Ремонт двигателя KLX250 и KLX300R Опции

[sey18]

Ремонт поршневой мотоциклов Kawasaki KLX300R и KLX250R
Так получилось,что одновременно в ремонт попали три Кавы:две-жесткое эндуро 300R и третья-250-ка вполне «гражданской» версии с полным набором светотехники.


Предпосылки к ремонту были у всех похожи-характерные стуки в поршневой,шелест цепи ГРМ.Правда на 300-ке к этому стуку еще примешивался стук в районе головки,значит при разборке надо будет проверить зазоры в клапанах.И памятуя эпопею с поиском источника стука на Honda XR тщательно исследую состояние цепи и натяжителей.
Вообще с никасилевыми цилиндрами надо быть очень внимательными.На кроссовых проще-25 моточасов ,и меняй,а вот на эндуро все зависит от множества факторов:характер езды,качество масла,температурные режимы,уровень запыленности воздуха и соответственно герметичности аэрбокса,фильтра и многое другое.Поэтому зависимость износа поршневой от пробега весьма условна.Из опыта-20-35 тыс при не спортивной езде..Значит ориентируемся в процессе эксплуатации на объективные факторы-компрессию(ниже 8-ки без декомпрессора –повод для раздумья),падение тяги на низах ну и посторонние стуки.Никасиль очень твердое покрытие и при правильном уходе и своевременной замене изношенных поршней,колец-практически вечное.Но если зазор между цилиндром и поршнем увеличивается до критических величин-вероятно нарушение покрытия.Поршень юбкой стучит в НМТ и ВМТ-отслоение и вырыв никасиля,как любое твердое покрытие боится ударов..
Локализировать стуки и достаточно просто-нужно иметь под рукой медицинский стетоскоп или на крайний случай простую трубку.Двигатель работает-прикладываем свой диагностический девайс к разным частям.Воющий звук в районе подшипников коленвала-предпосылка к их замене.Цокот и рокот их-появились раковины на обоймах подшипниках(обычно такое слышится по весне,поленились правильно законсервировать движок,коррозия).Стуки в районе поршневой на малых оборотах,вот собственно наша тема-износ поршня ,он цокает юбкой при прохождении мертвых точек.Похожий звук издает и палец в верхней головки шатуна при излишнем зазоре,посмотрим при вскрытии.Звук от клапанов уже диагностируем в голове,при небольших увеличениях от стандартных значений исчезает при прогреве.
Задача поставлена-начинаем разборку.Двигатели и компоновка их у Кав весьма схожи с Джэбелом,поэтому сильно не буду вдаваться в частности.Прогреваем движок,сливаем масло(двигатель с «мокрым» картером,поэтому откручиваем только один болт внизу),снимаем масляный фильтр(не забудем пружину под ним).Фильтр такой же как и на Honda XR,вот например


Hiflo 112 или же Champion X301.
Далее сливаем антифриз с демонтажем всех шлангов,снимаем пластик,бак,катушку зажигания,вывертываем свечу.Снимаем клапанную крышку и получаем такой вот вид.




Теперь можем померять зазоры в клапанах и оценить состояние цепи ГРМ.Выставим по метке положение коленвала,напомню-это «Т».Положение кулачков распредвала должно быть как на фото



Замеряем щупом зазоры,они должны быть в пределах:выпуск 0,15-0,24 мм,впуск 0,1-0,19 мм.Если зазоры не укладываются в сервисные значения,придется корректировать их с помощью регулировочных шайб.Запишем для памяти зазоры для каждого клапана,померяем микрометром толщину имеющихся шайб и вычислим для заказа толщину нужных нам шайб.У Кавасаки для заказа шайбы по толщине идут через 5 соток,от 2,5 мм до 3,5 мм.Можно заодно заказать на будущее и пару шайб про запас,если зазор в клапане еще в пределах,но уже остается пара соток.Шайбы не дорогие))).
Теперь посмотрим состояние цепи.Натяжитель цепи выдвинут в рабочее положение,почти до конца,а вот цепь конечно изношена,меняем.



Изношенность цепи еще диагностируем так-шток натяжителя выдвинут максимально,а цепь не удается натянуть.Снимаем натяжитель,пробуем отверткой натянуть-не хватает длины штока-цепь на замену!

Кстати,на Кавах башмак натяжителя прижимается к цепи в 2-х точках:собственно натяжителем с регулировкой и ниже его-болт с пружиной внутри.


А вот еще засада,на одной 300-ке вместо пружины хозяин не нашел ничего лучшего и поставил стержень,так он принудительно решил натянуть цепь.Фазы газораспределения конкретно уплыли.

Кстати,для облегчения запуска на выпускном распредвале стоит автоматический декомпрессор который приоткрывает клапан на малых оборотах.Видно на фото как расходится кулачки.





А так выглядят выпускной и впускной валы,не перепутаешь.А звездочки одинаковые,устанавливаются на валы по меткам,против каждого отверстия для крепления есть надпись «IN» и « EX»


На одной 300-ке отсутствовал декомпрессор,причина неясна-то ли износ,то ли таким образом придавали спортивность аппарату))),но заводить его –сущее мучение,надо приспособиться.(На фотке виден этот вал без декомпрессора).А вот вторую 300-ку можно свободно заводить в тапочках.

Разбираем дальше-снимаем голову и цилиндр.Прокладки желательно ставить новые-герметик для дополнительного уплотнения –не очень хорошее решение.Если прокладка под цилиндром плохо отделяется-можно воспользоваться спреем «Удалитель прокладок»,ну например у Ликви Молли есть хороший.Скрести ножом по дюралю плохо,можно наделать глубоких рисок.Вот что увидим после снятия поршневой


Видим потертости,риски на юбке поршня со стороны впуска-есть повод задуматься о герметичности впускного тракта.
Пока снята поршневая-померяем радиальный зазор шатуна коленвала индикатором.Доолжен быть не более 0,07мм.Вставляем щуп между шатуном и щекой коленвала-зазор не более 0,6 мм.

Далее осматриваем голову-плоскость,нагар и т.д



Зальем керосином и подождем-держит уровень и не просачивается больше 10-15 минут,можно только почистить нагар(есть размягчающие средства-залил и счистил тряпкой не царапая).Если герметичности нет-придется снимать клапана,притирать,менять маслосъемные колпачки.Ну это отдельная тема.Хотя у нас не очень хороший бензин и раз в сезон я убираю эрозию тарелки клапана притиркой.
Добираемся наконец собственно до цилиндра.


