18 вольт с реле-регулятора Опции

[Мур]

Всем привет!

В дороге закипел аккумулятор. Измерил напряжение - с РР идет 18 вольт на холостых, 16 вольт - на 5000 об.
Контакты чистые. Обрывов не заметил.
Снял реле. Нашел здесь на форуме картинки:




Я так понял, что меряется сопротивление, и значения даны в кОм?
Если так, то у меня между
В/R и В1,В2,В3 (0,4-0,7) показывает 0,8
B/R и B/W (0,5-1,2) -- 0,4
B/W и В1,В2,В3 (0,4-0,7) -- 1,4

Реле кончилось?

Покупать новый за 7000 р. морально и финансово не готов. Может есть какие-нибудь другие варианты? Поставить от другого мота (на ебрик, например, стоит 1500 р.) или даже авто?

[Garry]

Поставить от другого мота (на ебрик, например, стоит 1500 р.) или даже авто?

не, от авто не подойдёт, да и от некоторых мотоциклов тоже неподойдёт , там гена не той системы. А вот от другого мота с таким же геной подойдёт: http://www.drz-club.ru/forum/16-455-1#17595 - описание в 9 сообщении. Лишьбы мощность генератора у донора не меньше была.

[car-bon]

Вот ещё почитай
А здесь очень подробно и популярно

[ЮрИст]

У всех японских мотоциклов одинаковые реле регуляторы, разница только во внешнем виде, форме разъема и креплении. Если у тебя 18 вольт смело выкидывай такое реле, пока не спалил зажигание, ты уже не чего не сделаешь с реле и ни как его не отремонтируешь, подбери любое реле от любого другого японского мотоцикла более менее подходящее по размерам возможно ты найдешь такое же реле как и у тебя, на моторазборках и в мотомагазинах такого добра навалом, цена не превышает 3000 - 4000 рублей, можно от китайских мотоциклов подобрать, народ отзывается положительно, цена им еще ниже, можно заказать самодельное, любой радиолюбитель спаяет без проблем, схема проще простого, получится ещё дешевле!

[Garry]

У всех японских мотоциклов одинаковые реле регуляторы, разница только во внешнем виде, форме разъема и креплении.

ЮрИст, изучите статьи выше, чтоб не вводить в заблуждение.

[ЮрИст]

ЮрИст, изучите статьи выше, чтоб не вводить в заблуждение.

Лично прошел через 18 вольт в сети, поэтому смело пишу что подобрать реле к мотоциклу вообще никакая не проблема, и совсем не обязательно брать оригинал за большие деньги!

[Garry]

Лично прошел через 18 вольт в сети, поэтому смело пишу что подобрать реле к мотоциклу вообще никакая не проблема, и совсем не обязательно брать оригинал за большие деньги!

я про мотогенераторы с обмоткой возбуждения в якоре.

[Мур]

Прошу не кидаться помидорами. Я все-таки не понимаю.



Здесь надо мерять сопротивление на снятом реле? Или напряжение на работающем?

И второе. Есть такой РР:




Со скутера. Вроде все то же самое - три желтых провода с генератора, красный плюс и масса. Перекинуть разъем. Ничего не сгорит?

Просматривал моторазборки. Ни одного эндуро! Наткнулся на фото снятого РР с 250-го бандита - на вид один в один. Они однотипны?

[ЮрИст]

Прошу не кидаться помидорами. Я все-таки не понимаю.



Здесь надо мерять сопротивление на снятом реле? Или напряжение на работающем?

И второе. Есть такой РР:




Со скутера. Вроде все то же самое - три желтых провода с генератора, красный плюс и масса. Перекинуть разъем. Ничего не сгорит?

Просматривал моторазборки. Ни одного эндуро! Наткнулся на фото снятого РР с 250-го бандита - на вид один в один. Они однотипны?

На реле не чего не измеряется! Замеряется напряжение на фазах от генератора на работающем мотоцикле, и то в том случае если напряжение ниже, чтобы проверить сам генератор, в твоём случае у тебя 100 % неисправно реле, оно не отсекает напряжение подводимое с генератора. Реле сгорает в основном при отключении клем с аккумулятора на работающем мотоцикле, некоторые умники так зарядку проверяют . В твоём случае не обязательно подбирать реле именно от эндурика, можно и от спортбайка от чоппера, генераторы и реле на японских мотоциклах абсолютно отднотипны и напряжение как правило одинаковое, +- 0.050 Кватт, поэтому ставь что подходит по размерам.

