Передний и задний суппорты, обсуждение проблем, замены колодок Опции

[Серый-VL]

Как от туда колодки вытащить???И вообще,что то тормозить перестал моцик есле даже давить со всей силы.(при вывешенном колесе схватывает махом,а на ходу,хоть тресни а почти нетормозит!)Передок работает хорошо.

[wenger]

Лапка не проваливается? Потеков тормозной жидкости не видно? На колодки/диск ничего случайно не попало типа той же тормозухи или масла?

По разбору суппорта и вытаскиванию колодок не могу подсказать, но обычно колодки вынимаются без разбора суппорта. А вот колесо конечно надо снять.

[Серый-VL]

Не,лапка непроваливается и вообще внешне всё впорядке.Ставил мотоцикл в гараж,всё работало.Простоял он 2 недели,а как поехал,на тебе,нетормозит.Еле вписался в поворот

[wenger]

Так бывает, если на диск масло попадет. И даже вода. Надо попробовать посушить в движении, притормаживаниями. Но от масла не поможет -- только колодки менять (вариант снять и прокалить на газу, но все равно того торможения уже не будет, пробовал).

[Серый-VL]

Вот,блин,незадача...колодки то ещё сезон отходят...а сечас что,новые покупать,ставить,запытывать.А есле всё же суппорт неисправен?В журнале МОТО есть статья по ремонту суппорта,так там написано что сиё мероприятие требуется проводить ежели тормоза потеряли былой эффект...

[wenger]

makarone, трудно представить, что там может быть неисправного... Если поршень ходит -- все исправно, значит. Колодки попробовал посушить? Вывесь заднее, заведи, включи передачу и понажимай тормоз, чтоб диск нагрелся -- масляного дымка не заметно будет?

Добавлено (08.12.2008, 09:26)
---------------------------------------------

Quote (makarone)

В журнале МОТО есть статья по ремонту суппорта,так там написано что сиё мероприятие требуется проводить ежели тормоза потеряли былой эффект...

Бывает, что поршень корродирует и перестает ходить в суппорте. Вроятно про это и было в журнале. Однако в 99% таких случаев он просто останавливается, и если тормоз однопоршневой (как на Джебеле), вообще перестает работать. Многопоршневые действительно теряют эффективность. В таких случаях поршень и манжету приходится менять (если коррозия не сильная и/или такой поршень не достать, то его можно отполировать, сколько-то он еще проходит). Если такое произошло, нужна тотальная раборка со сливанием тормозухи. Хотя тоже ничего сложного. Перед любыми работами на тормозе, связанными с подтеканием тормозной жидкости, надо снимать колодки, чтоб не залить их.

[Серый-VL]

Quote (wenger)

Колодки попробовал посушить? Вывесь заднее, заведи, включи передачу и понажимай тормоз, чтоб диск нагрелся

Да я на ходу им тормозить пытался,неодин километр намотал.Думаю что высушил бы есле дело в этом...

[wenger]

Дальше по переписке не могу Ищи спеца или пробуй сам разглядеть, что ж там произошло

[serg]

"Вскрытие показало - пациент умер в результате вскрытия"
Впрочем, в мотике всё не так фатально Смотрим, думаем Нередко, пока руками не потрогаешь, ничего не поймёшь. Из личного опыта...

[Серый-VL]

ну а колодки то как вытащить???руками трогал,но ничего непонял...

[Anatoliy]

Quote (makarone)

ну а колодки то как вытащить???руками трогал,но ничего непонял...

Чуть раздвигаешь колодки отвёрткой, выкручиваешь 2 винта-штыря и спокойно руками вынимаешь, не снимая ни колеса, ни машинки.
Касяк с хреновым торможении (при исправном поршневом механизме) скорее всего в хреново прокаченной гидравлике (воздушный пузырь в системе) или в убитом шланге. Шланг может и не подтекать, а просто малость раздуваться при нажатии на тормоз. Глазом не заметно, а тормозить не будет. Такой касяк уже присутствовал на Рейде, перепробовали всё, но вылечили только заменой шланга.

[Fibber]

http://photofile.ru/users/menu/video/v641460e0d0/view/
замена колодок - видео

[serg]

Quote (Anatoliy)

Чуть раздвигаешь колодки отвёрткой, выкручиваешь 2 винта-штыря и спокойно руками вынимаешь, не снимая ни колеса, ни машинки.

Во, а я думал-гадал, как это сделать не снимая колеса Спасибо за подсказку!

[tranz]

Нифига колодки не вынимаются без снятия колеса. По крайней мере я не сообразил, не влазиют они - колесо мешает.
Правда если чуть вытащить ось, чтобы суппорту дать место, тогда влезают кое-как.