Осматриваем на предмет рисок,потертостей,зализов и прихватов.Если нет откровенных нарушений покрытия-просто чистим верх от нагара.Если есть прихват-следы алюминия от поршня ,аккуратно скальпелем снимаем его.Не в коем случае никаких шкурок и абразивов,никасиль хоть и очень твердый,но повредить его можно.Иногда на координатно-расточном станке эльборовым резцом наносят типа хонинговальной сетке для удержания масла,(глубина ее очень мала)но есть вероятность все же не уложится в размеры.Делать ее или нет-решать вам.
Меряем зазор в кольцах(0.7 мм макс компрессионные;1 мм -маслосъемные),зазор между поршнем и цилиндром.(0.035-0.062 мм.Максимальный зазор по мануалу для 250-ки рассчитывается :72,1 мм(цилиндр)-71,82мм(поршень)=0.28 мм,но это на мой взгляд уж совсем чересчур,при зазоре свыше 0.18 мм лучше поменять поршень)


Еще меряем поршневой палец,осматриваем его.Риски,потертости,нарушение цементации-меняем.Твердость внутренней поверхности верхней головки шатуна выше,чем у пальца,поэтому лучше заменить палец,чем шатун.Диаметр не меньше 16,97 мм


Пару слов о сборке поршневой.Практически все как у Джэбела))),несколько практических советов.
Кольца устанавливать на снятом поршне-так удобнее,сломать их маловероятно,но действовать надо аккуратно.Схема установки есть в мануале.Перед сборкой обязательно поверхности смазать моторным маслом,а прокладки консистентной графитовой смазкой,потом они легко снимутся.Не перепутать ориентировку поршня-стрелка на выпуск(смешно,но путают).Стопорные кольца проверить на упругость и убедиться,что их диаметр больше отверстия под палец,тогда они гарантированно сожмутся.После их установки провернуть концы от выреза.,тогда они не выскочат из паза.Цилиндр и голова крепятся 4-мя болтами совместно-использовать обязательно динамометрический ключ,затяжка в два приема:15 и 46 н/м.Верхняя постель распредвала обязательно затягивать в указанной на ней последовательности(цифры отлиты на ней) и с усилием 12 н/м.Верхнюю клапанную крышку не перетягивать-8 н/м,если установили правильно резиновую прокладку-течи не будет.Болт ограничивает дистанционная втулка.
По поршневой в основном все,позже о замене цепи,все связано между собой,ведь пока не поставишь цепь и распредвалы-верх движка не соберешь

[us]

,если установили правильно резиновую прокладку-течи не будет.

если прокладка новая то да, но даже в этом случае надо мазать пазы под валы, а так обычно если прокладка не меняется, то без герметика начинает как правило потеть, поэтому предпочитаю мазать ее всю, и сверху и снизу

и еще стопорные кольца - ставить желательно тяжелой частью вниз, т е если усов нет а просто разрез, то им наверх

[sey18]

если прокладка новая то да, но даже в этом случае надо мазать пазы под валы, а так обычно если прокладка не меняется, то без герметика начинает как правило потеть, поэтому предпочитаю мазать ее всю, и сверху и снизу

для б\у прокладки можно и мазать,новая-необязательно,не потеет.Я новые,как говорил смазываю графитовой смазкой,резиновые-силиконовой.все работает

и еще стопорные кольца - ставить желательно тяжелой частью вниз, т е если усов нет а просто разрез, то им наверх

не принципиально

[mika10ru]

Всё хорошо, за исключением одной мелочи, которая бросается в глаза: судя по первым фоткам всё это дело разбиралось на улице на картонке?

[sey18]

Всё хорошо, за исключением одной мелочи, которая бросается в глаза: судя по первым фоткам всё это дело разбиралось на улице на картонке?

На улице и на картонке фотографировалось

[alfim]

Спасибо автору темы! По KLX не очень много инфы, написанной по русски.
Хотелось бы услышать, что было причиной стуков в поршневой, о которых идёт речь в начале темы?
Кстати, может есть смысл выложить материал сюда: http://klxclub.ru/

[serg]

Кстати, может есть смысл выложить материал сюда: http://klxclub.ru/

И дать ссылку, откуда взято Пиар священен, если без наглости
Ссылка обязательно, а выкладывание с личного разрешения автора.

[alfim]

И дать ссылку, откуда взято Пиар священен, если без наглости
Ссылка обязательно, а выкладывание с личного разрешения автора.

На всё воля автора!

[sey18]

Спасибо автору темы! По KLX не очень много инфы, написанной по русски.
Хотелось бы услышать, что было причиной стуков в поршневой, о которых идёт речь в начале темы?
Кстати, может есть смысл выложить материал сюда: http://klxclub.ru/

Ну собственно причина,как и говорил-износ поршня.Стук характерный,прослушивается на низких оборотах.Причина износа-на одной Каве -пробег уже приличный,30 с лишним тыс.,на второй -низкое качество масла и несвоевременная замена его,а вот 3-я 300-ка,там уж хозяин отжигал вволю,одно то,что на трассе суперкросса перепрыгивал трамплины и частенько улетал за приемник о чем-то говорит (сейчас на заднее колесо заказал ему комплект усиленных Экселевских спиц).
Ну и на стук поршневой на 300-ке накладывался стук от цепи ГРМ.Здесь уж экономить вредно для здоровья,при отжиге порвать можно.А это Сталинград-голову в отличии от XR-ки разворачивает гораздо сильнее,распредвалы ведь уложены в постели.Я вот пришел к такому выводу-25 тыс пробега-и менять цепь ГРМ не дожидаясь .

По замене цепи готовлю материал а заодно там и выложу о некотором тюнинге 300-ке

[DjAga]

sey18 - вот видно настоящего профессионала ! Уважаем-с !!!

[Naz]

а про цепь грм это и на новые распространяется? то что натяжитель автоматический и тд- это по..?

[serg]

а про цепь грм это и на новые распространяется?

А есть отличия?

то что натяжитель автоматический и тд- это по..?

А что в регулировке нет пределов?

[Naz]

не ну мож как с цилиндрами мол материалы новые а вышесказаное для тех кому за 10 лет. блин кому бы двиг дать послухать....

