Антиобщественный транспорт, программа "Специальный репортер" Опции

[Dyson]

Вчера 23:05 показывали программу Специальный репортер - Антиобщественный транспорт...

Жесть полная!
Васю Astral0 (эндурист в зеленом шлеме) показали как полного придурка ездящего по многолюдным переходам. Нафига на камеру позировали?

30 зеркал за сезон!!! Черт, а у меня еще ни одного нет))) Надо же такой бред нести(((

Громкие глушаки да, не правильно это, раздражают население, но на мотоциклах в последнюю очередь. WRX STI звучит не менее громко или ТАЗы навороченные.. с ними то почему никто не борется..

Ненашев просто стапер, все его общественные мнения это бабульки у подъезда - идеальные свидетели, они всегда всё видят и знают. Если он считает что решил проблему ЕЗДЫ ПО ТРОТУАРАМ, то пусть он так же решит проблему с мотоциклами и успокоится.

И что-то мне совсем не вериться, что в день погибает один мотоциклист... странная статистика, а на авто тогда еще больше получается....

Вообще ... такие передачи, заказуха фигова....

[OttoFrija]

Нужно внимание отвлечь - вот и гонят бред с эмоциями. Нет бы скопировать японское мотозаконодательство.

[Dyson]

А что там интересного в японскоммотозаконодательстве?

[OttoFrija]

А что там интересного в японскоммотозаконодательстве?

Логичная система допуска к более мощным аппаратам по мере набора опыта и взросления. У нас что Минск, что Хаябуся - купил и ехай.

[mezino]

А я считаю "модных"стало много, считают что кроме самого любимого и нет никого больше. Старухи те всегда всех ненавидели, все им мешают, водители думают что чем дороже железка тем они круче. просто случайных людей на дорогах куча не помочь друг другу, не поморгать что менты впереди,(лампочки берегут). А у депутатов выборы скоро вот и надо что то говорить а то без кормушки остаться можно!!!

[serg]

Dyson, я всё понимаю, но Правила форума выполняй.
А зомбоящик больше смотрите, там про всё расскажут.


И вообще, все мотоциклисты - козлы. Как посмотрю в зеркало, так и понимаю это

[i-denis]

Рогозин меня прямо скажем удивил адекватными высказываниями, спокойной позицией и вообще пониманием проблемы. Чесно - не ожидал. Правда потешил рассказом о 3ех летнем обучении в мотошколе

Ненашев - ищет себе популярности абсолютно не разбираясь в проблеме - че за законопроект они готовят я так и не понял. и с какими общественными организациями они сотрудничают я тоже не в курил

Гуру мотошколы - простите забыл имя - настока косноязычно говорил (переволновался что ли) что... лучше бы молчал - все его мысли остались незаконченными в эфире

Батюшка - тоже кадр. Хороший человек наверно. Но меня регулярно умиляет табун мужиков в коже и всей амуниции на чопперах едущих за причастием. Безусловно это их право и их дело.... Может я стадность просто не люблю...

В общем показали только негатив. Причем негатив показали так - как будто по другому НЕ БЫВАЕТ. что у обывателей кто не в теме формирует ощущение что мотоцикл это ПОЛНОЕ и ТОТАЛЬНОЕ зло. которое проще запретить.
За это с автором репортажа имел бы желание поговорить с глазу на глаз

Насчет японскогозаконодательства - я ЗА однозначно. Насчет норм на шумность выхлопа и прочих европейских ограничений - я скорее всего ЗА. А еще больше я ЗА наличие недорогих и доступных треков в каждом мегаполисе.... для спортов. Тока ведь даже если и построют - то недорогой и доступны - "сынок это фантастика"

ЗЫ: Астралу0 по шлему настучать - за формирование общ мнения о неадекватных эндуристах.
Ну я тоже катаю по переходам, мостам пешеходным и прочим неподходящим местам - так блин делаю это тихо и незаметно

[Юрий]

А еще больше я ЗА наличие недорогих и доступных треков в каждом мегаполисе.... для спортов. Тока ведь даже если и построют - то недорогой и доступны - "сынок это фантастика"

В Финляндии на 6млн. жителей 6 треков. Ценник что-то около 50 евро в день, точно не помню, но порядок таков. У нас построили, я еще не выбирался, цены - 500 руб/ 10 мин. в индивидуальном порядке покататься и Федерация мотоспорта проводит тренировки раз в неделю - 2000/ 3 часа. Впрочем, это лучше чем полное отсутствие.

[i-denis]

У нас тоже построили - нижегородское кольцо так называемое... типа мирового уровня и бла бла бла....
Цен точно не помню - ибо мне не надо. но то что неадекватные - это точно
В прошлом году был сучай - парни покатали на треке, поехали по домам. перец который выиграл гонку, видимо был на адреналине еще.... догнал в жопу дедка на жигулях - жигули метров за 100 побили рекорды по ускорению за сотню. мотоциклист - очередной 200.
Но тем не менее - лучше трек чем автомагистраль.

