностей дороги на раму,
поэтому всё основное усилие передаётся через косточки на амортизатор через рычаг. Идеален для дальняков, не подходит для соревнования, софт прыжков и т.д., желейный диван



Honda XLR 250 R ➜ Маятник крепится на прямую к амортизатору через толстенный рычаг, обеспечивая максимальную жёсткость и обратную связь с дорогой. Для дальняков категорически неудобно.

Уже давно твои посты считаю эталоном неадекватности (технической) и некомпетентности.

Если я опровергаю фетишизацию этого мотоцикла открыто, это не значит, что я некомпетентный стал сразу во всем ))
Мотоцикл хороший, но в своём туристическом кредо. Мне очень нравился.

2 далекоездячий
Вот уважаю твоё мнение и критику, ты вообще человек здесь достаточно адекватный
Но все приведённые пункты касаются вариантов уже сильно уставших.
Да карб неудобно снимать, но элементарный лайфхак есть - греется феном воздушный резиновый патрубок от фильтрбокса, отгибается вправо
(на моей моделе так ) а сам карбюратор в течени и 35 секунд вытаскивается с левой стороны

то что тебе джебел насолил и ты всё никак не можешь этого забыть

Да с чего ты взял, что он мне насолил ? Почему я из-за любви к нему , должен менять своё мнение, я катался 2.5 года
этого достаточно, как ты думаешь, чтобы составить объективную полную картину ? Особенно когда фетишизм зашкаливает в цене за 350

[Eromaz]

TommyTech ,подожди,это только начало, скоро твоя хонда будет столько же стоить,а джебел за 500 перевалит,и те кто успел его купить в идеальном внешнем состоянии, будут счастливы)...

[далекоездячий]

Нас спасут китайцы , вся надежда осталась только на них , сами мы уже не в силах , слишком поздно )

Надо спуститься с облаков на землю и попросить великих китайцев скопировать джебел ) Ну хотя бы шестерни шестой передачи ))

А если мы сами скопируем джебел , то он будет стоить миллион минимум )) С возможностью выпуска 100 штук в год на максимальной скорости сборки ))

[MYTAHT]

Выгоды, как правило не бывает.
т.к. ты вкладываешь в своего коня, больше чем потом за него получаешь продавая

согласен)

[Мото-доктор]

Фетиш или нет, а джебель - реально крут.
И скопировать его не получится.
Технологии уже не те, да и материалы тоже.

[Eromaz]

далекоездячий ,лучше бы они доллары скопировали,чтобы покончить навсегда с этим беспределом).

[Leksey]

не подходит для соревнования, софт прыжков и т.д

Не подходит конечно. Он же софт. Таких и соревнований не бывает. Что за странные претензии к мотоциклу?
А что за софт прыжки?

[MYTAHT]

Я тебе написал. Не бери Джебель и Ямаху. Сообщения потёрли

боевые действия тут у вас я гляжу разворачиваются) очень здорово будет почитать) так яму считай купил ужо)

да, всегда есть шанс что-то где-то отрыть недорого.
но не думаю, что это путь топикстартера.
а то бы он тут ничего не писал.

золотые слова))

Нас спасут китайцы , вся надежда осталась только на них , сами мы уже не в силах , слишком поздно )
Надо спуститься с облаков на землю и попросить великих китайцев скопировать джебел ) Ну хотя бы шестерни шестой передачи ))
А если мы сами скопируем джебел , то он будет стоить миллион минимум )) С возможностью выпуска 100 штук в год на максимальной скорости сборки ))

Не дай бог такому случится, был опыт с китайскими квадрами. Иначе от знаменитой джебелевской и т.д. надежности останется один миф. Уж лучше как сейчас))
З.Ы. у нас на мехзаводе можно вроде заказать шестернки по чертежам, мне вытачивали переходники сложной 3D формы по чертежам из интернета, когда я на китайский квадр тормоза от ОКИ колхозил

[serg]

Маятник крепится к линкам.

Маятник крепится на прямую к амортизатору

Это говорит лишь о том, что у Джебела грамотнее и правильнее сделан механизм прогрессии. А у XLR (который тоже не подходит для прыжков, причём вообще, как и все софты) конструкция более простая и менее грамотная. Прогрессия менее прогрессивная
Всего-лишь достаточно проехать по любой дороге на Джебеле и любом XR или XLR (ходовка у них близка), чтобы понять, какой мот лучше держит дорогу и меньше вихляется.
На жёсткость ходовки влияет жёсткость рамы и крепление маятника к ней. Крепление амортизатора вообще пофиг в данном контексте, он является демпфирующим элементом.
Прогрессия Джебела вполне надёжна и более удобна в обслуживании (из-за наличия пресс-маслёнок).
Так что не надо давить на меня техническими знаниями, они вызывают закономерные сомнения.