[Анатолий]

Доброго времени суток форумчане.
Подскажите если в курсе, пожалуйста.
Взял с рук раскиданый KLX 250 2006г., собрал. Один из распредвалов оказался "задратый", отслоилась рабочая часть передней шейки. Заказал по каталожному номеру новьё. Доставили быстро и недорого. НО... размер шейки оказался на 1.5 мм меньше чем на голове. (23.000 как в мануале) А на имеющемся в наличии размер 24.500 (?!?)
Облазил кучу сайтов накачал кучу мануалов, но так и не нашел на какой модели такой размер. Или может та же модель, но год другой.
По номеру двигателя искал каталожные зп\ч... (там все четко как в аптеке и в мануале) видать голова не с от туда... вот и пытаюсь идентифицировать девайс...
Уж очень не комильфо новый брать за 25 тугриков... если только сразу двигло в сборе... б\у... можно подумать...
Но ведь и этот реанимировать чешется) закусило...
А где поискать свод размеров, детально по годам и моделям, вот вопрос... на "статусмото" есть все, но без размеров...
Может кто сталкивался, отпишите пожалуйста.
Буду благодарен за любую помощь и информацию по теме.

[oldhog]

Объясните пожалуйста, как можно проверить давление в цилиндре без декомпрессора? Вроде как он работает как от стартера так и от кикстартера, чем же тогда крутить двигатель?

[Naz]

прогреешь двигатель сначала и по идее декомпрессор не должен буит уже вступать в действие он тока на холодную + когда будешь крутить (стартером естественно) жди максимального результата на компресометре- это и будет верный + зачем то держут газ открытым полностью ( чтоб воздуху в камеру насосало поболя кажись) все по мануалу и как на сервисе

[i-denis]

Объясните пожалуйста, как можно проверить давление в цилиндре без декомпрессора? Вроде как он работает как от стартера так и от кикстартера, чем же тогда крутить двигатель?

володь, я же уже тебе говорил-на твоем мотоцикле берешь и откручиваешь винт регулировки правого выпускного клапана. максимально вверх его. потом измеряешь компрессию.
с другой стороны в сервисмануале есть

есть цифра -давление с включенным декомпрессором

и еще - молодой человек выше писал про то что если прогреть то по его мнению декомпрессор не включится. он ошибается-работа декомпрессора зависит от оборотов распредвала

[Naz]

мануал писали лохи и на сервисе работают лохи и весь тайланд меряет с работаюшим декомпрессором, хотя я и не претендую на верность утверждения про температуру, но вышеизложенное- это как делается на сервисе, хотя возможно газульку на всю выкручивают и меряют долго именно из-за

работа декомпрессора зависит от оборотов распредвала

но вот фак у человека иксерка а спрашивает в ветке по килексу, простите я не посмотрел на каком он байке

так что не менее молодому человеку выше стоит верить больше благо байки у вас одинаковые почти

[oldhog]

i-denis
Привет Денис, мы хорошему знакомому на KLX'е хотим померять давление. Работа его двигателя на слух, какофония стуков, вначале даже с хрустом. Скинули голову померяли зазор, в пределах нормы впуск 0,16 выпуск 0,18. цепь распредвалов натянутая, и вообще внутренности чистые как с завода. Не знаем где копать. пока хотим давление померять, а там если меньше 8, доберемся до шатуна.

[i-denis]

Что то многие в этом сезоне привязались к шатунам Дались они вам. Хруст в шатуне как правило сопровождает клин либо обрыв шатуна
У всех моторов конечно свои причуды.... Например у хр650 ботькает помпа имхо очень громко. А если бы ты послушал как работает прекрасный мотоцикл с брендом MotoMorini ты бы решил что твоя ХРка НОВАЯ!

читаем к примеру тут http://www.serjik.ru/stat_shumfren.shtml
Берем спицу закаленную с круглым кончиком. Делаем из деревяшки брусок размером с 2 спичечных коробка. Сверлим в нем дырку раза в 2 меньше диаметра спицы и забиваем туда спицу. до конца. далее берем данный слуховой аппарат в руку - обжимая ладонью и прислоняем к уху - в процессе сам поймешь как лучше слышно. Заводим мотоцикл и почитывая выше указанный опус пытаемся понять а что и где гремит. Причем желательно послушать вдвоем по очереди и затем попытаться друг другу обосновать свои выводы - так как правило точнее получается.
Я не удивлюсь если окажется что это была корзина, выжимной или подшипники вторичного вала.... как вариант.Но гадать не буду.
Удачи в изысканиях - надеюсь чем то смог помочь.

[Naz]

кава двиг шумный, когда у мну захрустело сказали ну либо лезем в маслонасос либо давай прогреться подольше, я забил (гарантия есть) и решил прогревать по дольше(финансы берут свое) со временем все хрусты прошли не знаю каким чудом.

плюс как маслице пора менять начинаються страшные звуки, так что смотрите чтоб вскрытие не показало что пациент умер при вскрытии, может все проще

еси меряете давление каве то конечно же никаких винтов чтобы поднять клапан, так что я выше изложил как мерить правильно

сервис лимиты для 09 года: 660 -1 030 kPa (6.7 -10.5 kgf/cm2, 96 -149 psi) @300 r/min (rpm),

[alf-sashok]

Товарищи помогите ... решил заняться ремонтом , в процессе разбора двигателя возникла одна трудность




Открутил все болты ... "сорвал" с прокладок голову ... но не могу ее снять :

При подъеме вверх ( указано стрелочкой ) выступ двигателя №2 - упирается в выступ рамы №3 в точке №4 ... наклонять и маневрировать "головой" не получается из-за направляющих №1 ...


Читал тему и по фоткам явно видно что человек снял все не прибегая к демонтажу двигателя полностью ... но как ?
Почему не получается у меня ? ... помогите ... уж очень не хочется снимать весь движок ...

[kos77]

здравствуйте. есть ли во время работы двигателя трение между поверхностями пальца и поршня? или только трение возникает между поверхностями пальца и верхней головкой шатуна коленвала? после попадания воды в двигатель появились вышеуказанные звуки, симптомы износа. стоит ли приобретать новый поршень или можно обойтись только заменой пальца? в верхней головке шатуна имеется подшипник? надеюсь на скорый ответ, спасибо!