[OttoFrija]

... Ненашев - ищет себе популярности абсолютно не разбираясь в проблеме - че за законопроект они готовят я так и не понял. и с какими общественными организациями они сотрудничают я тоже не в курил ...

Едерасты пособирали своих мотоциклистов, самого высокопоставленного назначили гласом народа. Про это я и говорил, когда призывал наших гуру а ля Тепплякова по возможности регить свои поездки как категорийные. Пророчил еще, что мы увидим стадо мрази, требующее от имени мотоциклистов запрета японской техники и мототуризма вообще.

... Батюшка - тоже кадр. Хороший человек наверно. Но меня регулярно умиляет табун мужиков в коже и всей амуниции на чопперах едущих за причастием. Безусловно это их право и их дело.... Может я стадность просто не люблю...

У них у бедолаг, кризис жанра - вон, играть фашистов и их жертв и то пришлось одних и тех же армян нанимать на Манежку, и тут то же самое "Крепнет единство русского народа и РПЦ".

[AzzaR]

Если интересно, то вот тут реакция мотосообщества в ЖЖ на материал этой "программы". Я подписался.

[Вальдемар]

Если интересно, то вот тут реакция мотосообщества в ЖЖ на материал этой "программы". Я подписался.

Не поддерживаю авторов передачи и прочих проституток от журналистики, да и сбор подписей "в защиту..." считаю безполезными. Надо быть культурным на дороге и тогда не будет стимула оправдываться. В общем я спокоен

них у бедолаг, кризис жанра - вон, играть фашистов и их жертв и то пришлось одних и тех же армян нанимать на Манежку, и тут то же самое "Крепнет единство русского народа и РПЦ".

А вы не перепутали народный сбор на Манежной и выпяндрёж обозначенных вами наймитов 15-го на Киевской?

[edge]

Astral0, нахрена надо было это делать на камеру? Совсем что-ли крыша поехала? Или ты хочешь что бы завтра тебе в переходе по шлему палкой долбанули?

[Wert]

А я так по доброму спрошу(с дубинкой за спиной) а где тот переход волшебный, где вы катаете???

На самом деле, кому то это нужно...я про передачу, может под шумок гайки закрутить хотят...
проблема да существует, часть её решения выше в постах, остальное-это не гласная война на дорогах, когда каждый сам за себя и человек человеку волк. Вот с этим бороться надо и депутатикам и людишкам в рясе. По моему позиция церкви должна быть -не езди быстрее своего ангела-хранителя,
остальное, ну как бы не та епархия.
Не весёлые, скажем так, новости у той передаче...

И думайте люди, когда на камеру разговариваете, что ли...напомню-это одна из древнейших профессий.

[serga]

Смотрел тоже передачу. Из видеоподборки половина материалов тупо с Ютуба взята и смонтирована. Такие передачи каждый год показывают. Обычно в начале сезона. Насчет - мотоциклист в день - в принципе согласен. Сам со счета сбился сколько аварий с весны лично видел в том числе половина 200х точно. Кстати что самое показательное за все последние годы (ну минус 09 и 10 - на Сахалине жил) ВСЕ аварии которые я видел - это дурные спорты. Я бы вообще сказал что если бы не эти полоумные на мотардах, то передача касалась бы только спортов. Выхлоп, кстати тоже. Эндурок в городе не много катает. Они в лесах все ездиют и в прицепах. Прямоток в потоке никого по моему не напрягает. Ни пешеходов ни других участников движения. Заметьте как подмена понятий была по ходу передачи. Этот депутат аппелировал в первую очередь к жильцам (воробьевы и крылатское) недовольным и бабушкам - и он прав. Со стороны участников движения жалоб не поступало. А как запрещать так все подряд. Уровень шума не подходит. Да и вообще проблема в поганой золотой молодежи (на тех же спортах в 90% случаев их и мотоциклистами то называть язык не поворачивается - так, чмошники) которая пасется ночами на воробъевых горах и прочих ТУСОВКАХ. Этим гоблинам не объяснить что люди спят кругом по ночам. Это тоже самое что водка на капоте и громкая музыка под окном до утра. Для них главное ПОТУСИТЬ и ПРОХВАТИТЬ (читай бухнуть для их собратьев вышеназванных), безыдейные они все и не умные я так думаю. А в сухом остатке передача за счет этих паршивых овец тупо дискредитировала нормальных мотоциклистов.
ЗЫ не понял этого астрала - нафиг всех подставил? Мосю в зомбоящике свою увидеть захотелось? Я не знаю его лично, и теперь уже точно никогда не узнаю. Только если не поймаю в переходе или еще где в неположенном месте)))))
Короче, слава мЕДВЕПУТАМ! Все. Я кончил.

[i-denis]

Ну если быть совершенно честным. я катал по лестницам в городе.... по пешеходным мостикам через речки Срачки... по подземному переходу не пришлось. но теоретически, ночью можно было бы....
Но я это делал ТИХО МИРНО и УСТУПАЯ ДОРОГУ пешеходам.... проблем вообще НИКАКИХ не было - никто не бранился не ругался и не плевался в след - расходились так же как и варианте велосипедиста....
Это я к тому что НАКОЙ ХРЕН ЛЕЗТЬ НАРОЖОН. А, Астрал????