[madmaks]

Ну на деле это не так =)
Suzuki Djebel 250 XC ➜ Маятник крепится к линкам. Линки прогрессии стоят таким образом, чтобы максимально убрать обратную связь неровностей дороги на раму,
поэтому всё основное усилие передаётся через косточки на амортизатор через рычаг. Идеален для дальняков, не подходит для соревнования, софт прыжков и т.д., желейный диван



Honda XLR 250 R ➜ Маятник крепится на прямую к амортизатору через толстенный рычаг, обеспечивая максимальную жёсткость и обратную связь с дорогой. Для дальняков категорически неудобно.

Э, уважаемый, а ничего, что маятник к раме крепится осью? а амморт, тащемта, не про это.

[TommyTech]

Это говорит лишь о том, что у Джебела грамотнее и правильнее сделан механизм прогрессии. А у XLR (который тоже не подходит для прыжков, причём вообще, как и все софты) конструкция более простая и менее грамотная. Прогрессия менее прогрессивная

На XLR конструкция такая же, как на CR500, обеспечивающая максимальную жёсткость, что
говорит о готовности к прыжкам. Линки взаимозаменяемые. Джебель этого не может изначально, прогрессия придуманна для туризма.
Плюс потроха прогрессии свисают, готовые напороться на бетонный блок, высокий бордюр или камень, что невозможно у XLR

Всего-лишь достаточно проехать по любой дороге на Джебеле и любом XR или XLR (ходовка у них близка), чтобы понять, какой мот лучше держит дорогу и меньше вихляется.

У джебеля угол наклона вилки больше дорожный, всё правильно, он для туризма по пересечёнке, не спорю

На жёсткость ходовки влияет жёсткость рамы и крепление маятника к ней. Крепление амортизатора вообще пофиг в данном контексте, он является демпфирующим элементом.

Сёрьезно, то есть амортизатор задний это не ходовка ? Крепление амортизатора и передача усилия с нагруженного заднего колеса, при
допустим переезде препятствий , в данном контексте самый главный элемент ходовки и её характеристик, учитывая длинную базу джебеля.

Прогрессия Джебела вполне надёжна и более удобна в обслуживании (из-за наличия пресс-маслёнок).

С этим тоже ни кто не спорил

Так что не надо давить на меня техническими знаниями, они вызывают закономерные сомнения.

Мои технические знания на нормальном уровне, всё расписал и показал. А вот авторитетность, часто не синоним технической грамотности

Э, уважаемый, а ничего, что маятник к раме крепится осью? а амморт, тащемта, не про это.

Что не про это ? Я не говорил что рычаг приварен к маятнику . Внизу распорный линк который крепит свинг арм к раме

[Leksey]

Крепление свинг-арма к раме, как уже сказал madmaks, сделано через узел оси маятник-рама. У беспрогрессивных так же. А то, что у косточки прогрессии один из шарниров тоже зацеплен на раме - это просто такой, знаешь, подарок тебе. Наверное от самой природы-матери.

[TommyTech]

А то, что у косточки прогрессии один из шарниров тоже зацеплен на раме - это просто такой, знаешь, подарок тебе. Наверное от самой природы-матери.

Ничего не понятно, это про джебель ? Расшифруй без эзотерики и Джимми Хендрикса, играющего на заднем плане

[madmaks]

Крепление амортизатора и передача усилия с нагруженного заднего колеса

а в нем частенько шаровый шарнир, как он для жесткости?

как тебе такое, илон маск?

пойдет для прыжков?

[andrey.b]

Такой срач, как будто человек выбирает не мотоцикл, а судьбу)))

Я считаю, что мотоциклист должен любить свой мотоцикл, а не ненавидеть чужие. Все разные и всем от мотоцикла хочется разного. Не понравится - продаст и другой купит, делов-то.
А то почитаешь отзывы, так одно сразу ясно становится - всё г-но, кроме желтой воды *facepalm.jpg*

[serg]

Я считаю, что мотоциклист должен любить свой мотоцикл, а не ненавидеть чужие.

Я - тоже.
Но TommyTech считает, что это для лохов. Реальные пацаны (один такой уже забанен, причём трижды) восхваляют свой (причём нынешний свой, предыдущие уже дребедень) и поливают грязью все остальные.
Думаю, что эта реальность нам, администрации, скоро надоест...