[Chili]

палец в поршень пихается от руки. т.е. не запрессовывается.
в верхней головке шатуна подшипника нет, просто скольжение пальца о шатун.

вообще сначала лучше разобрать и все обмерить. в мануале все допуски и зазоры есть. а потом уже и покупать детальки

[amdmen]

Подшипника ВГШ нет, сталь по стали.
Утопленика нужно дефектовать если он работал на эмульсии.

[kos77]

Подшипника ВГШ нет, сталь по стали.
Утопленика нужно дефектовать если он работал на эмульсии.

что еще кроме цепи грм, поршня и пальца, промерить рекомендуете?

[amdmen]

Состояние постелей распредвалов, самих распредов а также подшипников КВ и шатуна

[kos77]

...а также подшипников КВ и шатуна

каким образом проверить не разбирая сам узел?

[Chili]

каким образом проверить не разбирая сам узел?

подергать
если люфтит вверх-вниз, то ахтунг. еще лучше вынуть колено из пихла и держа на весу за шатун, ладонью стукнуть по ВГШ. если раздается звон - то ахтунг.

люфт шатуна вправо влево лимитирован и меряется щупом. в мануале имеется этот зазор


на эмульсии много проехал?

[kos77]

50 км не более. пробег у мота 14 тыш.

[stallker]

Всем привет.
На цилиндрах KLX250 нет никасиль а есть железное ненесенное плазмой.
Выяснил это в процессе пере покрытия цилиндра.
Железо напыленное порошком в отличии от никасиль сильно боится влаги по этому уделяйте повышенное внимание при консервации движка в зиму.



Был заказ на увеличение диаметра под 300 сс до 78 мм и покрытие никасилем.



Родное слегка подржавело.

[e346aa]

Натяжитель цепи и башмак подвержены износу? Могут ли они издавать посторонние звуке при работе мотора,если звук зависит от частоты вращения двигателя при новой цепи ГРМ?

[Chili]

Натяжитель цепи и башмак подвержены износу? Могут ли они издавать посторонние звуке при работе мотора,если звук зависит от частоты вращения двигателя при новой цепи ГРМ?

подвержены. особенно когда маслоголод был, тогда эти слайдеры ваще люто дерет
а вообще, натяжитель может продавить башмак, соответственно давить будет не так как задумано, не так сильно выходить. Еще пружинка может устать. Шарик под пружинку - самое распространенное решение.
и ненатянутая цепь звучит на сбросе газа. Если прям одновременно с оборотами бренчит, то это декомпрессор.

[A.k.Ej]

Подниму тему:
Замерил компрессию на клх250 (правда на холодную): 2 очка , при заливе масла (около 6 мл., примерно ст. ложка) в камеру сгорания поднимается максимум до 3 очков.

Компрессия по мануалу 4,5-7 (4,5 с тем учетом что пинаешь кик - есть декомпрессор).

И так вопрос к знатокам : клапана или кольца?
Благодарю

[Kn1ght]

Подниму тему:
Замерил компрессию на клх250 (правда на холодную): 2 очка , при заливе масла (около 6 мл., примерно ст. ложка) в камеру сгорания поднимается максимум до 3 очков.

Компрессия по мануалу 4,5-7 (4,5 с тем учетом что пинаешь кик - есть декомпрессор).

И так вопрос к знатокам : клапана или кольца?
Благодарю

пробег то какой?

[serg]

И так вопрос к знатокам : клапана или кольца?

Если с маслом повышается, то кольца В ТОМ ЧИСЛЕ.
А так - вскрытие покажет.

[A.k.Ej]

пробег 2,5 т. км. оригинальный - привез с аука по линии без оценок - по внешним признакам- очень долго стоял без движения

п.с. Еще момент- проканает ли, если старую прокладку гбц посадить на анаэробный герметик, т.е. не заказывать новую
п.с. после снятия головы залить керосином-сколько времени нужно держать керосин, что бы сказать держат клапана или нет минут 5-10? (если держат меняем маслосъемные без притирки, если не держат в разбор на притирку?)

[Azithromycin]

У меня компрессия была 6-6.5 на горячую с открытым газом.
По результату вскрытия - 2 впускных клапана. На одном из впускных совсем ушел зазор. Второй в допуске, но протекает. Налил керосин - у меня сразу потекло выпускные все в допусках и даже не намека на протекание.
Поршень в норме, но решил махнуть раз полез + кольца. Так же цепь грм и маслосьемные. Все еще в пути - чета импекс очень долго и не оперативно работает.
Видимо все танцы были из за впускных клапанов. Ну и жиклеры у меня стоят не сток. Большего диаметра. Надо бы найти еще и настроить по лучше. У знакомого проблемы с запуском на горячую - решились после замены жиклеров.
Прокладки я заказал оригинал, но по любому можно за сущие копейки вырезать, на клх клубе вроде есть. А так ничего вроде сложного, если вниз не лесть.

[A.k.Ej]

у меня траблы с запуском вообще, как приехал я карбы почистил, масло поменял, завел. но работал он не охотно и не долго, пару раз заводился еще, а потом вообще перестал- полез в компрессию,а там двоечка.
Ладно буду вскрывать в выходные смотреть что и как.
Подскажите еще как шайбы для регулировки подбирать, в мануале не разобрался я с таблицей.

у меня на впуске один 0,20, второй 0,14 . хотелось бы что бы первый был около 0,15-14.

[Azithromycin]

у меня траблы с запуском вообще, как приехал я карбы почистил, масло поменял, завел. но работал он не охотно и не долго, пару раз заводился еще, а потом вообще перестал- полез в компрессию,а там двоечка.
Ладно буду вскрывать в выходные смотреть что и как.
Подскажите еще как шайбы для регулировки подбирать, в мануале не разобрался я с таблицей.

у меня на впуске один 0,20, второй 0,14 . хотелось бы что бы первый был около 0,15-14.

С компрессией 2 очка( на горячую померь правильно с открытым газом, но скорее всего будет не больше 5) Тебе сейчас сначала надо движок отдефектовать, так как запчасти идут долго. А с шайбами потом разберешся - там ничего сложного. Меришь микрометром свои, находишь в таблице в мануале, смотришь какой у тебя зазор и тд.
Я делаю сам, если нет времени и инструмента - лучше сними двигатель и отнеси проверенному мастеру. 2 динамометрических ключа = 5 тыс или спросить у знакомых, микрометр 900 р и по мелочи + куча времени. То на то и выходит. Это если руки не из жопы и ничего не сорвать.