Кстати что самое показательное за все последние годы (ну минус 09 и 10 - на Сахалине жил) ВСЕ аварии которые я видел - это дурные спорты. Я бы вообще сказал что если бы не эти полоумные на мотардах, то передача касалась бы только спортов. Выхлоп, кстати тоже.

Выхлоп у всех групп ревет неслабо... посмотри на полуторолитровый харлей или подобный с прямотоками - спорт отдыхает
Плюсом к спортам - скутеристы.

[Naz]

передачу не видел но у нас своих таких в Кз не мало было уже, поэтому идея понятна: нет чтоб школу вождения по каналам крутить, они ... занимаються!

Да да запретить байки- это вааажно

мотоциклист он еси уходит (авария) то с собой народу хоть так много не заберет в отличие от пъяных водил на своих железных ящиках


в Тае бы таких журналюг антибайкерских- публичные расправы заценить прям во время съемки передачи (месные очень любят байки в общем и ценят их низкий расход)

[OttoFrija]

... А вы не перепутали народный сбор на Манежной и выпяндрёж обозначенных вами наймитов 15-го на Киевской?

Да как бы по Манежной тоже большие сомнения есть. Дело Гапона живёт и побеждает.

[i-denis]

Да да запретить мотоцеклистов

в Тае бы таких идейщиков- публичные расправы заценить прям во время съемки (тока месность поймет про че снимают так расправа над журналюгой ведь мопед бензу нюхает а не пьет оесть народу облегчает жизнь Ж)))) передачу не видел но у нас своих таких в Кз не мало было уже.

вообще нет чтоб школу вождения передачу крутить, они п%;№жом занимаються! мотоциклист еси уходит то с собой народу хоть так много не заберет в отличие от пъяных водил на своих железных ящиках

А переводчики с тайского есть??? два раза читал пост выше - неосилил smile.gif

[Naz]

надо курить дабы понять ща подотру

[v-nax]

Парни, пользуясь моментом, еще раз напомню - ПРЯМОТОК СПАСАЕТ ЖИЗНИ! Мой мотостаж - с 2001г, авто - с 1996. Щас езжу на машине, к сожалению. Надо ли говорить, что смотрю во все стороны?! И ВСЕ РАВНО МОТОЦИКЛИСТОВ НИ ХРЕНА НЕ ВИДНО! Видно только тех у кого ксенон или дальний и слышно прямоток. Будьте аккуратней, собратья. Эндуро без прямотока в городе - мотоцикл невидимка...

[Grandtrek]

Прямоток в городе - это сознательное формирование в народе "светлого образа" отмороженного и положившего на всех и всё идиота за рулем. Неважно за каким рулем: мото, или авто. В огромной степени появление таких передач вызвано именно применением супер автозвука, прямотока, и прочей рычаще-вопящей хрени. Абсолютному большинству горожан это мешает. Примите как данность. Те, кому недостает громких звуков идут на рокконцерт, на автодром и т.д. и там наслаждаются. Остальным хочется спокойно работать, отдыхать, жить, переходить дорогу и пр.
Что значит: "Прямоток спасает жизни"?!!! Я может открою кому-то страшную тайну, которую кто-то не знает. Жизни на дороге спасает неукоснительное соблюдение ПДД всеми участниками дорожного движения. Вот и все! Просто надо соблюдать эти правила.
Ч(м)удаку летящему на 150 через перекресток и врезающемуся в КАМАЗ прямоток не поможет, это 100%. Или сбивающему ребенка, перебегающего дорогу. А вот старуху, или мать с ребенком на руках переходящую дорогу, стартующий от перехода на прямотоке придурок запросто даведет до истерики, а то и инфаркта. Это спасение жизни?
В течение нескольких лет, каждые выходные весь микрорайон ул. Кирова во Владивостоке достает дибил, летящий после ночных гонок в 4-5 утра на прямотоке мимо домов в подъем. Это он чью то жизнь спасает? Большинство жителей ИСКРЕННЕ желает ему разбиться! Вдумайтесь! Простые люди желают сметри другого человека!
Движение с прямотоком в междурядье, когда мимо открытого окна стоящего авто пролетает с воем мотак на прямоточной трубе вызывает настолько резко отрицательную реакцию большинства водителей, что об этом даже уже неинтересно писать.
Почему 1000 человек должны обязательно видеть и слышать одного единственного, выехавшего "прогнать" дятла, так опасающегося за свою драгоценную жизнь? Обращать внимание на него, а не на пешеходов и других нормальных участников движения. Нахрен его прямоток в городе кому нужен, если скорость 60 км.ч. Уж молчу, что в большинстве городов ограничения 50-40 км.ч. - это норма.
Заявлениям об авариях по вине автомобилистов я даже читать не буду. Нарушают ВСЕ в равной степени. Кто-то не пропускает, кто-то поворачивает без поворотника, кто-то скорость превышает. А кто-то летит по пыльной обочине в жаркий летний день, или в междурядье на всем ходу хреначит и вообще нарушением это не считает. Видео с авариями можно подобрать любые, как по вине мото, так и по вине авто.
Представим ситуации:
Мимо твоего дома каждый день, с ночной смены идет дебил и проходя мимо окон твоей квартиры начинает бить в барабан, чтобы ты не выкинул (ну чисто случайно) в окно на него утюг? Как тебе? А ведь он тоже спасает свою жизнь! Мало ли, белая горячка заставляет кидать тебя в окна предметы?
Ты переходишь дорогу, все внимание - на движение автомашин, подходишь к тротуару, поворачиваешь голову, а там стоит старуха с крышками от кастрюлек и перед носом тебе - БАХ! Чисто, что бы ты заметил ее, там стоящую и не сбил! Спасла свою жизнь!
Что, неправдоподобно? Тогда так:
Едешь ты спокойно не нарушая на мотаке, а объезжающий тебя водила с прямотоком резко нажимает на газ поровнявшись с тобой. Или врубает звучек дицибеллов так на 150. Резкое отвлечение внимания на дебила и как минимум двукратное возрастание опасности ДТП тебе гарантировано. Если ты не отвлекаешься на такие мелочи, то ты не человек - ты железный терминатор.
Ух, блин, счас заклюют. Стока букофф нехороших накарябал.....