[Huandi]

Наткнулся на фото снятого РР с 250-го бандита - на вид один в один. Они однотипны?

Да - http://www.megazip.ru/search/suzuki/32800-13E10-000

[Мур]

Ясно. Спасибо!

И все-таки, насчет реле со скутера. Можно ли его поставить пока?

[us]

Со скутера. Вроде все то же самое - три желтых провода с генератора, красный плюс и масса. Перекинуть разъем. Ничего не сгорит?

максимум само реле

[Мур]

Заменил все (кроме поворотников) лампы - погорели, аж расплавились. Перекинул родную фишку на на реле со скутера. Дает 14,2-14,6 В. Поездил, все нормально, реле не горит, не греется.
Все-равно купил на моторазборке родное реле б/у, поставил, а то оставлю на запас.
И все-таки моя не понимат, какая разница между родным за 6 тыс. и со скутера за 900 руб.

[serg]

И все-таки моя не понимат, какая разница между родным за 6 тыс. и со скутера за 900 руб.

Теоретически, в качестве изготовления. Практически, может быть, ни в чём.

[jaster2]

А реле регулятор вообще можно прозвонить на сопротивление?
Судя по мануалу..да..
Выше написали "нет". кому верить?


вот .

пробовал свой звонить на омы, ничего толком не выходит. или он сгоревший, на массу и между собой на коротыш не звонится.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dimag]

Мерять вольты на отключенном РР -
В лучшем случае можно прозвонить проверить 6 диодов выпрямительного моста, в прямом и обратном направлении. Но это ещё не факт исправности РР


"мультитестер" - это, видимо, с питанием от 1,5 вольтовой батарейки, а показания - падение напряжения на диодах в прямом включении.
Что и как мерять китайским мультиметром с питанием от кроны....
Если есть режим проверки диодов - то на нём. и не факт, что показания совпадут с "инструкцией"

[jaster2]

Мерять вольты на отключенном РР -
В лучшем случае можно прозвонить проверить 6 диодов выпрямительного моста, в прямом и обратном направлении. Но это ещё не факт исправности РР

В том то и дело,, что поставить на мот и проверить нет возможности. А выявить его исправность не подключив к сети не понятно, как?

[dimag]

В том то и дело,, что поставить на мот и проверить нет возможности. А выявить его исправность не подключив к сети не понятно, как?

Если есть доступ к трансформатору, чтобы было вольт 15-20-30 переменки - можно цеплять переменку на любую пару "Ч", а на "Ч/Б" и "Ч/К" смотреть выходное напряжение

П.С. Можно и постоянку, ненадолго

можно по инструкции на картинке, мерять сопротивление, но там чисто условно и ен факт, что при исправном мосте будет живое РР

[jaster2]

У меня он от зизера скорей всего.. не родной шести контактный.
кто то тут уже лазил.

Если есть доступ к трансформатору, чтобы было вольт 15-20-30 переменки - можно цеплять переменку на любую пару "Ч", а на "Ч/Б" и "Ч/К" смотреть выходное напряжение

П.С. Можно и постоянку, ненадолго

можно по инструкции на картинке, мерять сопротивление, но там чисто условно и ен факт, что при исправном мосте будет живое РР

Есть только транс на 110 вольт. =)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dimag]

основа та же - три одинаковых - это переменка, два других - постоянка, оставшийся - это какие-то фичи, но в итоге, тот же плюс, просто отдельным проводом.
ЛУчше схему зизера глянуть

Есть только транс на 110 вольт. =)

можно и им ;-) но лучше бы вольт до 50-60... 110 - это ан макс.оборотах, да и то не на каждом мотике
аккуратно, и на выход РР лампу автомобильную прицепи. Или аккумулятор.