По теме неработающих тормозов, я бы проверил систему на воздух, как говорил Anatoliy. Насаживаем трубку типа капельницы, чуть накачиваем тормоз, откручиваем на суппорте... ну эту штуку ключ на 8 и смотрим пузыри.
Как вариант, говорят тормозная жидкость может набрать влаги и не функционровать.

[Anatoliy]

Quote (tranz)

Нифига колодки не вынимаются без снятия колеса. По крайней мере я не сообразил, не влазиют они - колесо мешает.

Пока не раздвинешь их отверткой - не вытащишь. Правда, чуть мешают гайки крепления тормозного диска, но это тоже не страшно - надо чуть провернуть колесо и колодки легко вынимаются. Задние колодки у нас точно-такие же как на Рейде, а вот передние отличатся. Но и они тоже вынимаются не снимая колеса - менял неоднократно.

[serg]

Передние у нас такие же, как на Хонде Дигри и XR. Меняются легко, без снятия колеса. Всего лишь открутить суппорт и ось колодок.

[Evgen]

Сегодня разобрал задний суппорт по причине неэффективности тормозов… Оказалось, что направляющие 6 и 8 заржавели и заросли мохом. Думаю, в этом и кроется причина плохих тормозов! Суппорт должен свободно перемещаться по этим направляющим, а он стоял колом. Зачистил их наждачкой, промыл все что можно, смазал и собрал. Все заработало!!!
Кстати, подскажите какая толщина у новых колодок и какой предел износа?

[Huandi]

Кстати, на тормозной диск может попадать масло (например, при смазке цепи), и тогда тормоза становятся никакими.

[serg]

Это ж как мазать надо... Диск с другой стороны колеса...

[Серый-VL]

так сильно кажется смазывать цепь нельзя.это и лишние затраты на смазку,и грязь и вообще никчему так поливать цепь.только резиночки,окуратненько...

[zlcat]

serg, зря иронизируешь! У нас с благими намерениями еще не то могут сделать! Я раз видел, как человек на зиму тормозные диски солидолом смазал, чтоб не ржавели! У Алекса73-его тоже кажется проблемы с тормозами были из за поподания масла на калодки!

[BVB_berserk]

Quote (zlcat)

человек на зиму тормозные диски солидолом смазал

это пять!

[Серый-VL]

ну а что?может ему будет лучше на душе,есле диск не будет покрываться плёнкой ржавчины,а будет так же блестеть на солнышке через солидол...а весной смоет его бензинчиком влёгкую и протрёт тряпочкой насухо.от солидола и следа неостанется...

[Fibber]

Главное мот не передвигать, шоб колодки тоже солидолом незаконсервировать !

[Evgen]

Интересный ход мыслей Про смазку диска кажется небыло написано… Смазывались направляющие №№ 6,8, (пост №1) на которых суппорт и передвигается. Когда направляющие покрыты ржавчиной и суппорт не двигается, это приводит к неравномерному распределению усилия на колодки… Соответственно эффективность тормоза уменьшается и колодки изнашиваются неравномерно.

[zlcat]

Quote (Evgen)

Интересный ход мыслей Про смазку диска кажется небыло написано… Смазывались направляющие №№ 6,8, (пост №1) на которых суппорт и передвигается. Когда направляющие покрыты ржавчиной и суппорт не двигается, это приводит к неравномерному распределению усилия на колодки… Соответственно эффективность тормоза уменьшается и колодки изнашиваются неравномерно.

Вот видите еще один человек методикой заинтересовался! Скоро впечатлениями поделится!

[Huandi]

Quote (serg)

Это ж как мазать надо... Диск с другой стороны колеса...

Баллончком с пшикалкой неосторожно шевельнуть и готово - а потом думать, что случилось с тормозами.

[serg]

Quote (zlcat)

serg, зря иронизируешь!

Да я, в общем-то, и не иронизирую. Просто мажу нижнюю ветвь цепи и случайно разве что покрышку могу обрызгать сбоку (что не раз успешно и проделывал ).
А за направляющими действительно надо следить. Мазать, считаю, их имеет смысл чем-то типа силиконовой смазки, чтоб потом никуда не текло... Есть, кстати, специальный спрей-очиститель тормозов. Эффективность оного мне пока неясна.
Лёгкая ржа на дисках меня не трогает, в первую поездку сотрётся колодками.

[mehannik]

Вот, что с направляющими суппорта случается, если их не смазать вовремя! Чистка мало чего даст, ведь износ уже есть. Но все же...

[AntoSlava]

Всегда следите за деталями, иначе пропустите момент износа...