[stscat]

Поддерживаю предыдущего оратора. Не зря глушители придумали. Представьте что творилось бы если и все моты и все машины с прямотоками ездили, просто ад кромешный на земле. Добавить сюда еще постоянный вой сирен и кряканье слуг народа и совсем жить не хочется.

[i-denis]

Все больше и ольше на дорогах авто с кондеем. соответственно закрытыми окнами - даже прямоток слышно хуже. Плюс музыка в салоне.
А если это ситроен С5 или тойота камри со стеклопакетом - то отсечка внешних звуков еще больше.
Жизнь спасает голова и соблюдение скоростного режима

Добавлю еще мысль - тут уже встречались выражения типа водятлы, дебилы в железных ящиках и прочее....

У меня есть стойкое ощущение что количество неадекватных водителей, не важно - авто или мото - пропорционально количеству пох$%#херистов в обществе в целом.
Причем этих товарищей можно разделить на две большие группы
1. Маргиналы - у которых ни работы, ни денег ни социального статуса нет - им и на себя насрать и на всех остальных. Либо работа, деньги есть но воспитание маргинальское.
2. Богатые дундуки - деньги есть, работа есть, социальный статус есть - как правило стремятся во власть или в верхушку бизнеса дабы иметь возможность прикрыть свою жопу и реализовывать свои хотелки по СВОИМ ЗАКОНАМ. Лозунг - ВСЕ ПОКУПАЕТСЯ.

ну и третья отдельная группа - молодежь - люди которых гормоны толкают на подвиги, а механизм трезвой оценки и тормоза еще не проснулись.

ЗЫ: по поводу денег и работы - что бы меня правильно поняли добавлю - я не говорю что все люди имеющие низкий доход маргиналы.
Пример - учитель - доход низкий - а социальный статус - интеллигент. Или пенсионер дядя Вася - доход низкий работы нет, но золотых рук дядька - тоже не маргинал. Ну надеюсь моя сумбурная мысль понятна

ЗЗЫ: кстати о птичках - знакомы на днях рассказывал - ехал из области в Нижний... 100км... мот драгстар 1100... но ехал себе в удовольствие - не гнал и наслаждался природой. Когда появлялся обгоняющийся - подмаргивал поворотником и пропускал прижимаясь к обочине - по его рассказу - каждый второе авто благодарило аварийкой после обгона.
Я тоже неоднократно сталкивался с этим явлением. О чем это говорит - водители понимают что им идут на встречу и раз благодарят то значит ценят этот поступок. Имхо - нормальные люди.

[v-nax]

Аргументы приведены правильные. Вопросов нет. Я просто основываюсь на собственном опыте и призываю быть внимательными. Если че, у меня за три сезона по Москве четыре аварии. Три из них - из-за того, что меня не видели. На В-максе с прямотоками, ага. Вобщем в холивар этот влезать не буду. Просто еще раз напомню собратьям: Вас никто не видит и все хотят убить. Но шансов, что заметят с прямтоком - больше.

З.Ы. Условия движения и уровень шума, видимо,по регионам разные. И если в Усть-Запердюйске прямоточный глушитель повергает всю деревню в шок на три года, то в "нерезиновой" в траффике его толком и не слышно. Кстати, я не москвич. По ночам не езжу и в жилых зонах не газую. От головы все зависит, и от человека. И от пассивной безопасности, одной из составляющих которой является заметность в потоке.

[Серый-VL]

чё вы разнервничались так? не смотрите вы наночь советских программ...

[Приморец]

А для меня передача дала полезную информацию. Без пафоса. Теперь буду еще осторожнее, думать и за себя, и за того парня...

[serg]

не смотрите вы наночь советских программ...