[A.k.Ej]

У меня компрессия была 6-6.5 на горячую с открытым газом.
По результату вскрытия - 2 впускных клапана. На одном из впускных совсем ушел зазор. Второй в допуске, но протекает. Налил керосин - у меня сразу потекло выпускные все в допусках и даже не намека на протекание.
Поршень в норме, но решил махнуть раз полез + кольца. Так же цепь грм и маслосьемные. Все еще в пути - чета импекс очень долго и не оперативно работает.
Видимо все танцы были из за впускных клапанов. Ну и жиклеры у меня стоят не сток. Большего диаметра. Надо бы найти еще и настроить по лучше. У знакомого проблемы с запуском на горячую - решились после замены жиклеров.
Прокладки я заказал оригинал, но по любому можно за сущие копейки вырезать, на клх клубе вроде есть. А так ничего вроде сложного, если вниз не лесть.

из-за каких признаков ты полез в двигатель? компрессия у тебя вполне нормальная была 6-6,5.
Мой не заводится, поэтому я не могу на горячую произвести замер, сомневаюсь что было бы 5 - тогда бы все нормально заводилось.
Значения по мануалу 4,5-7,5

[Azithromycin]

из-за каких признаков ты полез в двигатель? компрессия у тебя вполне нормальная была 6-6,5.
Мой не заводится, поэтому я не могу на горячую произвести замер, сомневаюсь что было бы 5 - тогда бы все нормально заводилось.
Значения по мануалу 4,5-7,5

Проблема с впускными клапанами. Изначально плохо заводился на холодную.

[A.k.Ej]

раскидал сегодня гбц и блок, визуально все без криминала, клапана керосин держат без проблем, задиров или поломаных колец нет, зазор между поршнем и цилиндром около 0,15 ничего не промерял еще. хз почему трабл с компрессией

[serg]

Декомпрессор автоматический есть?
Иногда они подкидывают задачи.

[A.k.Ej]

Декомпрессор автоматический есть?
Иногда они подкидывают задачи.

да есть

[Chili]

да есть

При очень больших пробегах его бывает клинит

[A.k.Ej]

пробег 2,5 т. км

зазоры колец- 0,3 зазор поршень цилиндр 0,13. куда копать? декомпрессор? если да, то как его продиагностировать или предположим удалить- на сколько я увидел он приварен к валу

[Chili]

пробег 2,5 т. км

зазоры колец- 0,3 зазор поршень цилиндр 0,13. куда копать? декомпрессор? если да, то как его продиагностировать или предположим удалить- на сколько я увидел он приварен к валу

Он вколочен в вал)))
Вообще, если он не болтается в разные стороны, не закусывает, пружинка на месте, то с ним все в порядке

Малая компрессия это что?
Кольца
Клапана
Дырка в голове/прокладке
Пессимистичный компрессометр

Если при разборе все оказалось норм, а не заводится, то карб или искра. Обычно карб.

[A.k.Ej]

искра есть, смесь поступает.
есть мысли еще раз декомпрессор проверить, посмотрел видосы америкосов они кулачки пальцами разводят - почти без усилий, а свой я пробовал развести, но вроде не особо получилось (не заострял внимания на этом) - завтра заеду в гараж попробую еще раз.



https://www.youtube.com/watch?v=K-i8PvkjCT4

какие значения должны быть если катушку прозвонить?

Прокладки гбц в норм состоянии - поставил бы новые, но ждать месяц ломает. на герметик тонким слоем проканает?

[Chili]

Подголовную на краску, нижнюю из паронита ножницами вырезать

[Azithromycin]

Чем можно заменить смазку на основе дисульфида молибдена? В мануале написано перед протяжкой головы надо смазать болты и резьбу. У нас не нашел! В магазах смотрят и удивляются. Блин надо было с интернета заказать.
Читал где то что моторным не надо смазывать. Это так? Или миф? Есть опыт чем заменяют дисульфид молибдена. Собирают же на СТО иномарки. Или искать и заказывать именно такую?
Очень не охото получить закисшие болты через год другой. Это же будет гемор и можно резьбу испортить.
Про то что болты со смазкой надо тянуть осторожно знаю, можно резьбу сорвать. Динамометрический ключ есть.
Протягивать буду сначала маленьким ключом усилие = 15 нм, потом большим = 46 нм.

[maga846]

братва,может кто знает....нужен моторист для кавы эндуро 2010 года в пределах СКФО

[Karukka]

Подскажите, собираюсь заменить на КЛХ 250: цепь ГРМ, натяжители, добраться до поршня и проверить коленвал (без располовинивания двигла).Мне нужно скинуть правую крышку, крышку головы, голову, и цилиндр. Вопрос по прокладкам , насколько сильно они нужны новые потом? Просто собираю заказ на импексе, и цены на прокладки дикие, а я сейчас большими средствами не располагаю. Пытаюсь хоть как то съекономить. Могу ли я посадить боковую и остальные крышки на герметик красный, остальные (железная и резиновая под голову тоже промазать герметиком) и не знать бед еще несколько лет? или это плохая затея?

[LeTyH]

очень желательно проклдку гбц-циллиндр менять, хотя кто-то ее красит в несколько слоев и ставит
остальное не нужно
обезжирить и на греметик

только хз как понять в норме люфты в подшипниках или нет, если их никогда не щупал раньше...

[Karukka]

очень желательно проклдку гбц-циллиндр менять, хотя кто-то ее красит в несколько слоев и ставит
остальное не нужно
обезжирить и на греметик

только хз как понять в норме люфты в подшипниках или нет, если их никогда не щупал раньше...

Спасибо. Приветствую с Klx club! Недавно общались там с тобой.
Потшиники коленвала без разбора определить сложно. А вот люфт шатуна вполне реально.

[Minherts]

Ставил б/у прокладку головки, очищенную растворителем от старого герметика с последующей обработкой бронзовым спреем для прокладок ГБЦ, через 15 т.км разбирал для ремонта двигатель, обнаружил, что под прокладкой на 0,5 см проходили газы до цилиндрической окантовки прокладки (легкий коричневатый цвет и отсутствовал бронзовый спрей) с оригинальной прокладкой такого не наблюдалось. Боковую крышку, если проходит маслоканал лучьше купить или вырезать из паронита (не потеют и не текут), остальные на герметик можно (минус отчищать дольше при повторной разборке).