[mehannik]

Я не могу ездить спокойно, если знаю, что с деталью не все впорядке. Просто до меня на Джебеле ездил какой-то халатный к технике дилетант-япон...

[wenger]

Сегодня менял колодки, могу подтвердить: меняются они без снятия колес, что передние, что задние.

А теперь мои советы

Сзади мне показалось, что проще вставить сначала "ближнюю" новую колодку (которая дальше от спиц). Перед этим утопить единственный поршень поглубже (практически заподлицо с корпусом суппорта) и притянуть суппорт на направляющих "к себе", от спиц колеса. Всунув ближнюю колодку, суппорт двинуть "от себя", вставить вторую колодку (они одинаковые), воткнуть фиксирующие болты. Суппорт снимать с маятника совсем не надо, кроме, вероятно, тяжелых случаев, если направляющие закисли и суппорт перестал ездить по ним.

Спереди нужно выкрутить заглушку в самом низу суппорта снаружи (плоский шлиц, мощная отвертка), закрывающую доступ к единственному направляющему болту под шестигранник на 5. Мне показалось, что проще снять суппорт (2 болта) при замене колодок -- потому что две фигурных железяки выпали вместе с колодками и вставить их, не снимая суппорта -- можно разве на перевернутом вверх ногами мотоцикле А суппорт на шланге легко повернуть как надо, отжать два поршня, вставить колодки и уже со вставленными колодками поставить его на место.

Примечание. От старых колодок осталось меньше миллиметра, новые -- каждая миллиметров 5 на глаз плюс подложка (точнее не померил, сузуковские оригинал). Задний поршень я смог вдавить, не стравливая тормозухи, так чтобы влезли новые колодки, а вот передний суппорт хитрее -- вдавливаешь один поршень, второй вылезает Поэтому чуть ослабляем (ключ на 8) штуцер прокачки на суппорте и вдавливаем поршни на место, потом штуцер закручиваем. Не залейте колодки тормозухой! Держите наготове чистую тряпочку.

[Serg696]

Quote (serg)

Есть, кстати, специальный спрей-очиститель тормозов. Эффективность оного мне пока неясна.

Очистители скорее всего на основе спирта(не этилового ), а нужен для очистки если масло, ну и ещё какая бяка попала на колодки, он их высушивает и обезжиривает. Скорее всего так.

[shupaltse]

это что за ?)
полез в заднем суппорте крутить, что крутилось. крутилось немного. две вот эти направляющих, все потёртые, с повреждением металла. остальное всё загадочно. колодки достать не смог. а полез вообще потому что вроде колодки не до конца отходят от диска.

[wenger]

Quote (shupaltse)

две вот эти направляющих, все потёртые, с повреждением металла.

Это не направляющие, а шпильки, которые предохраняют колодки от смещения и выпадания. Направляющие в резиновых пыльниках, и по ним суппорт должен довольно легко ходить влево-вправо по ходу мотоцикла.

Quote (shupaltse)

колодки достать не смог.

Сначала разожми их. В дальней от спиц колеса щеке суппорта поршень -- он должен утопиться при разжатии.

[Huandi]

Quote (wenger)

ходить влево-вправо по ходу мотоцикла

Загадочная фраза!

[wenger]

Ну, "ходить перпендикулярно плоскости симметрии мотоцикла" было бы еще загадочнее

[shupaltse]

wenger,

Quote (mehannik)

Вот, что с направляющими суппорта случается

, по предыдущим комментариям я подумал, что ольга ошиблась, но никто её не поправил. ну и я как баран повторил) спасибо за поправку.
про поршень не очень понял, так как суппорт для меня тёмная штука. навещу его ещё раз.

[wenger]

Ну нельзя сказать, что это прямо "ошибка", может и так и так правильно. Главное понять, про что идет речь. А вообще в верной терминологии часто заключается путь к успеху

Поршень можно увидеть, заглянув в суппорт сзади мотоцикла, если колодки сточены. Он цилиндрический, и давит на наружную (правую по ходу) колодку по направлению к тормозному диску, когда в суппорт нагнетается тормозуха.

[shupaltse]

Quote (wenger)

Поршень можно увидеть, заглянув в суппорт сзади мотоцикла,

видел его, отодвинул. а что возвращает его обратно, когда отпускаешь рычаг? давление?
у меня ощущение, что очень близко колодки к диску, а может даже и трутся.
даже подозреваю, что диск немного кривой в одном месте и так как колодки близко к диску, то они цепляют его и при движении создаётся как бы качение. не вибрация, а именно поступательное движение, будто яйцо на покрышке у велосипеда) сначала подумал, что с ободом чё-то не так, но чё-то посматриваю исподлобья на тормоза...