[Huandi]

У Джебела просто пружины в стоке мягкие и настройки амортизатора тоже. Настройка на комфорт с максимальным "облизыванием" рельефа - это уже сложное и компромиссное решение. Конструктивно там нет ничего "хлипкого".

[далекоездячий]

Такой срач, как будто человек выбирает не мотоцикл, а судьбу)))

Да прекрати панику , какой срач , обычный пацанский разговор , просто немного эмоционально выглядит Думаю слабонервные уже вышли ) Всё нормально . Такие к стати разговоры весьма полезны . А срач это когда переходят на личности окончательно . Тут покамись технический батл .
И ваще ещё не все высказались даже , тут есть ещё технари

а в нем частенько шаровый шарнир, как он для жесткости?

как тебе такое, илон маск?

пойдет для прыжков?

Видю юзэтофскую канитель (чукотский смайлик с хитрым прищуром)

[Loka]

О, какая темка. От Хондочки уже отговаривали?

[madmaks]

Видю юзэтофскую канитель (чукотский смайлик с хитрым прищуром)

Внезапно): https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...izator-16268181

О, какая темка. От Хондочки уже отговаривали?

наоборот, томми неплохо выступил)

[далекоездячий]

Внезапно): https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...izator-16268181

Ай ,ай , не угадал . А так пахожа . Давеча в руках держал такую ,уж больно пахожая https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...dveska-14576283

Да все они одинаковые , руль , колёса эти ... крылья

[Loka]

наоборот, томми неплохо выступил)

Ну вот, взял и заставил тему читать ))

Поздравляю ТС с быстрым выбором коня.

[andrey.b]

Да прекрати панику , какой срач , обычный пацанский разговор , просто немного эмоционально выглядит Думаю слабонервные уже вышли ) Всё нормально . Такие к стати разговоры весьма полезны . А срач это когда переходят на личности окончательно . Тут покамись технический батл .
И ваще ещё не все высказались даже , тут есть ещё технари

Да какая паника)))
Я, страшно сказать, даже на ныне мертвом скутер клубе был когда-то, на фоне тамошних тем на овер 9000 постов "чё лучсше диа сепия жог едит 150 на задним памагити" эта тема похожа на разговор английских джентльменов викторианской эпохи))))

Хотя, возможно, это именно те пацаны выросли...

[madmaks]

Ай ,ай , не угадал . А так пахожа . Давеча в руках держал такую ,уж больно пахожая

да не, все правильно, первая картинка yz, а на хонде почему то также

[далекоездячий]

Есть различия по годам аднака . У тебя новьё же , четырехклапанное , даже шайбы на коленвале есть . Новое пока не доводилось делать по ходовке.

Во чё видел недавно у знакомых , КТМ 400 .

[Мото-доктор]

Томми нужен форуму.

И он имеет полное право на свое мнение, даже если оно идет вразрез с мнением местной администрации.

Не вздумай его банить.

[далекоездячий]

ДЪАа...

[max640]

Во чё видел недавно у знакомых , КТМ 400 .

Гидроудар?

[далекоездячий]

Гидроудар?

Нет , просто поршень перекосило и заклинило , поршень плоский как шайба , юбочка коротюсенькая её чуть отломило и привет . Менять нужно по регламенту ,не смотреть что внешний вид поршня ещё нормуль .Не та техника для "так сойдет ".

Купил КТМ ,будь добр оплачивай его содержание ,это не японец утилитарный который как ишак всё терпеть будет , это породистый скакун , нужно постоянное внимание и вложения .

[bord-51]

Вот моду на короткие юбки никак понять не могу (Девушки - носите кому идёт, я про поршни ) В чём резон? там экономии веса кот наплакал.

[madmaks]

Нет , просто поршень перекосило и заклинило , поршень плоский как шайба , юбочка коротюсенькая её чуть отломило и привет . Менять нужно по регламенту ,не смотреть что внешний вид поршня ещё нормуль .Не та техника для "так сойдет ".

Купил КТМ ,будь добр оплачивай его содержание ,это не японец утилитарный который как ишак всё терпеть будет , это породистый скакун , нужно постоянное внимание и вложения .

не, у эндуристов часто менять не принято. часов 300 норм)

[далекоездячий]

Вот чё ваще бывает , этой придумке десяток лет уже .

[max640]

не смотреть что внешний вид поршня ещё нормуль

Ну, судя по такому "сталинграду", поршень уже был "не нормуль"...Возможно уже были микротрещины...И да, регамент, и еще раз регламент на спортивной технике, экономия тут сильно надавит на карман...