[jaster2]

основа та же - три одинаковых - это переменка, два других - постоянка, оставшийся - это какие-то фичи, но в итоге, тот же плюс, просто отдельным проводом.
ЛУчше схему зизера глянуть


можно и им ;-) но лучше бы вольт до 50-60... 110 - это ан макс.оборотах, да и то не на каждом мотике
аккуратно, и на выход РР лампу автомобильную прицепи. Или аккумулятор.

Шестой провод идёт на ключ зажыгания. на плюс.

[jaster2]

Ни в коем случае не подключать ни к каким трансформаторам, полыхнёт мама не горюй, прозвонить совсем не проблема, всего 12 замеров с "+" на три фазовых провода потом меняем полярность, потом по той же схеме с "-", в шести случаях сопротивление порядка 500-200 ом (на разных реле по разному), в остальных случаях бесконечность, если одно из показаний выбивается и общего ряда, значит реле пробито!
Если чо я паяю самодельные, но это в личку)))

Везде показвает бесконечность.


Только два провода коричневый и чёрный с белым выше фото. дали номинал 030 при переключении силектора омметра 2000к.

[koshey-]

Ни в коем случае не подключать ни к каким трансформаторам, полыхнёт мама не горюй, прозвонить совсем не проблема, всего 12 замеров с "+" на три фазовых провода потом меняем полярность, потом по той же схеме с "-", в шести случаях сопротивление порядка 500-200 ом (на разных реле по разному), в остальных случаях бесконечность, если одно из показаний выбивается и общего ряда, значит реле пробито!
Если чо я паяю самодельные, но это в личку)))

Только счаз тему увидел. Вовремя ты им сказал. Советчики как всегда слышали звон но не знают где он

[dimag]

Ни в коем случае не подключать ни к каким трансформаторам, полыхнёт мама не горюй,

А можно поподробнее, что полыхнёт, если на два фазных провода подключить переменку с трансформатора?
(ну, за исключением самого трансформатора, не готового к шунтирующей регулировке напряжения )

[lvbnhbq]

Да и то вряд ли,так дымнет, если затянешь с отключением.

[jaster2]

Скорее всего реле просто перегорело (а может и выгорело, причины мне не известны), потому что при пробое диодного моста показывает "0"
неплохо бы , в этом случае, и генератор проверить!

Обмотка статора перегорела, от чего не известно. обмотку перемотали. дабы не спалить её с нова хочу найти причину сгоревшего гены.
а именно или коротышь в проводке, или по другим причинам.

Запустить мот и проверить реле нет возможности, жду запчасти с Японии.

[dimag]

вот симисторы(тиристоры) будут работать в режиме "постоянно открыт"

на переменке с генератора - не будет постоянно открыт, а на переменке с трансформатора - будет?
А если им не говорить, что подключен трансформатор, а не генератор?

[dimag]

Я могу конечно долго рассказывать о законе Ома и Кирхгофа

знаю я эти законы. Диплом инженера-электрика обязывает.
Хотелось бы узнать разницу переменки с генератора и трансформатора.

П.С. Ну нет так нет

[koshey-]

знаю я эти законы. Диплом инженера-электрика обязывает.
Хотелось бы узнать разницу переменки с генератора и трансформатора.
П.С. Ну нет так нет

Если ты инженер - я тебе по секрету шепну: основное свойство генератора на постоянных магнитах, позволившее таким варварским методом регулировать напругу на выходе - это то, что при просадке напряжения шунтированием ток не растет.
Ну а дальше сам проводи аналогии с трансформатором

[dimag]

ну то есть дело-то совсем не в "незакрывающихся симисторах"?

[lvbnhbq]

http://zidsova.narod.ru/And2406.htm

[dimag]

после ссылки понял.
В варианте с трансформатором другая природа источника напряжения, другая нагрузочная характеристика.

если память не изменяет, изначально предлагалось подать напряжение с трансформатора в размере 110 в),

Я предлагал вольт 20. И трансформатор не сварочный, так что думаю он загнулся бы раньше.
Всё ясно.

Понятно, что идеальный вариант для проверки - мотоцикл, но нет так нет

[lvbnhbq]

...при увеличении тока начинает расти индукционное сопротивление обмотки...

Зависит от тока?
Всегда было от частоты вроде.

[i-denis]

А что в трансфрматоре магнитные потоки рассеивания при кз и увеличение индуктивного сопротивления вторичной обмотки перестали наблюдаться?