[wenger]

Quote (shupaltse)

а что возвращает его обратно, когда отпускаешь рычаг? давление?

Интересный вопрос Честно говоря, и не знаю! Вероятно силы упругости какие-нибудь, конструкция не абсолютно жесткая. А давление в гидросистеме, наоборот, сжимает колодки.

Quote (shupaltse)

подозреваю, что диск немного кривой в одном месте

Вот это фигово, снимай его и проверяй плоскость на ровной плите или ребром линейки. Кривой диск нормально работать не будет, конструкция гидравлических тормозов отличается малыми зазорами, которые саморегулируются по мере износа колодок и "ручных" регулировок зазора нет -- будет шоркать, нервировать и бенз лишний жечь.

[serg]

Quote (shupaltse)

даже подозреваю, что диск немного кривой в одном месте и так как колодки близко к диску, то они цепляют его и при движении создаётся как бы качение. не вибрация, а именно поступательное движение, будто яйцо на покрышке у велосипеда) сначала подумал, что с ободом чё-то не так, но чё-то посматриваю исподлобья на тормоза...

Мозги не парь себе и окружающим. Попала какая-то фигня между где-то, как начнёшь ездить, вылетит. Кривой диск явно чувствуется на педали тормоза толчками. Если этого нет, забей и не парься. А то потеплеет, приезжай в гости, я тебе точно скажу, в чём именно ты ошибаешься

[shupaltse]

Quote (serg)

Мозги не парь себе и окружающим.

ну уж нет) я тут как раз чтобы вас всех мучать.

Quote (serg)

Попала какая-то фигня между где-то, как начнёшь ездить, вылетит.

пробег уже целых 160 км) - ничего не вылетело. на разных скоростях различный уровень качения (работа амморта). я просто предположил, что это колодки, так как они очень близко к диску, и я впервые вообще с дисковыми тормозами сталкиваюсь, поэтому не знаю, как там должно быть в норме. в подкрепление проблемы с тормозами приведу факт, что с выжатым сцеплением на ходу с моста мотик сбрасывает скорость, а не набирает... у меня даже 469ый уаз 86ого года набирал скорость ) я понимаю - вес, но мотик тоже должен набирать скорость при таких раскладах.
п.с. колёса не вывешивал, так как ещё не накачал мускулы.

Quote (serg)

А то потеплеет, приезжай в гости, я тебе точно скажу, в чём именно ты ошибаешься wink

я уже намазал лыжи в твою сторону на майские, но хочу приехать свежеиспечённым опытным профессионалом и сам давать советы ) спасибо за приглашение!
а если честно, то просто хочу, чтобы мотик доехал без проблем. и ещё и вернулся обратно)

[wenger]

Quote (shupaltse)

я просто предположил, что это колодки, так как они очень близко к диску

Они и должны быть близко к диску (доли мм), но касаться не должны.

Quote (shupaltse)

с выжатым сцеплением на ходу с моста мотик сбрасывает скорость, а не набирает...

1) Поезди, не пользуясь тормозом и потрогай диск -- если нагрет, значит трет.
2) Проверь подшипники в колесах и вообще их, колес, состояние ("восьмерки", "яйца")

[Wert]

shupaltse,
Дисковые тормоза так устроенны что возврат и отвод колодок от диска происходит за счёт микробиений и неровностей самого диска.
Если биения сильные это чуствуется на педале или рукоятке-диск подлежит замене.
При нормальной работе колодки всегда прижаты к диску и имеют с ним минимальные зазоры.
Может быть слышал фразу - свистят(скребут) колодки. Это дефект качества колодок.
так как они всегда трутся об диск,в колодки добавляют смеси что бы не скрипело...
Что касается дискового тормоза, при отпущенной педали(рукоятки) -колесо должно свободно вращатсяя,пусть даже с небольшим шуршанием
в области колодок.

[SD250]

Всю жизнь считал что тормозной диск погнуть нельзя...биение может быть от неравномерного износа..
а чтобы погнуть..скорее он треснет или расколется при сильном ударе ибо закален основательно..если кто нить сталкивался с их проточкой, то видели как он при обработке крошется в порошок, а не вьется стружкой...

[Wert]

SD250,
Диск не гнётся, его как правило ведёт или он крошится и ломается.
на моцах редко встречал,на авто сплош и рядом: после интенсивных торможений влетаешь в лужу-попал на диск.
Решающее значение-качество материалов изготовления.