[далекоездячий]

Ну, судя по такому "сталинграду", поршень уже был "не нормуль"...Возможно уже были микротрещины...И да, регамент, и еще раз регламент на спортивной технике, экономия тут сильно надавит на карман...

Конечно , в том то и дело , микротрещины можно не увидеть без дефектоскопии , если указано по моточасам заменить поршень ,значит надо заменить . особенно когда поршень как на четырехсотке , диаметр большой а высота маленькая .

[serg]

И он имеет полное право на свое мнение, даже если оно идет вразрез с мнением местной администрации.

Мнение администрации, оно обычно вполне себе личное.
Но когда человек серьёзно высказывает чудовищную дичь (многократно, в течении нескольких лет), это наводит на мысли.
Особенно радует, когда эта дичь всерьёз говорится людям пока далёким от мотоциклизма вообще и эндуризма в частности, забивая головы немыслимой хренью.

[TommyTech]

Мнение администрации, оно обычно вполне себе личное.
Но когда человек серьёзно высказывает чудовищную дичь (многократно, в течении нескольких лет), это наводит на мысли.
Особенно радует, когда эта дичь всерьёз говорится людям пока далёким от мотоциклизма вообще и эндуризма в частности, забивая головы немыслимой хренью.

В чем заключается дичь то ? ) Подвеская слишком мягкая, благодаря своей конструкции и она отличается от подвески Хонд это дичь ?

Это не дичь это аксиома, с которой больше пол форума согласится ))

У Джебела просто пружины в стоке мягкие и настройки амортизатора тоже. Настройка на комфорт с максимальным "облизыванием" рельефа - это уже сложное и компромиссное решение. Конструктивно там нет ничего "хлипкого".

[madmaks]

В чем заключается дичь то ? ) Подвеская слишком мягкая, благодаря своей конструкции и она отличается от подвески Хонд это дичь ?
Это не дичь это аксиома

ты путаешь.
мягкая она не из-за конструкции прогрессии и да, она отличается от подвески твоей хонды. Другая конструкция прогрессии не равно другая жесткость подвески. Жесткость зависит далеко не только от этого. А ты вообще с жесткости рамы начал, показывая узел крепления аморта к прогрессии и делая из этого непонятные выводы.

[andrey.b]

Томми нужен форуму.

И он имеет полное право на свое мнение, даже если оно идет вразрез с мнением местной администрации.

Не вздумай его банить.

+1
Можно не соглашаться с чьим-то мнением, но право высказаться должен иметь каждый, на то он и форум.

[car-bon]

Да никто и не банит (надолго ).
Видите - живой, здоровый, несёт пургу как и прежде
Есть конечно неудобство - новичкам каждый раз приходится объяснять ...
Не напишешь же под аватаркой "клоун" - профсоюз работников цирка наедет

[Eromaz]

+1
Можно не соглашаться с чьим-то мнением, но право высказаться должен иметь каждый, на то он и форум.

Я не согласен, зачем писать насмешками в духе "властелин колец",или ещё какое-нибудь мистики?Нужно иметь уважение к людям,тут ведь давно уже не школьники,мне лично не понятен такой юмор.К чему такой сарказм, можно ведь писать по человечески...

[TommyTech]

Да никто и не банит (надолго ).
Видите - живой, здоровый, несёт пургу как и прежде
Есть конечно неудобство - новичкам каждый раз приходится объяснять ...
Не напишешь же под аватаркой "клоун" - профсоюз работников цирка наедет

Ну от тебя другого и не ожидаешь услышать. Хамство, бахвальство и необычайная уверенность, что за свои слова
тебе никогда не приходиться отвечать. Лучше бы ты притормозил с оскорблениями

[madmaks]

Ну от тебя другого и не ожидаешь услышать. Хамство, бахвальство и необычайная уверенность, что за свои слова
тебе никогда не приходиться отвечать. Лучше бы ты притормозил с оскорблениями

ты давай по технической части не съезжай

[MYTAHT]

О, какая темка. От Хондочки уже отговаривали?

вОТ В РАЗГАРЕ))

Ну вот, взял и заставил тему читать ))

Поздравляю ТС с быстрым выбором коня.