[lvbnhbq]

Дык, в формуле индуктивного сопротивления, конструктивная индуктивность катушки , круговая частота и фсе.
Магнитного потока нет.

[i-denis]

Дык, в формуле индуктивного сопротивления, конструктивная индуктивность катушки , круговая частота и фсе.
Магнитного потока нет.

А если почитать про трансфомратор в режиме кз, там про магнитный поток есть.

[lvbnhbq]

Дык, и в катушке есть магнитное поле, в формуле индуктивного сопротивления его нет.
Подсчет индуктивного сопротивления катушки для переменного тока данной частоты производится по формуле
XL=2π• f •L
где XL — индуктивное сопротивление в ом; f—частота переменного тока в гц; L — индуктивность катушки в гн
Т.е. величина его не зависит от магнитного потока.

[i-denis]

Видимо понятие магнитного потока рассеивания забыли?
В трансформаторе в режиме кз, основной магнитный поток сцепленных со всеми витками обмоток и замкнутый через сердечник, разбивается на так называемые магнитные потоки рассеивания. Которые замыкаются через воздух, магнитная проницаемость которого на два порядка ниже. И сцеплены лишь с частью витков. Магнитные потоки рассеивания определяются токами в обмотках, при кз ток увеличивается и магнитный поток рассеивания увеличивается, настолько что начинает превосходить основной магнитный поток. Магнитные потоки рассеивания индуктируют в обмотках ЭДС самоиндукции, направленные против тока, что принято в итоге оказывать реактивным сопротиалением.Для вторичной обмотки справедливо уравнение Е2 = U2 + I2r2 + (-Ep2). В режиме короткого замыкания U2=0 и уравнение преобразуется следующим образом: E2 = I2Kr2K + (-Ep2K), или E2 = I2Kr2K + I2Kх2K, где индекс «к» относится к сопротивлениям и токам в режиме короткого замыкания; I2Kх2K — индуктивное падение напряжения в режиме короткого замыкания, равное но величине Ep2K; х2K — реактивное сопротивление вторичной обмотки. Опыт показывает, что в зависимости от мощности трансформатора сопротивление х2 в 5—10 раз больше r2. Поэтому в действительности ток I2K не в 100, а лишь в 10—20 раз будет больше тока I2 при нормальной работе трансформатора (активным сопротивлением из-за его малой величины пренебрегаем).

Так что я не вижу причин, почему ключи будут "постоянно" открыты и почему "рр будет хана".

[koshey-]

Видимо понятие магнитного потока рассеивания забыли?
В трансформаторе в режиме кз, основной магнитный поток сцепленных со всеми витками обмоток и замкнутый через сердечник, разбивается на так называемые магнитные потоки рассеивания. Которые замыкаются через воздух, магнитная проницаемость которого на два порядка ниже. И сцеплены лишь с частью витков.

Только ты не учел что основной магнитный поток все равно никуда не делся, у тебя просто возросли потери через магнитные потоки рассеяния, а сцепленность с витками основного потока через магнитопровод никуда не делась. "Выпихнуть" основной магнитопоток из магнитопровода можно только задрав частоту выше.

Магнитные потоки рассеивания определяются токами в обмотках, при кз ток увеличивается и магнитный поток рассеивания увеличивается, настолько что начинает превосходить основной магнитный поток. Магнитные потоки рассеивания индуктируют в обмотках ЭДС самоиндукции, направленные против тока, что принято в итоге оказывать реактивным сопротиалением.Для вторичной обмотки справедливо уравнение Е2 = U2 + I2r2 + (-Ep2). В режиме короткого замыкания U2=0 и уравнение преобразуется следующим образом: E2 = I2Kr2K + (-Ep2K), или E2 = I2Kr2K + I2Kх2K, где индекс «к» относится к сопротивлениям и токам в режиме короткого замыкания; I2Kх2K — индуктивное падение напряжения в режиме короткого замыкания, равное но величине Ep2K; х2K — реактивное сопротивление вторичной обмотки. Опыт показывает, что в зависимости от мощности трансформатора сопротивление х2 в 5—10 раз больше r2. Поэтому в действительности ток I2K не в 100, а лишь в 10—20 раз будет больше тока I2 при нормальной работе трансформатора (активным сопротивлением из-за его малой величины пренебрегаем).
Так что я не вижу причин, почему ключи будут "постоянно" открыты и почему "рр будет хана".