[SD250]

ну я типа про то же, только своими словами

[serg]

Quote (shupaltse)

хочу приехать свежеиспечённым опытным профессионалом и сам давать советы

Крут ты, однако. Круче варёного яйца
Опытные профессионалы не могут быть свежеиспечёнными. Минимум сезон реально активной езды и возни с мотиком нужны, чтобы НАЧАТЬ разбираться, что к чему. Я АКТИВНО езжу уже 16 лет, и то не считаю себя крутым профи в мототеме. Хотя опыт совкоциклов - неоценимый опыт... Японская техника скучна по сравнению с ними

[shupaltse]

да я ж смеюсь над собой) а ты поверил хехе
у меня опыт три катания (160 км) и три полноценных свидания в гараже с поцелуями, вылизываниями карба и т.п.
короче веселимся на полную.

[wenger]

Quote (Wert)

Дисковые тормоза так устроенны что возврат и отвод колодок от диска происходит за счёт микробиений и неровностей самого диска.

Wert, а где подробнее про это почитать? Интересно.

Quote (SD250)

Всю жизнь считал что тормозной диск погнуть нельзя...

Quote (Wert)

Диск не гнётся, его как правило ведёт или он крошится и ломается.

Камрады, я конечно не материаловед, но при диаметре 220мм и толщине 4мм делать диск настолько хрупким, как мне кажется, странно. Да еще для оффроада. На автомобиле -- понятно, там диски сантиметр-два толщиной, и прочность пропорциональная (да еще и спрятаны в ступице).

Кстати, на велосипедах ставят тормозные диски диаметром 160-200мм, при толщине обычно около 3мм. Гнутся они отлично, упруго, многие модели вело-тормозов даже имеют одну колодку неподвижную (вторая при торможении, натурально, отгибает к ней диск) -- то есть так и задумано. А все же легкий мотоцикл ближе к велосипеду, чем к авто

[Huandi]

Quote (wenger)

А все же легкий мотоцикл ближе к велосипеду, чем к авто

Скорее все-таки к авто по крепкости и конструкции агрегатов.

[Wert]

wenger,

Любой учебник по устройству авто почитай, где присутствуют дисковые тормоза...

Ну ни такой уж диск и хрупкий, и стоит по этому не копейки и делается не из гвоздёвки...
Задача диска тормозом работать, а не тараном
а точнее трение в виде тепла рассеивать

кста, на правильных внедорожниках задние тормоза делают барабанными, а не дисковыми
а передние диски мудрят и защищають как могуть от грязи

[parmenoff]

Quote (Wert)

кста, на правильных внедорожниках задние тормоза делают барабанными, а не дисковыми

Ну вообще-то барабанные менее эффективны, но зато защита от грязи хорошая.

[SVA]

Quote (shupaltse)

что с выжатым сцеплением на ходу с моста мотик сбрасывает скорость, а не набирает... у меня даже 469ый уаз 86ого года набирал скорость ) я понимаю - вес, но мотик тоже должен набирать скорость при таких раскладах.

как дилетант дилетанту хочу заметить, что маслянная ванна в сцеплении шибко тормозит накат при выключении оного... особенно в холодную погоду и при не максимально разогретом масле. Попробуй потолкать руками мот на нейтрале и на передаче (особенно на высокой) с выжатым сцеплением... Разница есть )))
а самый простой способ определить трут ли колодки это вывесить колесо и покрутить...
ну и проехав пяток км не пользуясь тормозами потрогать диск... А зазора там нет... Даже шуршание их о диск при вывешенном колесе это нормально (если колесо свободно вращается).
Может у тебя натяжители цепи в разных положениях стоят? Хотя врядли от этого раскачиваться будет....

[shupaltse]

Quote (SVA)

как дилетант дилетанту хочу заметить, что маслянная ванна в сцеплении шибко тормозит накат при выключении оного...

между прочим полезная инфа, дружище!
а то были моменты, когда катилось ощутимо накатистее. вполне вероятно это и были моменты, когда я ещё издалека выжимал сцепуху и включал нейтраль и катился.

Quote (SVA)

ну и проехав пяток км не пользуясь тормозами потрогать диск...

да вряд ли тормоза - он толкается же не так тяжело, как при зажатых колодках было бы.
про качение уже выяснил, что это с колесом проблема...

[Terrakot]

Подскажите кто знает, предние колодки 1.3мм в остатке, наскока может хватить при умеренной агресивности торможения?

А насчёт хрупкости и гибкости и вааще ржавения дисков, никто что то не вспомнил про различные металлы. Вот для автомобилей серийных - обычно чугун (не стружка идёт а крошится при металлообработке када протачивают) он вообще ржавеет за несколько часов в сырую погоду, а для дисков наших мотиков - СТАЛЬ ЛЕГИРОВАННАЯ (со специальными легирующими добавками улучшающими свойства стали и делающими её корозионностойкой)

[Huandi]

Quote (Terrakot)

делающими её корозионностойкой

Да нифига, за неделю стояния в гараже весь диск ржавеет.