Вообще не смотрю зомбоящик и спокоен, как удав Сон хороший, ничего не мерещится

[edge]

serg, +1. С 2004 года не смотрю телевизор. Но глянул в интернете на запись этой передачи что бы быть в курсе прогона.

[Alex07]

Мне стыдно. Я отмороженный и положивший на всех и всё идиот за рулем. Я не всегда соблюдаю ПДД, потому что или все ездят по правилам, или ни кто. У меня всегда включен свет и стоит прямоток, потому что я исхожу из предположения, что меня никто не видит и не слышит - ни водители, не пешеходы. Я езжу по тротуарам, бордюрам, газонам, промзонам и помойкам потому что мне главное выбраться из города с его пробками, отвратительными дорогами и одуревшими от жары (пробок) жителями. Я уверен в том, что водилы хотят меня переехать, а пешеходы быть переехаными, поэтому я всегда напряжен и на изготовке. И еще я знаю, что чем бы я не занимался, всегда будут люди не довольные мной, моим образом жизни, моим образом мыслей, тем что я вообще есть на этом свете и ем "их" хлеб и дышу "их" воздухом, вижу мир не только черно-белым, они обрадуются если я сдохну. И вот как дальше то?

[serg]

Жить. И думать о том, как СЕБЯ изменить. Ибо окружающих изменять - последнее дело. Они несогласны и я их понимаю. А при изменении себя, всё вокруг волшебно изменяется. Личный опыт.
Я сам, бывает...

[Grandtrek]

Alex07 Кто ни разу не нарушал ПДД пусть первым бросит в меня камень!
В прямотоки существуют заглушки (флейты) для городского движения.

[Alex07]

Попытки измениться самому или заткнуть прямоток не изменят отношение на дорогах. Декларируется одно - взаимное уважение, соблюдение законов и тому подобное, а в реальности всё очень плохо. Думаю все сталкивались с ситуацией, когда едешь по правилам, а тебя пытаются переехать. Пешеход, который ночью плюётся от шума, днем прет на дорогу в не положенном месте. Это система отношения людей в нашем обществе, и я не знаю как изменить существующее положение вещей. И меня бесят люди, которые плюют на закон, но хотят, что бы закон соблюдал я.

[Grandtrek]

В подавляющем своем большинстве люди - это просто люди. Они не изверги, не циники, не подонки и не злостные нарушители. Это естественно, что обычный человек хочет спать ночью, а днем - побыстрее перейти дорогу.
Это состояние человека естественно и нормально, и уж тем более, не повод нарушать ПДД самому. Я не вижу взаимосвязи между нарушением ПДД гр-ном Пупкиным А.А. неправильно переходящим дорогу и еженочными гонками по городу с жутко пердящими прямотоками гр-на Колупкина В.В. Нет этой взаимосвязи. Так же можно было бы провести параллель между людоедом Птрисом Лумумбой и тем, что я не смываю за собой в туалете: "А что я? Вы на Лумумбу посмотрите, он вообще людей кушал! Сперва ТАМ порядок наведите!"
Зато есть взаимосвязь между действиями Колупкина и общественным мнением по поводу его ежедневных прохватов по району ночью. И мнение это начинает распространяться и на нормальных Ивановых, Петровых, Сидоровых, едущих на таком же ТС но со стоковым глушителем. Ибо человеку свойственно сравнивать и обобщать.

[serg]

меня бесят люди,

Вот это самое печальное. Меня никто не беcит, потому что я понимаю, что они отражают меня самого. Если что-то происходит, это повод остановиться и подумать, не пора ли успокоиться. Или ехать домой и встать под холодный душ.
Нет плохих и хороших людей. Есть ярлыки, которые мы развешиваем. Это как с женщиной, дала - значит, "из этих", не дала - вообще проститутка конченая... А она - просто женщина, и в первом случае ты ей понравился, а во втором - нет. И вместо того, чтобы самому измениться и, наконец, всё же, понравится (ну, или не судьба), навешиваем ярлык...
Это я так, для примера
А вообще, конечно, все козлы

[Сотона]

а я по болотам езжу, там нет людей в привычном понимании этого слова.
отдыхаю и душой и телом.

[serg]

А в непривычном?

[XAPOH]

Ну че, Васёк, шуганем бабулек?

[edge]

Серж, тебе с таким мировоззрением нужно ехать к монахам на Тибет, там ты найдешь поддержку.

[Сотона]

а в непривычном это кикиморы и болотники.

[edge]

Говорят на болотах еще кровососы и химеры водятся.

[Alex07]

это просто люди

Даже спорить не буду. Но взаимосвязь есть. Для Пупкина мотоциклисты не понятны, а потому относится он будет к ним в лучшем случаем с подозрением. И гр. Колупкина он будет гнобить не потому, что тот громко пердит по ночам на своём раздолбанном аппарате, а по тому что так проще. Ибо в другом случае надо стоить треки для Колупкиных, проводить с ними воспитательную работу, и вообще тратить на этих придурков время. И это СИСТЕМА взаимоотношений в нашем обществе, сверху до низу, каждый сам по себе. Ни власть, ни граждане, не несут социальной ответственности друг перед другом.