И ты сам все написал. Плюс учитываем что возможности первичной обмотки по индуктивности всегда закладываются с запасом, по отношению к магнитной насыщаемости железа. Теперь подставь примерные цифры и увидишь что токи КЗ для трансформатора весьма велики. А все потому что для ЭДС самоиндукции противодействующей основному току нужно время что б раскачатся, сказывается добротность системы. Поэтому транс, который в номинале отдает 2-3 ампера при КЗ его тиристором выдаст на этот тиристор ежемоментный ток в 50-100 ампер запросто. Не веришь? Смотри токовые характеристики трансформаторов и чем отличается крутопадающая от пологопадающей

З.Ы. У генератора на постоянных магнитах ток при шунтировании вырастает не более чем в 4 раза во всем диапазоне оборотов (читай частоте).

[bombis]

Кто нибудь ставил такое реле, нужна схема что куда подключать

Прикрепленные изображения

 

[dimag]

Подозреваю, что три в ряд - фазные, снизу два - масса и +12.

А чего, никакой инфы нет дополнительно?

написано, что это от ybr-125 надо распиновку его фишки глянуть

[bombis]

Инфы не нашел (похожие есть типа YBR125), я так и подумал, что три вехние это с генератора, а два нижних - и +, но у меня он даже не пытается завестись, менял + на -, ничего не дало

[dimag]

я так и подумал, что три вехние это с генератора, а два нижних - и +, н

Для проверки взять тестер и прозвонить.
Верхние три, если это с генератора, не должны прозваниваться.
С одной нижней три верхних должны прозваниваться в одном положении щупов, с другой - в другом положении щупов.
Два нижних - в одном положении прозваниваться, в другом - нет

[bombis]

Нашел схему реле, похож на мой, и жаль, он однофазный, зачем 5 контакт тогда непонятно

Прикрепленные изображения

 

[dimag]

Нашел схему реле, похож на мой, и жаль, он однофазный, зачем 5 контакт тогда непонятно

Это не схема реле, а схема подключения к какому-то абстрактному мотоциклу. Что за вывод CTA - не знаю.

Внешне реле может выглядеть одинаково для разных мотоциклов.
5-ый контакт - это может быть как раз третий контакт фазной обмотки, если их три, как на джебеле.

ЛУчше искать точную распиновку именно этой модели регулятора. Или тыкать тестером (я чуть выше написал как).

маркировка на этом регуляторе есть какая-нибудь? Снизу/сбоку..... буквы-цифры...
Блин, при цене в 500 рублей я даже не предполагаю, что там внутри и сколько оно проживёт... У меня для самодельного РР комплектующие дороже стОят.

[Astian]

Как прикольно читать "умные мысли" и доводы людей, которые ошибаются)))) По теме - нормальный регулятор стоит дорого и достойный самопал будет стоить дорого.
В китайских рр везде схема однофазная, даже если гена 3х.. РР подбирается исходя из мощности и фазности гены,точка. По сути разные по мощности рр шунтирующего типа отличаются только видом и мощностью диодного моста и мощностью тиристоров/симисторов, так что более мощный рр ставить можно/нужно, а более слабый - нет. Если подгоревший рр стабильно дает больше - как временный "кастыль" можно использовать мощные советские диоды в последовательном включении на выходе рр. На каждом диоде будет падение напряжения около 1в, но это совсем не решение проблемы.