[serg]

Quote (Terrakot)

Подскажите кто знает, предние колодки 1.3мм в остатке, наскока может хватить при умеренной агресивности торможения?

Тысяча км максимум (если аккуратно, то и больше). И тщательно следить, чтобы железо по железу не стало драть. И новые колодки на подхвате.

Quote (Huandi)

Да нифига, за неделю стояния в гараже весь диск ржавеет.

С конца октября по сейчас на дисках (обоих) ни пятнышка. Гараж - ни разу не эталон сухости. Но на поверхности вне рабочей зоны ржа присутствует. Ещё японская

[Terrakot]

Quote (Huandi)

Да нифига, за неделю стояния в гараже весь диск ржавеет.

- понятие корозионностойкости подразумевает стойкость до определенной заложенной конструктивно меры, диск же не ржавеет у тебя так же как кусок обычного железа, например сортового, покрываясь махровой ржавчиной. А ты проехался чуток, пару раз тормознул, и лёгкого налёта ржавчины уже нема.

serg, что же это получается, по арифметическим расчётам колодок хватает всего на - не более 4000км (при толщене ферродо 5мм).

[serg]

Quote (Terrakot)

serg, что же это получается, по арифметическим расчётам колодок хватает всего на - не более 4000км (при толщене ферродо 5мм)

От многого зависит. В глухих грязях, где много абразива в жиже, колодки умирают (новые, оригинал) за... 300 км. Если ездить посуху и не съезжать с асфальта, то и на 8 тысяч хватит. А если не злоупотреблять тормозами, то и на все 10. Но "Это эндуро и жизнь его в дерьме" (с) Борода

[BVB_berserk]

Меняя задние колодки обнаружил, что у меня нет шайб №15, которые соединяются с колодками. У них есть какое-нибудь назначение? Цена-то их невысока (на экзисте 250 руб.) но вот срок поставки 16 дней не радует .

[Wert]

Вот эти вот?
http://www.megazip.ru/bike/suzuki/m390/8212-433241.html#curr №15

Это экранчики тепловые, чтобы тормоза не перегревались...

[wenger]

Quote (BVB_berserk)

Меняя задние колодки обнаружил, что у меня нет шайб №15, которые соединяются с колодками.

А разве они уже на колодки не установлены? Я покупал колодки -- на них эти жестянки стояли.

[BVB_berserk]

Quote (Wert)

Вот эти вот?
http://www.megazip.ru/bike/suzuki/m390/8212-433241.html#curr №15

Они самые. Раз экранчики, видимо придется заказать

Quote (wenger)

А разве они уже на колодки не установлены? Я покупал колодки -- на них эти жестянки стояли.

Купил Vesrah - не было на них, только сами колодки. И старые без них стояли.

[shupaltse]

про качение уже выяснил, что это с колесом проблема...

наглое враньё. диск убогий и под замену, так как в одном месте явно видно, что колодки не трут по нему, типа провал такой. в том числе колодки трут вообще не всю площадь диска. если с первым понятно, то с чем связано отсутствие касания колодок ближе к краю диска?

[serg]

с чем связано отсутствие касания колодок ближе к краю диска?

Кривизна диска, перекос колодок, происки империалистов.

[VIT]

похвастаюсь чуток
получил сегодня с ебэя задний суппорт б/у
открыл а состояние как нового даже колодки родные и износ у них не сильный

и цена всего 45 уе с доставкой

[serg]

Да он вообще новый Колодки % на 15 дай Бог, сношены.

[Leksey]

VIT, что случилось с твоим суппортом?
Я просто еще с покупки мота озадачен люфтом на направляющих. Так и не пойму, так надо или тоже искать запчасти.

[serg]

Небольшой люфт нормален. Сильный - лучше разобраться. Как вариант, заказать оригинальные или самодельные направляющие. Но это смотря что изношено.

[demon1981]

Подниму тему. Вопрос, так всетаки нормально когда диск шеркает об колодки заднего колеса, трет постоянно колесо крутиться нормально.

Можжет регулировка какая есть. У меня велик на дисках так я там зазоры выставлял ювелирные, чтобы крутилось ваще без задевания, ну и тут хотелбы так сделать, если есть такие регулировки.

[serg]

Нет регулировок. Если поршень суппорта не заедает, то всё ОК. Перебери суппорт тщательно и почисти.

[alistair]

Спрошу здесь чтобы темы не плодить.