Меня никто не беcит

Счастливчик! Больше всех меня раздражает я сам. Если посмотреть со стороны "большинства", мотоциклисты достаточно маргинальная группа - носятся со- на- свои -ми -их мотах, кучкуются, что то между собой трут, постоянно возятся со своими железками, не ходят на тимати, не смотрят ящик, имеют собственное мнение по многим вопросам... - продолжить? И вот напрашивается вывод - если тебя ни кто не бесит, не значит, что ты не бесишь ни кого. Вот это недовольство выплескивается на экраны зомбоящика.
Вот еще мнение на тему с местного форума http://jokers.2x2forum.ru/t408-topic

[serg]

если тебя ни кто не бесит, не значит, что ты не бесишь ни кого.

А мне пофиг

[Naz]

конечно про китайский запас душевного спокойствия это хорошо. НО вы че то сильно в философию ушли, а говоря про антиобщественный транспорт: есть антиобщественные выродки которых за что ни посади, просто по жизни озлобленные и обиженные (под хвост) на все и на всех.

Меня вот грузовик сбил нахрен бортанул при обгоне причем явно умышленно - он с обгонной полосы перестроился аж в край пропускающей к обочине - это повезло что я тоже к краю газанул увидев что фары в зеркале на меня пошли

причины мотивы? он падла на ржавой развалине ему нозило что я весь такой на вечнозеленом в шлеме красивеньком мотаюсь из города в горд не по работе как он а для развлекухи

[MaxMeru]

Все-таки это всего-лишь телепередача, мало кому нужный зомбоящик. Скандалы и провокации - всего-лишь попытка создать аудиторию и показать какую-то деятельность,пользуясь отсутствием реального оппонента. По-делу нужно о чем-то подискутировать "на людях"- только при условии желающим ответить без цензуры и сразу. ))

[Alex07]

Все-таки это всего-лишь телепередача, мало кому нужный зомбоящик.

Формируется мнение, выстраивается порядок ассоциаций и направление мыслей. Позволю процитировать пост моего знакомого с местного форума: "Судя по крайне тенденциозному и напрочь постановочному сюжету, ждать нам, господа мотоциклисты, новых репрессий и дорожных войн. Тупоголовые авторы совершенно не понимают, что ставя ВСЕХ байкеров вне закона, провоцируют еще более коварные осложнения отношений между мотоциклистами и обществом. Очередная попытка решить проблемму запретительными мерами приведет к обратному результату, т.е. количественно увеличит наиболее "отвязанную" часть мототусовки.

Кстати, радость господ автомобилистов по поводу начавшегося прессинга байкеров, явно преждевременна. Ваша очередь не за горами. Еще раз позволю процитировать Мартина Нимеллера
"Когда они начали арестовывать коммунистов, я молчал - ведь я не коммунист. Когда начали арестовывать социалистов, я молчал - ведь я не социалист. Когда принялись за католиков, я опять молчал - ведь я не католик. Когда же пришли за мной - не было никого, кто поднял бы голос в мою защиту". "
Не пора ли на баррикады?

[Юрий]

Не пора ли на баррикады?

Пора на слёт собираться.

[i-denis]

Прежде чем лезть на баррикады наверно надо хорошо разобраться в самом вопросы - ты, например, хоть текст этих поправок в законе, за которые типа в июне дума голосовать будет, сам видел?

[Alex07]

Это я понимаю, мне вопрос? Отвечать даже не буду, задам свой. )) А ты хоть один актуальный и своевременный закон, который защищает интересы населения, а не "группы лиц", принятый думой видел?

[i-denis]

Это я понимаю, мне вопрос? Отвечать даже не буду, задам свой. )) А ты хоть один актуальный и своевременный закон, который защищает интересы населения, а не "группы лиц", принятый думой видел?

Так как я не веду мониторинг российского законодательства - то твой вопрос не по адресу

хотя... дабы не отвечать вопросом на вопрос и удовлетворить твое любоптыство - постановление от 24 мая 2011 г. №413

[Grandtrek]

i-denis
Это временная полумера и исключительно предвыборная идея господ едросов. Явно выраженное циничное вранье партии власти. Одновременно со словами от Медведева: "Отменить, ну или предельно упростить", идет полным ходом принятие закона о передаче ТО в частные руки. Ни о каком упрощении речи не идет в этом законе. Государство специально не вносит поправки в этот закон (после первого чтения и второго), оттягивая его до прохождения выборов, чтоб не злить население и выглядеть белыми и пушистыми. Но он будет принят в окончательном чтении обязательно, сразу после выборов.

[Alex07]

Ну и что тут добавить можно после поста Grandtrek-а ?

[serg]

Лучше всех расстрелять. Все проблемы закончатся сами.