[Chili]

А что будет с РР если при подключении аккума переполюсовку сделать? А то искрило

[dimag]

А что будет с РР если при подключении аккума переполюсовку сделать? А то искрило

Посмотри схему выпрямительной части - 6 диодов



При правильном включении эти диоды оказываются "встречно" напряжению аккумулятора.
При переполюсовке аккумулятора они будут в "прямом" включении, в "открытом" состоянии. Считай это коротким замыканием выводов аккумулятора через диоды.
Кто умрёт раньше - аккумулятор или РР - я прогнозировать не решусь Искрить должно хорошо. Но недолго

[kserv]

Смотрите схему, там 30 ампер стоит предохранитель, силовая цепь на стартер напрямую через реле стартера а все остальное через силовой 30 ампер, сумбурно но так.
Не рассматривайте дешевые китайские РР ибо у них в описании подходит ко всему а в итоге "Жизнь жестока, ваши трудности", спаять РР самому несложно но много "НО" я вот с трудом комплектующие нахожу, на данный момент все выросло в цене себистоимость наверное около 1500-2000р. выйдет.
Реле по схеме Скрута работает прекрасно от 200 кубов до 1800 кубов, реле с 7 контактами тоже делается все несложно.

[200]

К известному писателю и профессору мозговеду И денису добавился писатель и проповедник Кощей.
Эпическая сила!

Проверяем рр от трансформатора с подключением электролампы накаливания последовательно в цепь-обмотка вторичная вывод1-лампа 60 вт 220В -рр-обмотка вторичная вывод2.

К выходу рр подсоединяем электролитический конденсатор от 1000 мкф 25В и мультиметром смотрим напряжение на конденсаторе.

В качестве трансформатора используем ЛАТР, крутим ручку, смотрим выходное напряжение рр.

Нашел схему реле, похож на мой, и жаль, он однофазный, зачем 5 контакт тогда непонятно

Он не однофазный, а двухфазный

[koshey-]

К известному писателю и профессору мозговеду И денису добавился писатель и проповедник Кощей.
Эпическая сила!

Проверяем рр от трансформатора с подключением электролампы накаливания последовательно в цепь-обмотка вторичная вывод1-лампа 60 вт 220В -рр-обмотка вторичная вывод2.

О, молодца, месяц спустя рассказал всем что оказывается трансформатора мало, надо еще лампу на просадку на 60 Вт последовательно
Но суровые джебелеводы таким простым путем не идут, и без лампы проверяют что пыхнет первым: транс от советского лампового телевизора или бескомпромисный сузучий полупроводник
З.Ы. ответь мне в теме генератора, зачем на тахогенераторную обмотку, которая пикапойл, джебеля, применять провод с 1 мм диаметром? Тоньше не было?

[kserv]

Убедится в неисправности РР несложно, проверить генератор, прозвонить сопротивление обмоток между собой, прозвонить сопротивление обмоток на массу, прозванивать на массу нужно на разных пределах, килоомы между массой и обмоткой тоже не есть хорошо.
Проверить АКБ тоже несложно, уже можно вынести в статью наверное я уже много раз писал и не я один.
При исправных АКБ и генераторе, РР проверять в течение 15 минут при включенных силовых потребителях (дальний свет, зарядник на навигатор, телефон, и прочей нагрузке) прогонять на разных оборотах, на холостых напряжение заряда немного больше при увеличении оборотов напряжение на клеммах АКБ немного падает, ЭТО не есть неисправность, так ведет себя новое японское РР.
Это доступно всем в собственном гараже при наличии "ТЭЕСТЕРА" за 200 рублей, и не нужно быть гуру как Кощей, 200, или Денис, я завидую белой завистью вашим знаниям, но я на практике 5 лет чиню мотаки, генераторы, РР, АКБ, и прочую электрику.

[koshey-]

на практике 5 лет чиню мотаки, генераторы, РР, АКБ, и прочую электрику.

и умеешь простым языком обьяснить что и как. Это часто важнее каких-то там теоретических знаний.

[200]

Убедится в неисправности РР несложно, проверить генератор, прозвонить сопротивление обмоток между собой, прозвонить сопротивление обмоток на массу, прозванивать на массу нужно на разных пределах, килоомы между массой и обмоткой тоже не есть хорошо.
Проверить АКБ тоже несложно, уже можно вынести в статью наверное я уже много раз писал и не я один.
При исправных АКБ и генераторе, РР проверять в течение 15 минут при включенных силовых потребителях (дальний свет, зарядник на навигатор, телефон, и прочей нагрузке) прогонять на разных оборотах, на холостых напряжение заряда немного больше при увеличении оборотов напряжение на клеммах АКБ немного падает, ЭТО не есть неисправность, так ведет себя новое японское РР.
Это доступно всем в собственном гараже при наличии "ТЭЕСТЕРА" за 200 рублей, и не нужно быть гуру как Кощей, 200, или Денис, я завидую белой завистью вашим знаниям, но я на практике 5 лет чиню мотаки, генераторы, РР, АКБ, и прочую электрику.