[Karukka]

А при замене цепи ГРМ успокоители обязательно менять? Изношенность их как то влияет на дальнейший ресурс всех и всея? конкретно цепи ГРМ

[LeTyH]

успокоитель только тот, на который натяжитель давит заметно изнашивается
но это только с родным натяжителем, если у тебя механический и его передавили то там что угодно может быть
попиленные успокоители съедают ход натяжителя и больше ничего плохого

[Karukka]

успокоитель только тот, на который натяжитель давит заметно изнашивается
но это только с родным натяжителем, если у тебя механический и его передавили то там что угодно может быть
попиленные успокоители съедают ход натяжителя и больше ничего плохого

все это про KLX, а то с новой страницы пошло, не понятно может быть

Все нормально, тему понял) да я уже заказал все с импекса. А ты по модели клх 250 вообще хорошо шаришь?
Просто непонятные звуки в двигле, видео пока сделать не могу. Но могу описать на словах. Я думаю ты поймешь. Видео запишу где то через 2-3 недели (лечить по видео умеешь? ). Просто вообще понимать насколько все серьезно, а то дико переживаю что перед сезоном будут проблемы. И я сейчас бы сейчас стал копать в ту сторону.

У меня механический натяжитель, помимо схаванных успокоителей могут захаваться сами шестерни распредвала, при перетяжке натяжителя ?

[Karukka]

Всем привет!Вопрос по двиглу есть. Просто непонятные звуки в двигле, видео пока сделать не могу. Но могу описать на словах. Видео запишу где то через 2-3 недели. Просто вообще понимать насколько все серьезно, а то дико переживаю что перед сезоном будут проблемы. И я сейчас бы начал копать в ту сторону.

Значит при пуске на холодную пока стартер еще крутит двигатель сделает глухой "клац" с каждым оборотом коленвала. Когда мотор заводится, то феерия звуков "поражает" своей частотой, декомпрессор стучит и цепь ГРМ уже хреновая - это я понимаю.

Вопрос конкретно про этот про тот самый "клац", обгонную муфту смотреть?

P.S даешь чуть газу звуки почти пропадают.

[LeTyH]

лечить по видео умеешь?

я поэтому и писал в нескольких сообщениях, что нужно обратиться к специалисту - к примеру переклепать цепь у Тимофея в Митино стоит вменяемых денег, заодно приятным бонусом тебе послушают мотор. он поймет что именно бренчит, потому что слышал их сотни, а не несколько как я.
там дофига всего может быть, чтобы было очень сложно диагностировать по видео

я так-же купил д-трекер, отдавали дешево, был уверен по звукам что клапана стучат, цепь брякает на некоторых оборотах т.е. лечится дешево и предсказуемо. После регулировки и замены цепи ничего не ушло, началась паранойя что того гляди стуканет (стук поршня в голову от люфта шатунного подшипника чудился, раз в голове все сделали, а стук от туда) и я слил мот еще дешевле чем взял...
купив потом инжекторный KLX и сделав регулировку клапанов, посмотрев доступные внутренности, я понял что такое настоящие 30тыс км, а что такое скрученные до 32х на старом д-трекере 99года. поэтому там что угодно может быть и нужен знающий мастер, а не лечение по видео и форумным слухам

[Minherts]

У меня джебель когда заводишь если сразу не схватит, то частенько обгонка отстреливает(клацает) затем опять схватывает по нескольку раз, подка не заведется, уже тыщ 20 проехал, жду когда развалится . На холостых иногда побрякивает слегка, газку прибавлю и не слышно уже, возможно декомпрессор, разбирал пару раз по разным причинам все зазоры в норме, так и езжу тыщ 50.
Вообще если есть желание и возможности нужно снимать боковые крышки, головку, цилиндр и смотреть в каком все состоянии, заменить изношенные детали и не ждать когда клина даст посреди лета.

[plastilinko]

жду когда развалится

при этом велик шанс что она заклинит и намотает стартер/статор/ротор/что-нибудь еще
или сломает зубы на шестернях и устроит обломками внутри сталинград

[LeTyH]

продублирую свое сообщение здесь, раз дальнейшее убсуждение переехало из основной темы в Кавасаки:



я поэтому и писал в нескольких сообщениях, что нужно обратиться к специалисту - к примеру переклепать цепь у Тимофея в Митино стоит вменяемых денег, заодно приятным бонусом тебе послушают мотор. он поймет что именно бренчит, потому что слышал их сотни
там дофига всего может быть, чтобы было очень сложно диагностировать по видео

я так-же купил д-трекер, отдавали дешево, был уверен по звукам что клапана стучат, цепь брякает на некоторых оборотах т.е. лечится дешево и предсказуемо. После регулировки и замены цепи ничего не ушло, началась паранойя что того гляди стуканет (стук поршня в голову от люфта шатунного подшипника чудился, раз в голове все сделали, а стук от туда) и я слил мот еще дешевле чем взял...
купив потом инжекторный KLX и сделав регулировку клапанов, посмотрев доступные внутренности, я понял что такое настоящие 30тыс км, а что такое скрученные до 32х на старом д-трекере 99года. поэтому там что угодно может быть и нужен знающий мастер, а не лечение по видео и форумным слухам

[Minherts]

при этом велик шанс что она заклинит и намотает стартер/статор/ротор/что-нибудь еще
или сломает зубы на шестернях и устроит обломками внутри сталинград

Перед тем как заклинит обгонка, износ зубчиков обгонки приличный должен быть? Какие еще симпктомы что вот вот трындец настанет ? Я 10 т.км крайний раз на нее смотрел износ (стертость) зубчиков маленький был. Есть б/у в запасе, на ней слегка меньше.

