Плохо запускается KTM EXC250F, Плохой запуск ДВС Опции

[Jhonny1983]

Всем доброго дня! Нужна помощь, совет. Уже не осталось никаких мыслей ни у кого из моего окружения. В общем проблема c плохим запуском KTM EXC 250 F карбюратор. Пациент - KTM exc 250 f 2008 г. в. был приобретён мною 2 года назад по цене прилично ниже рыночной (ну уж очень хотелось KTM). Описание состояния мота от хозяина: новый поршень , заменён один выпускной клапан т.к. старый рассухарился ( и видимо натворил делов в ГБЦ ), новое сцепление и т.д. и т.п. Попытка завести при мне не увенчалась успехом ни стартером ни киком ( сказал , что мол давно не заводил и наверное подсел АКБ) , затем он со своим другом пиханули его и он с первым проворотом колеса завелся, работал устойчиво, ехал бодро.
Привез домой и начал разбираться с ДВС ( оставлю ремонт ходовой в сторонке) т.к. он не хотел заводиться толком ни с кика ни со стартера. Стартером приходится крутить долго , если просто вытащить подсос и крутить то скорее всего посадишь АКБ, нужно подгазовывать и тогда он может схватить, киком вообще фиг заведёшь, но иногда получается. Иногда может просто заводиться без проблем с пол тыка стартером, но проблема эта никак не решается!
Было сделано/проверено: заменён поршень ( по сути новый на новый) последний размер, но зазоры по мануалу можно ещё один поршень минимум сточить до замены гильзы, проверены клапана -прилегание идеальное , фаски остальных клапанов как на новом. Зазоры шатуна в допуске. Клапана отрегулированы. Заменена пружина декомпрессора. Перебран 20 раз карбюратор , заменены уплотнения , подбирались разные вариации жиклёров и т. д. Заменён манифольд карбюратора. Установлено новое оригинальное реле зарядки. Проверена вся электропроводка. Проверены на сопротивление и выходные параметры все катушки датчики. 20 раз проверены метки ГБЦ.
И ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ, НИЧЕГО.
Компрессия: с декомпрессором- 5 бар, без декомпрессора ( поджат кулачёк)-11 бар.
С заведомо исправного мотика переставлялось зажигание, датчик холла, катушка зажигания, блок зажигания, карбюратор. Когда заводиться едет очень бодро , не греется особо, на холостых работает ровно, но бывает глохнет сам когда холостые маловаты- типа как чихнет и глохнет- я думаю декомпрессор срабатывает. С толкача заводится с пол пинка, с первой вспышки.
Помогите ! HELP! SOS! Куда копать дальше?! Может есть у кого мысли?

[Huandi]

Можно найти умного электрика с осциллографом, чтобы сделал замеры - что там реально при заводке. Раз есть возможность - то и у исправного мота тоже, для сравнения. Если всё одинаково, то останется карб и декомпрессор. Скорее, похоже на последний - попробовать его вообще убрать?

[Jhonny1983]

Можно найти умного электрика с осциллографом, чтобы сделал замеры - что там реально при заводке. Раз есть возможность - то и у исправного мота тоже, для сравнения. Если всё одинаково, то останется карб и декомпрессор. Скорее, похоже на последний - попробовать его вообще убрать?

Краб тоже меняли, а вот про декомпрессор-это идея, попробую сегодня полежать кулачёк.Спасибо

Вопрос: можно ли неправильно прикрутить ротор генератора с которого учитывает датчик, ошибиться на одно отверстие например? А шестерни распредвалов относительно валов можно сместить при сборке?

[GrizLee]

Шестерни можно, если не смотреть на метки. А бывают редкие случаи, когда шестерню на валу прокручивает.

правда это звездочки, а не шестерни)

[Huandi]

Вопрос: можно ли неправильно прикрутить ротор генератора с которого учитывает датчик, ошибиться на одно отверстие например? А шестерни распредвалов относительно валов можно сместить при сборке?

Это всё будет видно на осциллографе.

[GrizLee]

Не понял. Каким это образом провернутые распредвалы должен осциллограф показать?)

[Huandi]

Распреды не при чем, так как нормально работает и легко заводится с толкача. Сигнал с датчика коленвала и импульс на свечу будут видны.

[Rakshasik]

Чтобы оно завелось нужны всего 3 фактора.
Смесь - карб меняли, исключаем
Искра - раз заведенный работает норм, исключает всё связанное с искрой (кроме сдохшего аккума)
Компрессия - на заведённом с ней всё в порядке, значит исключаем всякие там кольца клапана. Что остается, действительно только декомпрессор.

[Jhonny1983]

Можно найти умного электрика с осциллографом, чтобы сделал замеры - что там реально при заводке. Раз есть возможность - то и у исправного мота тоже, для сравнения. Если всё одинаково, то останется карб и декомпрессор. Скорее, похоже на последний - попробовать его вообще убрать?

Парни! Прибежал щас домой с работы и бегом к моту , сдернул пружинку с декомпрессора и он заводится с кика!!!! Понимаете , заводится!!! Блин неужели это из за декомпрессора!? Может пружинка тугая, но я то как раз и заказал оригинальную чтобы избежать этого. Можно ли его вообще убрать? Делают так?

[Huandi]

Можно ли его вообще убрать? Делают так?

Делают. Но конкретно про твою модель не скажу. Если заводится и с кика и с кнопки без декомпрессора - то можно спокойно убирать. Нагрузка на стартер возрастет.