дело то в том, что неисправным РР можно наделать проблем генератору и потребителям электроэнергии.
Поэтому, проверять сомнительный РР на мотоцикле занятие потенциально неблагодарное. Поэтому то и логично собрать простейший стенд для проверки РР. Еще есть ряд неисправностей трудно диагностируемых на мотоцикле - например, сгорание одного диода.

О, молодца, месяц спустя рассказал всем что оказывается трансформатора мало, надо еще лампу на просадку на 60 Вт последовательно
Но суровые джебелеводы таким простым путем не идут, и без лампы проверяют что пыхнет первым: транс от советского лампового телевизора или безкомпромисный сузучий полупроводник
З.Ы. ответь мне в теме генератора, зачем на тахогенераторную обмотку, которая пикапойл, джебеля, применять провод с 1 мм диаметром? Тоньше не было?

Этот вопрос о толщине провода приходит в голову тебе уже второму на этом форуме. Свое понимание я излагал в теме про генератор или зажигание, сейчас не найду где. Любопытно, что у тебя с первым мучавшимся данной проблемой господином есть одно общее свойство - вы оба рукоделы.
Представь себя на производстве , рядом с заправленным проволокой ф 1 мм намоточным станком. Куда тебя пошлет японскими словами администрация за инициативное рацпредложение купить второй станок и заправить проволокой 0.01 мм для экономии 1 иены на 1 статоре?

В теории управления и бизнеса на всяких модных семинарах объясняют - если твоя идея или предложение дает экономию или добавочный доход к существующему процессу менее 15-25% то сиди на своем стуле ровно, не лезь к начальству и не мешай работать машине намывающей деньги

[kserv]

Хозяин мотоцикла обычно все расскажет прежде чем сам лезу в мот, а заповедь диагноста (автодиагноста, автоэлектрика, автомеханика) прописаны еще в послевоенные годы, поговори с пристрастием с клиентом!
Если честно, ни одного убитого генератора или погоревшей проводки из за вышедшего из строя РР не встречал (не берем в расчет доморощенных специалистов с шаловливыми ручками), у японцев все устроено как-то гениально и просто, даже выходит из строя красиво и безопасно, все просто диагностируется и чинится.
Хотя нынче модно иметь кучу приборов и не уметь ими пользоваться, увы в мес регионе сраные трактористы уже напокупали кучу приборов а вот обрыв провода или окислившийся контакт найти не могут.
Я на украинском сайте с администратором пытался общаться, увы это хохол чистой воды, воды лил много но ничего толкового, хотя знания у него есть.
На сайте Сержика по Хондам пытался подсказать создателю темы о РР, так нет же куда я попал там все умные понтовые а я там со своими схемами приперся, в общем не помощь людым нужна, они хотят заплатить и получить много, дешево, и навсегда.
Я так из своей практики выводы делаю.
200, экономическая целесообразность создания стенда при хоббийном занятии мотоэлектрикой экономически неоправдана для меня, пока обхожусь прибором за 200р. да и знаний маловато на создание стэнда.

[200]

Трансформатор на 127 или 110 вольт. Можно ЛАТР. Можно ибыло бы напрямую в сеть , без трансформатора, только диодам может оказаться многовато - по обратному напряжению они как раз и держат вольт200-250.
Лампочка220 на 60 или 100вт или даже 300Вт
Два провода с крокодилами.
Мультиметр, конденсатор электролитический из любой офисной и бытовой техники в помойке.

Весь бюджет.

Из знаний-учебник физики для средней школы, разделы законОма, переменный ток, трехфазный ток.

Самодельные рр тестировал, от разной мототехники тестировал.
Разок на квадрике у знакомых рр сдох на ходу. Звук был как от чайника закипающего. Кипел АКБ под сиденьем,
Из под опы шел белый пар. Дома намерил под 30 вольт на АКБ. Сгорели все лампочки, cdi и приборка выжили.
Акб выброшен , он коротнул и начал плавиться.вода в луже кипела вокруг акб.