[Karukka]

я поэтому и писал в нескольких сообщениях, что нужно обратиться к специалисту - к примеру переклепать цепь у Тимофея в Митино стоит вменяемых денег, заодно приятным бонусом тебе послушают мотор. он поймет что именно бренчит, потому что слышал их сотни, а не несколько как я.
там дофига всего может быть, чтобы было очень сложно диагностировать по видео

я так-же купил д-трекер, отдавали дешево, был уверен по звукам что клапана стучат, цепь брякает на некоторых оборотах т.е. лечится дешево и предсказуемо. После регулировки и замены цепи ничего не ушло, началась паранойя что того гляди стуканет (стук поршня в голову от люфта шатунного подшипника чудился, раз в голове все сделали, а стук от туда) и я слил мот еще дешевле чем взял...
купив потом инжекторный KLX и сделав регулировку клапанов, посмотрев доступные внутренности, я понял что такое настоящие 30тыс км, а что такое скрученные до 32х на старом д-трекере 99года. поэтому там что угодно может быть и нужен знающий мастер, а не лечение по видео и форумным слухам

Да звонил я Тимофею, спец грамотный уже по разговору понял. Но сумма за дефектовку двигла приличная (да и тащить мот 200 км туда обратно мне выйдет в копеечку)... Пока заменю сам цепь грм, успокоители, декомпрессор починю. Посмотрим что выйдет.

[LeTyH]

Ждем видео тогда

у меня получилось записать норм звук, если подносить телефон\гопро близко к мотору и водить вверх\вниз и так с обоих сторон, тогда что-то понятно где постукивает

[Karukka]

Ждем видео тогда

у меня получилось записать норм звук, если подносить телефон\гопро близко к мотору и водить вверх\вниз и так с обоих сторон, тогда что-то понятно где постукивает

Кстати на практике у тебя есть знакомые которым удавалось починить декомпрессор? у меня возможность и оборудование есть. Но говорят даже так сложно...

[LeTyH]

я так понимаю, что он хуже не работает от того, что бренчит. сам не расклепывается. его можно зафиксировать проволокой, для проверки с него звук или нет, на нормальном аккуме мот все равно заведется

[Karukka]

я так понимаю, что он хуже не работает от того, что бренчит. сам не расклепывается. его можно зафиксировать проволокой, для проверки с него звук или нет, на нормальном аккуме мот все равно заведется

Вот есть видео как можно избежать бренчания:
https://www.youtube.com/watch?v=rXUO1bT1lrg
https://www.youtube.com/watch?v=iG46KwNFd94
https://www.youtube.com/watch?v=sKaR1cfv9_w
https://www.youtube.com/watch?v=sKaR1cfv9_w

С первой по четвертую часть надо смотреть.

Но он не написал как чего и насколько, так что это будет методом тыка. Я рискну попробовать сделать сам на заводе. Если получится могу в МСК кому нибудь еще починить) я отпишусь.

[Karukka]

Вообщем собираюсь с силами и недели через две еду перебирать каву. Скажите как на KLX 250 снимать корзину сцепления подручными способами и так чтобы не сломать двигу?

[Мото-доктор]

пневмогайковертом)

[Karukka]

пневмогайковертом)

Да, такой инструмент наколдовать могу. А на какую передачу ставить? иль на нейтралке? колесо блокировать как то?

[Мото-доктор]

как угодно. момент лютый, все открутится за секунду.
я ничего не ставлю обычно и не блокирую.

[Karukka]

как угодно. момент лютый, все открутится за секунду.
я ничего не ставлю обычно и не блокирую.

Понял, значит нейтраль воткну. От греха...

[Мото-доктор]

главное, не перепутай направление вращения)

[Karukka]

главное, не перепутай направление вращения)

Ну налево крутить. Там же обычная резьба. Против часовой.

[Karukka]

Друзья! вот написал наконец звук кавы. Оцените по видео, в чем проблема?
https://youtu.be/0fzmJavRDf4

[TommyTech]

Друзья! вот написал наконец звук кавы. Оцените по видео, в чем проблема?
https://youtu.be/0fzmJavRDf4

У тебя давно так ? Что то совсем плохой звук, а газуешь он так же трещит ?

[Мото-доктор]

а обгонка живая?
на ямахе похожий звук был.

[Karukka]

а обгонка живая?
на ямахе похожий звук был.

Не вскрывал еще. Сейчас планирую снять голову, если там криминала нет полезу дальше.

У тебя давно так ? Что то совсем плохой звук, а газуешь он так же трещит ?

Когда газуешь то он пропадает. Но может и маскируется за увеличивающимся звуком выхлопа. А и еще появляется при газе еле заметный металлический звук, трещотка.

Цепь ГРМ говорили хреновая уже, оттуда и звук. Заказал цепь со всеми потрахами, на днях приедет.У меня недавно так. Около 800 км.
Еще декомпрессор так стучит это болезнь кавы, как он может стучать безопасно я знаю,так и было. Но это не оно. Тут все громче чтоли.

[TommyTech]

похоже на звук поршневого пальца который износился.

ясна, не слушал никогда что бы грм так трещала, но у меня не было кавы 4т,
есть вариант что действительно она о стенки металлические бьётся растянутая
в любом случае смотреть распреды в постелях ещё и визуальный износ. может и повезёт
и это не поршневая группа окажется

[Karukka]

похоже на звук поршневого пальца который износился. ты купил мот с таким звуком ?

Да купил у приятетеля хорошего, который сказал что с двиглом все в норме. Джебель я купил до этого у кидалы, звуков не было, через тыщу мотор посыпался. Так что тут тоже палка о двух концах.

Звук был тише, декомпрессор тока постукивал.

[TommyTech]

Да купил у приятетеля хорошего, который сказал что с двиглом все в норме. Джебель я купил до этого у кидалы, звуков не было, через тыщу мотор посыпался. Так что тут тоже палка о двух концах.

Звук был тише, декомпрессор тока постукивал.

Попробуй с цепью может действительно она, но честно говоря жёсткий звук, так вообще мотор не должен работать и лучше не доводить до этого
а чт ос джебелем, что там посыпалось?

[Железный Кактус]

я смотрю натяжитель уже неродной стоит, колхоз, родной видимо уже не справлялся.
померяй зазор клапанов.

[Karukka]

Итог пока такой, я не дотянул в прошлый раз механическим натяжителем цепи ГРМ. Итог снял бошку люфт цепи 4 мм. Натянул механическим как надо, оборотов 8-10. И цепь перестала провисать. Вопрос такой, можно ли сейчас запустить двигло после того как я столько раз подтянул? и еще тут какая то выработка на шестернях распредвала. Гляньне, все плохо?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Железный Кактус]

плохо. Есть родной автоматический натяжитель, он и рассчитан на предельно допустимый ресурс/растяжение цепи.
тот кто решил избавиться от цокота натянув сильней чем это может заводской натяжитель - либо наивный юноша, либо практичный продавец.