[i-denis]

i-denis
Это временная полумера и исключительно предвыборная идея господ едросов. Явно выраженное циничное вранье партии власти. Одновременно со словами от Медведева: "Отменить, ну или предельно упростить", идет полным ходом принятие закона о передаче ТО в частные руки. Ни о каком упрощении речи не идет в этом законе. Государство специально не вносит поправки в этот закон (после первого чтения и второго), оттягивая его до прохождения выборов, чтоб не злить население и выглядеть белыми и пушистыми. Но он будет принят в окончательном чтении обязательно, сразу после выборов.

Суть моего поста была не в анализе азконодательства, а в вопросе к товарищу призывающему на баррикады - он РЕАЛЬНО сам видел поправки в закон.

[Vulper]

сложилось впечатление, что Рогозин в показанной передаче самый адекватный человек из всех говорящих.. (ну и батюшка еще неплох - не могу назвать себя поклонником РПЦ (хоть и крещеный), но вот такие люди, как говорится, меня внушают.) не в тему, но крайние полгода-год периодически наблюдаю с ним, с Рогозиным, всякого рода беседы - на совершенно разные темы. но неизменно с явным с моей стороны удовольствием. проскакивают даже, грешным делом, мысли "вот за такого представителя власти я бы проголосовал на выборах". девушка-ведущая вообще наповал убила - не могу уважать людей, которые всячески показывают свою увлеченность при обсуждении темы нифига в ней не понимая. пристегиваться на мотоцикле, ага. как показанный в начале сюжета парень-инвалид, что ли? стяжками.. но сколько гонора.. ах, все так вопиюще плохо, что же делать....

сказать по правде, я думаю, передача свое предназначение - поднять резонанс - выполнила. причем, не с любой стороны это плохо. умные и адекватные люди отреагируют соответственными постами на форумах, быть может кого-то направив в нужное русло. на дороге у них (как у мото- так и у автовладельцев, и пешеходов) и так все относительно гладко и спокойно.. а идиоты с пеной у рта привыкшие кричать "запретить! убрать! да что ж это такое!".. да пусть кричат. их уже не изменишь.

мое мнение - да, нужна проработка законов. но не ради проработки, а ради более грамотной постановки вопроса о выдаче прав (о да, я против выезда скутеров с детьми за рулем на дороги с интенсивным движением), о нарушениях ПДД и пр.. был у меня в автошколе парень-согруппник. фиг знает сколько лет, но не 18 точно. на скутере с 7 лет. площадку с первого занятия катал - заглядение! теорию на внутреннем экзамене не сдал дважды, к внешнему не допустили... к тому, что мало уметь хорошо ездить. нужно уметь хорошо ездить по правилам. но и прработка законов и правил - это во вторую очередь. а в первую - нужно над механизмами, обеспечивающими работу этих законов думать.. а не как у нас обычно - лишь бы принять че-нить. сначала существующий вопиющий и всеобщий маразм убирать надо. культуру у народонаселения культивировать (со школы начиная, а то и с сада) - в том числе и на дороге.. остановился тут прямо поперек перехода на машине на мой зеленый перед бодрой бабулей, прущейся на красный пешеходный. говорю так ей мирно, но с ноткой возмущения, мол, "бабуль, ну куда же вы идете, ведь красный же?!". знаете что мне она ответила? кто угадает с первой попытки, тому мое почтение.. ответила она "....я вижу, что красный!". не нашелся, что ей ответить. и везде так. про утырков нифига не только на мотоциклах, которые считают себя королем дороги с кучей save'ов на жизненном пути и iddqd вообще говорить смысла не вижу.. иной раз колоссальным усилием воли себя заставляешь выдохнуть, а не порвать силовухой пополам, извлечь и добить резиновой дубинкой.. все равно ведь не поймут. выдыхаю, перекрещиваю его вслед и изрекаю, что дорога рассудит, а столбов обернуться на них на всех хватит.

к чему я все? людьми надо быть и да, начинать с себя в любом вопросе. а идиоты как во власти, так и среди рядовых граждан - они были и есть.

[Alex07]

а в вопросе к товарищу призывающему на баррикады - он РЕАЛЬНО сам видел поправки в закон.

Лёха меня зовут Не смотрел и не собираюсь. Я занимаюсь холодильной техникой, и по этой теме отвечу на любой вопрос, а чтение и разработка законов не мой профиль. НО! Я могу судить по тому какие изменения приносят принятые законы. И изменения эти, причем практически по всем направлениям, мне не нравятся. Значит люди которые эти законы принимают, не берут меня и таких как я в расчет. Про избирательную систему в другой ветке форума уже всё разжевано, как ещё я могу до них достучаться?

к чему я все? людьми надо быть и да, начинать с себя в любом вопросе. а идиоты как во власти, так и среди рядовых граждан - они были и есть.

Вот опять те же грабли. Вот я, честный и порядочный, работаю над собой, стараюсь стать лучше - как изменилась жизнь вокруг меня? А ни как. Изменилось моё отношение к окружающим, и всё. И я думаю, что таких как я много, а становится жизнь лучше? Я не замечаю. Есть нормы поведения, мораль, законы - или их ВСЕ выполняют в обязаловку или ни кто. Потому что сразу выползают вопросы: "а почему ему можно, а мне нельзя?"