Работа тормозов всех устраивает? Я не про эффективность, ее достаточно для блокировки обоих колес, особенно эндурных на твердом покрытии.
А вот модуляция... ее фактически нет. Особенно не радует передний - торможение ощущается только по внешним признакам, а на ручке обратной связи почти 0.
Суппорт вроде не клинит, жидкость менял не так давно.

[serg]

Не фонтан ощущение тормоза. Беда всех маленьких эндурок. И у Джебела не самое худшее положение

[alistair]

Не фонтан ощущение тормоза. Беда всех маленьких эндурок. И у Джебела не самое худшее положение

А в чем причина? Может полечить как-то можно? На велике моем тормоза лучше на порядок...

[serg]

Очень часто зависит от колодок. А вообще, думаю, только заменой системы в сборе. И диска на бОльший.

[alistair]

Очень часто зависит от колодок. А вообще, думаю, только заменой системы в сборе. И диска на бОльший.

Диск вряд ли нужен больше - до блокировки эффективности хватает. Вот модуляции нет. Ясно, будем терпеть дальше.

[dru]

трет задний тормоз,подкисает чтоли . поршень ходит достаточно свободно . просто перебрать или адо ремкомплект заказывать сразу ?

[serg]

Перебери для начала. Нулёвочкой пополируй поршень, посмотри на резинки.

[dru]

Перебери для начала. Нулёвочкой пополируй поршень, посмотри на резинки.

посмотрел - торчит кусок пыльника , так все ок
есть не родные комплекты или в рти можно купить ?

[serg]

есть не родные комплекты или в рти можно купить ?

Не в курсе.

[shitcool]

Типа ап
На днях пытался заменить колодки. Сносились равномерно на двух дисках, еще с Японии не менял. Так вот: полез в задние - там все окей, один поршень отовинул, колодочки установил, болты ввернул, прокачал. А вот передние не захотели поддаваться. После долгих усилий один поршень все-таки принял позицию близкую к суппорту, вдавился, короче, а вот второй... не знаю, сколько силы я к нему приложил, но циллиндр ни в какую не хочет заходить заподлицо. Как думаете - в чем может быть проблема, разбирать уж ооочень не хотелось бы. Не вошель он примерно миллиметра на 4. Давления в системе нет, тормозуху слил.

[serg]

Типа ап
На днях пытался заменить колодки. Сносились равномерно на двух дисках, еще с Японии не менял. Так вот: полез в задние - там все окей, один поршень отовинул, колодочки установил, болты ввернул, прокачал. А вот передние не захотели поддаваться. После долгих усилий один поршень все-таки принял позицию близкую к суппорту, вдавился, короче, а вот второй... не знаю, сколько силы я к нему приложил, но циллиндр ни в какую не хочет заходить заподлицо. Как думаете - в чем может быть проблема, разбирать уж ооочень не хотелось бы. Не вошель он примерно миллиметра на 4. Давления в системе нет, тормозуху слил.

Чё, разбирать и чистить нулёвкой поршень. Убирать срань из под него, смотреть уплотнения...

[shitcool]

Чё, разбирать и чистить нулёвкой поршень. Убирать срань из под него, смотреть уплотнения...

Не имею опыта в данных операциях. Чем чревато? не покоцаю механизм?)

[serg]

Аккуратно и не применяя больших усилий. И всё получится. Ничего сложного там нет. Сборка с тормозухой, всё ею смазать трущееся.

[shitcool]

Аккуратно и не применяя больших усилий. И всё получится. Ничего сложного там нет. Сборка с тормозухой, всё ею смазать трущееся.

Спасибо! Попробую, что получится..)

[shitcool]

Итого: Зажал поршни в тисках, вошли как миленькие. Рукам не давались. Ничего разбирать не пришлось. аминь и хвала всем тискам на свете

[AlexanderSh]

Вопрос по заднему суппорту: нормально ли, что он немного болтается? Для сравнения передний стоит как влитой и если его шевелит рукой, то он не шевелится. А вот задний у меня немного люфтит... Так и должно быть конструктивно или надо подтягивать?

[Танкист]

Не знаю как на Вашем мотике. На XRE, Оба суппорта имеют "плавающую посадку" Да, и вообще у вас должно быть тоже самое, просто закис сам суппорт на направляющее и все дела) советую провести ревизию, смазку суппорта, замену всех резинок"

[madmaks]

Вопрос по заднему суппорту: нормально ли, что он немного болтается? Для сравнения передний стоит как влитой и если его шевелит рукой, то он не шевелится. А вот задний у меня немного люфтит... Так и должно быть конструктивно или надо подтягивать?

Вдоль осей штифтов должен двигаться точно. А если перпендикулярно оси - то наверное не должен, но у меня люфт есть, думаю купить ремкомплект.

[serg]

У меня оба немного люфтят.