[Karukka]

плохо. Есть родной автоматический натяжитель, он и рассчитан на предельно допустимый ресурс/растяжение цепи.
тот кто решил избавиться от цокота натянув сильней чем это может заводской натяжитель - либо наивный юноша, либо практичный продавец.

Мот купил таким. С такими шестернями распредвала можно ездить? а может можно их перевернуть? чтоб с другой части хавалось.

Плохо ты что имел ввиду? плохие шестерни? или лучше теперь двиг не пускать?

[Железный Кактус]

Мот купил таким. С такими шестернями распредвала можно ездить? а может можно их перевернуть? чтоб с другой части хавалось.

Плохо ты что имел ввиду? плохие шестерни? или лучше теперь двиг не пускать?

Нет, шестерни можно использовать, плохо, что цепь растянута.

[Karukka]

Нет, шестерни можно использовать, плохо, что цепь растянута.

А перевернуть то их можно?) я так на задней звезде приводной цепи делал - ресурс 2х))

Цепь, успокоителя - уже плывут с импекса месяц, жду.

[Железный Кактус]

А перевернуть то их можно?) я так на задней звезде приводной цепи делал - ресурс 2х))

Цепь, успокоителя - уже плывут с импекса месяц, жду.

Зачем? Выработка от уставшей цепи некритична, звезда распредвала недорого стоит, там метки. Не серпом же загнуло.

[Karukka]

Зачем? Выработка от уставшей цепи некритична, звезда распредвала недорого стоит, там метки. Не серпом же загнуло.

Ну хочется все на новом собрать. А как же такая выработка новой цепи срок службы не уменьшит?

[Железный Кактус]

Ну хочется все на новом собрать. А как же такая выработка новой цепи срок службы не уменьшит?

может и уменьшит, обычно покупается нижняя звезда на коленвал и звезды на распредвалы с цепью, успокоители цепи/слайдеры, натяжитель если имеет выроботку (шток) или дефект. В твоём случае я бы купил родной натяжитель, он абсолютно безпроблемный и удобный по конструктиву.
вообще эти вопросы лучше задать любому мотористу с автосервиса с хорошей репутацией.

[Leksey]

Я считаю, что уменьшит.

[Karukka]

может и уменьшит, обычно покупается нижняя звезда на коленвал и звезды на распредвалы с цепью, успокоители цепи/слайдеры, натяжитель если имеет выроботку (шток) или дефект. В твоём случае я бы купил родной натяжитель, он абсолютно безпроблемный и удобный по конструктиву.
вообще эти вопросы лучше задать любому мотористу с автосервиса с хорошей репутацией.

А форум на что?
Родной натяжитель был у Тимофея. Но он в теме так и не отписался и пропал. На днях буду звонить уточнять. А новый стоит космос.

Э, не, нижняя звезда на каве меняется вместе с коленвалом. На джебеле в этом плане было проще.

Попробуй с цепью может действительно она, но честно говоря жёсткий звук, так вообще мотор не должен работать и лучше не доводить до этого
а чт ос джебелем, что там посыпалось?

Цепь ГРМ, цилиндр, поршень, диски сцепы. Короче описовать много и долго, ремонта вышло на 50к. После этого прошел тыщу и подошел шатун. Был сезон, сил и средств не было, а срочно деньги требовались на обучение. В итоге я слил его задешево, через пол года купил каву. Но в мечтах еще джебел купить. К нему душа лежит..

[Железный Кактус]

Э, не, нижняя звезда на каве меняется вместе с коленвалом. На джебеле в этом плане было проще.

Не может быть, нижняя звезда ГРМ имеет меньше зубов и зубья чаще встречаются с звеньями цепи, такой же расходник как звезды распредвалов. Узел должен легко обслуживаться.


по натяжителю - дром в помощь, можешь на кросс регионе смотреть, владелец сайта кстати здесь зарегистрирован.

[Karukka]

Не может быть, нижняя звезда ГРМ имеет меньше зубов и зубья чаще встречаются с звеньями цепи, такой же расходник как звезды распредвалов. Узел должен легко обслуживаться.


по натяжителю - дром в помощь, можешь на кросс регионе смотреть, владелец сайта кстати здесь зарегистрирован.

На КЛХ клубе специально узнавал. Оно в сборе идет.

[Железный Кактус]

На КЛХ клубе специально узнавал. Оно в сборе идет.

Не может быть такого, коленвал в два раза больше оборотов делает чем распредвал, нижняя звезда больше нагружена чем верхние. правая крышка двигателя, снимаем корзину сцепления и получаем доступ: идёт гайка, шайба и звезда застопоренная шпонкой.

партномер:
13097-1296
GEAR-PRIMARY SPUR,22T

фото




пардоньте, я не прав, это звезда на привод корзины, действительно неразьемны с коленвалом

а хонда хр не такой и плохой мотоцикл оказывается, там это деталь съемная.
ВТФ? как так то? этой детали я не знал.

[Karukka]

Не может быть такого, коленвал в два раза больше оборотов делает чем распредвал, нижняя звезда больше нагружена чем верхние. правая крышка двигателя, снимаем корзину сцепления и получаем доступ: идёт гайка, шайба и звезда застопоренная шпонкой.

партномер:
13097-1296
GEAR-PRIMARY SPUR,22T

фото




пардоньте, я не прав, это звезда на привод корзины, действительно неразьемны с коленвалом

а хонда хр не такой и плохой мотоцикл оказывается, там это деталь съемная.
ВТФ? как так то? этой детали я не знал.

Вроде как звезда на каву сделана из какого неземного металла и ходит чуть ли не сотку. По завереню КЛХшников.
На джебеле 250 тоже звездочку отдельно можно поменять.

Ребят у меня глупый вопрос)) короче я когда снимал распредвалы сначала снял верхюю крышку их а потом уже снял натяжитель. В итоге распредвалы при снятии крышки сильно встали углом, ну понимаете. Стоит механический натяжитель. так что ниче не давило пружиной. Мог я поведить ГБЦ или распреды?

[Leksey]

Если не корчевал руками ничего, то не парься. У тебя там других проблем хватает.