сПАСИБОЧКИ)

[andrey83]

вОТ В РАЗГАРЕ))


сПАСИБОЧКИ)

Кстати заметил ,что последнее время перестали советовать не покупать ттр!
Раньше в подобных темах ,батлы были за этот мопед,джубель самый самый был,потом неломающаяся хонда,потом всё что угодно но только не ттр советовали.
Ттра при выборе боятся не стоит,особенно модель ттр ОЕ,тот же мотор рама,бак поменьше,фара никакая зато легче.
Из собственного опыта могу сказать следующее : без разницы какой мопед выбирать из софтов 250,все они едут + - одинаково,подвески также одинаково аморфные,различие в мелочах и некоторых технических решениях. Выбирать надо по состоянию ,который будет живее.
За 200 можно выбрать более менее живой некрояп.
Особняком стоит KLX ,потому как с водянкой и по цене они чуть дешевле своих конкурентов,про него ничего сказать не могу не ездил не ремонтировал,но в свое время очень даже рассматривал к покупке данную модель.

[Loka]

Ну от тебя другого и не ожидаешь услышать. Хамство, бахвальство и необычайная уверенность, что за свои слова
тебе никогда не приходиться отвечать. Лучше бы ты притормозил с оскорблениями

Томми, да не оскорбляет он. Что ж вы шуток-то не понимаете?
Понижай градус важности и не принимай в штыки, тогда общаться будет проще и легче

[Linkshunter]

Автор, что купил то в итоге? Я за инжекторный клх как можно живее
***
Огонь тема! Интересно в гадании по прогрессии ПДС вп-шный амморт какое место займет.

[andrey83]

Автор, что купил то в итоге? Я за инжекторный клх как можно живее
***
Огонь тема! Интересно в гадании по прогрессии ПДС вп-шный амморт какое место займет.

Его вообще нет в этих рейтингах))),это никому неизвестные нанотехнологии по стоимости с Джебель!)))

[Eromaz]

Это спор никогда не закончится)...
Я как-то с тдмщиками в разговоре джебель упомянул,так там меня чуть живьём не съели)что мол мой джебель никто),и что тдм самый внедорожно-универсальный мот,и видосами меня засыпали,как они там по пояс броды каждые выходные штурмуют),в Питере большая банда тдмщиков...
А вы тут косточки,амортизаторы,брёвна)...
Не баньте пожалуйста Томми),просто весна,гармоны торжествуют).

[andrey83]

Это спор никогда не закончится)...
Я как-то с тдмщиками в разговоре джебель упомянул,так там меня чуть живьём не съели)что мол мой джебель никто),и что тдм самый внедорожно-универсальный мот,и видосами меня засыпали,как они там по пояс броды каждые выходные штурмуют),в Питере большая банда тдмщиков...
А вы тут косточки,амортизаторы,брёвна)...
Не баньте пожалуйста Томми),просто весна,гармоны торжествуют).

Ну да,что для ТДМ хард,то для софт эндуро лёгкая прогулка).

[Linkshunter]

это никому неизвестные нанотехнологии по стоимости с Джебель!)))

цинус в том что ктм кроссы на прогрессии все. Пдс только в индуре. Ибо лучше работает народ говорит

[Leksey]

Я тут немного пробежался по рынку. С кавасаками ситуация похожа на цыганский развод )) У карбюраторных кавасак хотя бы мощность на одну лошадь больше была. Но не было всего остального. У инжекторных есть инжектор, но опять нету всего остального, даже той лошади.

[andrey83]

Я тут немного пробежался по рынку. С кавасаками ситуация похожа на цыганский развод )) У карбюраторных кавасак хотя бы мощность на одну лошадь больше была. Но не было всего остального. У инжекторных есть инжектор, но опять нету всего остального, даже той лошади.

У старого клыкса карбового 30л.с. у инжекторного 22лс всего,овощ овощем...

цинус в том что ктм кроссы на прогрессии все. Пдс только в индуре. Ибо лучше работает народ говорит

Я в курсе,как бывший владелец ехс. Ещё говорят что очень не надёжный и крайне сложный в обслуге и ремонте амморт.
Я продал мот с пробегом 500часов,мне он достался со 180часами за это время пдс не потребовал ремонта и не засопливил даже,не зря он как Джебель стоит видимо))).
Перед продажей перетряхнул перья (полный рем комплект направляек сальников пыльников итд ,вп оригинал)какого было мое удивление при разборе,нигде не намека на выроботку,к слову они тоже не текли, перебирал скорей ради своего успокоения.

[MYTAHT]

Автор, что купил то в итоге? Я за инжекторный клх как можно живее
***
Огонь тема! Интересно в гадании по прогрессии ПДС вп-шный амморт какое место займет.

Привет! ТТР купил)

[Max_br]

Привет! ТТР купил)

Фотки надо)

[Фаныч]

ТТР купил)

У Эдуарда?

[Sega-spb]

Привет! ТТР купил)

Зря Зря шутка. Фотки выкладывай скорее.. посмотрим