[Leksey]

Вы тут про чо говорите-то? Заметьте: задний суппорт, в отличие от переднего, болтается целиком на рельсе (в угоду натяжке цепи).

[Сhestar]

Заметьте: задний суппорт, в отличие от переднего, болтается целиком на рельсе (в угоду натяжке цепи).

как так? в угоду цепи
только по направляющим он должен ходить

[Leksey]

Ну если суппортом считать только подвижную часть тормозной хреновины, тогда да. Но если хоть раз снимал заднее колесо, то вопроса бы не возникло.

Ну или направляющую твою я рельсой обозвал.

Там ведь вопрос был ранее, почему задний в отличие от передного больше шатается.

[serg]

Когда колесо затянуто, направляющаяя тоже затянута и не болтается. Ходит только сам суппорт, на своих круглых направляющих, закрытых резинками (пыльниками). Ходит немного.

[Leksey]

Это да. Точно.
Я, кстати, купил эти детальки - резинки там, еще что-то - когда-то давно. Тоже истерил по поводу люфта. Так и не дошло до замены. Так и люфтит, как люфтило.

[i-denis]

Какой нулевкой шкурить поршни????? полировать еще слегка если что, можно, но как правило, если на поршнях есть "налет" то под ним коррозионный износ гальваники уже присутствует. По этому - имхо, в таком случае лучше замена поршней. Замена резинок поршней (свльника пыльника) ОДНОЗНАЧНО. если посмотреть внимательно мануал (хонда, думаю у джебелей так же) резинки меняються ПРИ КАЖДОМ ВЫНИМАНИИ ПОРШНЕЙ ИЗ СУППОРТА!
По поводу модуляции - автор АУУУУУУУУУ! производитель РЕКОМЕНДУЕТ ЗАМЕНЯТЬ РЕЗИНОВУЮ ТОРМОЗНУЮ МАГИСТРАЛЬ ЧЕРЕЗ 2 ГОДА!!!!! Сколько твоему мотоциклу лет? О какой МОДУЛЯЦИИ на этих престарелых шлангах ты говоришь? Менять срочно и вчера.

Если в кратце, то мои минималистические рекомендации для максимальной надежности байка годов так 90-хх по 2005
1. выкинуть родные шланги, поставить ЗАВОДСКИЕ (автемаркет) АРМИРОВАННЫЕ
2. Разобрать суппорта, если поршни имеют СЛЕДЫ коррозии - заменить поршни. БЕЗ вариантов, заменить резинки поршней. Если направляющие имеют сильные следы коррозии - заменить направляющие, заменить резинки направляющих, все промыть. направляющие хорошенько смазать СИЛИКОНОВОЙ смазкой
3. Без вариантов тупо поставить ремкомплект в мастер цилиндр. (В оба)
4. Без вариантов заменить болты и ШАЙБЫ фитингов (болты и шайбы часто идут в комплекте с заводскими армированными шлангами)
5. Хорошенько прокачать и после этого перестать кивать на "мелкий тормозной диск, отсутствие модуляции и тд

ЗЫ: естественно тормозные диски и колодки должны быть "живыми"
ЗЗЫ: Своих клиентов, жалующихся на "тормоза" и делающих поставить "диск большего радиуса" я шлю нахрен до выполнения первых 5 пунктов или полной тотальной замены тормозной системы.
ЗЗЗЫ: с точки зрения здравого ума, лучше медленно ехать но быстро тормозить, чем наоборот, по этому люди находящие деньги на тюнинг мотора, багажники, навигаторы и прочую муйню, но не находящие на качественный ремонт тормозной системы вызывают у мну чувство глубокого отторжения и шлются лесом из сервиса

ЗЗЗЗЫ: По цене - минималистический вариант встает примерно тыщ в 10..... Зато вы имеете, ГАРАНТИРОВАННО рабочую систему тормозов, которая действительно тормозит, а не делает вид, что "типа тормозит". По моей практике, 90% ездоков после этого не хотят менять диски на большие, за исключением полных фанатов асфальта. По поводу супермото - вопрос отдельный. фанатам асфальта мы обычно выкатываем - А какого ляда ты по АСФАЛЬТУ на ТРАКМАСТЕРЕ ездиешь - опять же, если у райдера есть мозг, он начинает думать о резине, если нет - ну что ж.... не мы столбы вдоль дорог вкапываем и камазы на трассу выпускаем

[serg]

Жёстко и правильно.
Я езжу тупо на всём старом, правда и на тормоза не жалуюсь. Мне их хватает. Особенно с Трекмастером. Особенно с клееными колодками

[shupaltse]

какая функция у дырки в верхней части суппорта, прикрытой заглушкой номер 16?