[Jhonny1983]

Делают. Но конкретно про твою модель не скажу. Если заводится и с кика и с кнопки без декомпрессора - то можно спокойно убирать. Нагрузка на стартер возрастет.

Ну она возрастёт не больше, чем до этого , когда крутил стартером до усерачки по ка акум не сдохнет. Видимо разбило посадочные места под валик декомпрессора в распредвале и он не откидывался вовремя.
Даже если стартер сдохнет то теперь с кика могу завести.

[Huandi]

Без декомпрессора еще перестанет глохнуть на низких при нагрузке - можно меньше переключаться и дергать сцепу.

[Jhonny1983]

Без декомпрессора еще перестанет глохнуть на низких при нагрузке - можно меньше переключаться и дергать сцепу.

Какая то фигня короче. Задолбал меня этот мот.
Снял распредвал, снял шестерню, убрал механизм декомпрессора, поставил всё обратно и он сцуко не заводится!
Стреляет, чихает и заводится с 851 раза. Когда заводится работает нормально. Метки 150 раз проверил. Ничего ведь больше не трогал.
Чтоб вы понимали , работаю в сфере ремонта грузовиков, могу ДВС перебрать с гарантией на большинстве европейских грузовиков, КПП перебрать, электрика, пневматика и многое другое, но этот KTM это что то, аж самому стыдно!

[madmaks]

Видимо надо искать компрессию

[dmy]

В итоге то, проблема то решилась? У самого такой же мотик, только инжекторный.

[Jhonny1983]

В итоге то, проблема то решилась? У самого такой же мотик, только инжекторный.

Разобрал мотор. Позже отпишусь.

[dmy]

Разобрал мотор. Позже отпишусь.

Хорошо! Результатов пока нет? А то я по примеру ofrp вообще хотел на таком мотике с ребятами в Таежное раздолье на 5000 км поехать, говорят он достаточно ресурсный. Но не срослось по личным обстоятельствам. Может в следующем году получиться. Мотик очень нравится.

[Jhonny1983]

Хорошо! Результатов пока нет? А то я по примеру ofrp вообще хотел на таком мотике с ребятами в Таежное раздолье на 5000 км поехать, говорят он достаточно ресурсный. Но не срослось по личным обстоятельствам. Может в следующем году получиться. Мотик очень нравится.

Разобрал . Низ весь в норме , померял индикаторной головкой. Клапана ГРМ на выпуске плохие, но менять думаю все нужно. Стоят конских денег: 11000 руб оригинал за 1 шт. и 5000 xt-i.
Но вот проблема , в городе некому поправить фаски сёдел.

[dmy]

Разобрал . Низ весь в норме , померял индикаторной головкой. Клапана ГРМ на выпуске плохие, но менять думаю все нужно. Стоят конских денег: 11000 руб оригинал за 1 шт. и 5000 xt-i.
Но вот проблема , в городе некому поправить фаски сёдел.

М..да, тут лучше не рисковать и отправить спецам. А сколько моточасов мотор наработал, что клапана требуются заменить?

[madmaks]

Разобрал . Низ весь в норме , померял индикаторной головкой. Клапана ГРМ на выпуске плохие, но менять думаю все нужно. Стоят конских денег: 11000 руб оригинал за 1 шт. и 5000 xt-i.
Но вот проблема , в городе некому поправить фаски сёдел.

А город то какой?

[Jhonny1983]

А город то какой?

Краснодар

[dmy]

Кстати, вроде ты выше писал что компрессия у тебя норм. Может износ клапанов уж не такой уж и критичный. На наших мотиках сложно компрессию измерить? Нужно что-то мудрить с отключением для этого декомпрессора?

[chiporezz]

Кстати, вроде ты выше писал что компрессия у тебя норм. Может износ клапанов уж не такой уж и критичный. На наших мотиках сложно компрессию измерить? Нужно что-то мудрить с отключением для этого декомпрессора?

Нет, Стартер может так раскрутить мотор, чтобы компрессию замерить.

Разобрал . Низ весь в норме , померял индикаторной головкой. Клапана ГРМ на выпуске плохие, но менять думаю все нужно. Стоят конских денег: 11000 руб оригинал за 1 шт. и 5000 xt-i.
Но вот проблема , в городе некому поправить фаски сёдел.

Бери xt-i. Наши клапана, у меня такие уже 130 часов прошли.

[dmy]

Бери xt-i. Наши клапана, у меня такие уже 130 часов прошли.

Если что, где такие продаются? И какой регламент по замене клапанов?

[Jhonny1983]

Кстати, вроде ты выше писал что компрессия у тебя норм. Может износ клапанов уж не такой уж и критичный. На наших мотиках сложно компрессию измерить? Нужно что-то мудрить с отключением для этого декомпрессора?

Да, там кулачёк декомпрессора нужно фиксировать в задаток положении и мерять

Нет, Стартер может так раскрутить мотор, чтобы компрессию замерить.


Бери xt-i. Наши клапана, у меня такие уже 130 часов прошли.

Да заказал их, идут

[chiporezz]

Если что, где такие продаются? И какой регламент по замене клапанов?

В ready to dert продаются. Регламен по клапанам 135 моточасов.

[dmy]

В ready to dert продаются. Регламен по клапанам 135 моточасов.

Благодарю, понял.