Доехали на генераторе, напряжение было больше 40 вольт

[kserv]

Я встречался на "РУС" авто, выход из строя АКБ из за неисправного РР, в мототехники японской не попадал, обычно хозяин сам уничтожал АКБ высасывая его до последнего а потом прикуривая.
Я не отрицаю возможности плачевных последствий, видимо в практике моей не попадались такие.

[Изыскатель]

дело то в том, что неисправным РР можно наделать проблем генератору и потребителям электроэнергии.
Поэтому, проверять сомнительный РР на мотоцикле занятие потенциально неблагодарное. Поэтому то и логично собрать простейший стенд для проверки РР. Еще есть ряд неисправностей трудно диагностируемых на мотоцикле - например, сгорание одного диода.



Этот вопрос о толщине провода приходит в голову тебе уже второму на этом форуме. Свое понимание я излагал в теме про генератор или зажигание, сейчас не найду где. Любопытно, что у тебя с первым мучавшимся данной проблемой господином есть одно общее свойство - вы оба рукоделы.
Представь себя на производстве , рядом с заправленным проволокой ф 1 мм намоточным станком. Куда тебя пошлет японскими словами администрация за инициативное рацпредложение купить второй станок и заправить проволокой 0.01 мм для экономии 1 иены на 1 статоре?

В теории управления и бизнеса на всяких модных семинарах объясняют - если твоя идея или предложение дает экономию или добавочный доход к существующему процессу менее 15-25% то сиди на своем стуле ровно, не лезь к начальству и не мешай работать машине намывающей деньги

В электротехнике, при проектировании релейной защиты, существует такое понятие как- выбор провода по условию механической прочности. Даже если провод по току проходит, в ответственных цепях закладывают большего сечения. Возможно японский инженер посчитал, что более толстый провод- более надежен, как на предмет перелома вывода обмотки от вибрации например, так и нарушения изоляции, поскольку на тонком проводе она тоньше соответственно.

[dimag]

Коллеги, кто делал сам реле-регуляторы?
Собрал наконец-то РР, сейчас проверю...
Чем залить готовую собранную схему, чтобы не рассыпалась от вибрации?
Вроде, эпоксидкой, если по уму... а силиконовым герметиком нейтральным - пойдёт, или лучше не рисковать?

[koshey-]

Коллеги, кто делал сам реле-регуляторы?
Собрал наконец-то РР, сейчас проверю...
Чем залить готовую собранную схему, чтобы не рассыпалась от вибрации?
Вроде, эпоксидкой, если по уму... а силиконовым герметиком нейтральным - пойдёт, или лучше не рисковать?

не надо эпоксидкой, она в обьеме может дать нехилую усадку.
лучше клей-герметиком.

[dimag]

не надо эпоксидкой, она в обьеме может дать нехилую усадку.
лучше клей-герметиком.

Просто взять тубу с герметиком и зафигачить весь объём, приложив с боков загородки, чтобы не вылилось?

[kserv]

Напишите в личку я на работе рецепт гляну напишу как делаю я, уже не один десяток моих реле работают на разных классах мото проверено на личном опыте, эпоксидка проблем не создает, хотя и герметик тоже можно но нжен текучий герметик а это белый герметик в синем тюбике, НО последний купленный такой герметик не встает даже через 14 дней он не засыхает, подделка видимо.
Dimag радиатор какойто без ребер совсем или я не разглядел?

[dimag]

Dimag радиатор какойто без ребер совсем или я не разглядел?

Радиатор могучий, я упарился из него рёбра выпиливать и эту "баклажку" справа отпиливать

[kserv]

Чего не неписал то в личку я про рецепт забыл.
Как края зделать чтобы эпоксидка не вытекала тоже расскажу, напиши а то я забуду.

[Kilowatt]

Други! Поделитесь схемой РР для Джебеля, пожалуйста! Нам ехать на двух Сузуках аж 16 000км, в запас не помешал бы этот прибор. Новый больно дорог, чтобы зря возить. А подстраховаться стоит...

[dimag]

Поделитесь схемой РР для Джебеля, пожалуйста!

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=377336