[i-denis]

законы принимают для того что регулировать взаимоотношения между сторонами-как например гражданин и государство. упрощенно можно сказать-каждый новый закон это новые рамки определяющие это взаимодействие. те по сути новый закон это
априори ограничение-так как сказываются четкие правила игры. как например закон номер 1: утром деньги вечером стулья. а до принятия закона можно было бы утром стулья вечером деньги. или в обед. И это общемировой тренд - государства все больше и больше регламентирует жизнь граждан

но суть не в этом.

суть в том, Леха, что ты призываешь на баррикады, сам при этом являясь абсолютно безграмотным в вопросе за который зовешь на баррикады. любой мало мальски подкованный оппонент тебя порвет на тряпочки. во вторых не зная сути ты не можешь четко сформулировать свою позицию-и что ты будешь с баррикад кричать? 'с каждым годом все хуже и хуже?' а что именно. четко по пунктам и с деталями?
и такое же жалобное блеяние толпы с баррикад за тобой...

Вот опять те же грабли. Вот я, честный и порядочный, работаю над собой, стараюсь стать лучше - как изменилась жизнь вокруг меня? А ни как. Изменилось моё отношение к окружающим, и всё. И я думаю, что таких как я много, а становится жизнь лучше? Я не замечаю. Есть нормы поведения, мораль, законы - или их ВСЕ выполняют в обязаловку или ни кто. Потому что сразу выползают вопросы: "а почему ему можно, а мне нельзя?"

Леха, есть понятие закона - нарушение которого влечет за собой наказание нарушителя государством. И тут можно поиграть в игру - не пойман не вор.
А есть понятие морали - те ты сам осознаешь меру ответственности за те или иные поступки и судишь себя сам не согласно закона, а согласно твоего мировоззрения.
Так вот не все в жизни определяется законом. образно говоря - плевать на улице законом не запрещено, но человек может сам решить что ему неприемлимо так поступать.
А целостность человека, как личности определяется в том числе и тому насколько он следует своей системе ценностей.
Тут можно обратится к проблеме выбора и места человека в жизни - которая так люба русской классической литературе... Достоевкий,Толстой, Чехов....
ну я что то увлекся похоже
Форум то МОТО а не литературный

ЗЫ: Подитожу - не важно, что ты собираешься делать, нарушать закон, "делать как все" или поступать согласно своей морали - во всех случаях выбор делаешь ты, осознанный или нет. Но это ты решаешь как ты поступишь. Просто в первом случае ты оглядываешься на статью, во втором на толпу, а в третьем смотришь внутрь себя.

[AHOHCbI]

Бабушка там яичками торгавала, а мальчик упал на переходике((( Жалко...

[i-denis]

А мне вот интерсно - что осталось за кадром в сюжете с Васьком пугающем бабушек. Т.е. о чем корреспондент беседовал с юным раскольниковым?
Васек -ау! отзовись. че прячешься

[Alex07]

но суть не в этом.

суть в том,

не зная сути

Про "суть" я ни чего не понял
Тряпочки? Серьёзно? Позицию сформулировать? Она простая - у людей должно быть будущее и надежда на лучшую жизнь для себя и своих детей. А если посмотреть статистику по демографии, то становится понятно,
какое у нас будущее. Статистические данные по производству показывают, насколько улучшится жизнь. А когда читаешь новости о том как дети(чуть ли не в 20 лет) чиновников становятся руководителями крупных гос и бизнес структур, вопросов у меня просто не остаётся.

Леха, есть понятие закона - нарушение которого влечет за собой наказание нарушителя государством.

Тут ест нюанс - в чьих интересах государство пишет законы, общества в целом или отдельной прослойки населения(класса по Марксу) И чем большему числу людей это не нравиться, тем больше потенциальных нарушителей.

И тут можно поиграть в игру - не пойман не вор.

Можно. А можно ездить с мигалкой и быть над законом. Как здесь быть?

Тут можно обратится к проблеме выбора и места человека в жизни

А что делать, когда это пытаются решить за тебя? Типа "ты быдло и быдлом останешься" Как пример - "бес"платное высшее образование.
Грустно всё это.

[i-denis]

Леха - ау! у нас КАПИТАЛИЗМ. зарабатывай больше - будут деньги будет власть. Или иди работать в госслужащие - будет власть а потом и деньги появятся

Мои претензии к твоим баррикадам заключаются в том что на баррикады надо лезть не с лозунгом - у нас все ..ХХХ-ВО (прости serg) -хотим что было лучше. А с конкретным требованием, типа - ДАЕШЬ БЕНЗИН ЗА 10руб или с баррикад не слезем.
А баррикады с лозунгом - у нас все ХХХ-ВО - это революция. после которой опять разгул бандюков начнется, и во власть придут наиболее скользкие типы.

90% российского законодательства - наследие СССР. что там так много понаписали что затрагивает конкретно тебя с твоими холодильниками или кондиционерами? Законы пишутся в основном под "бизнес" - тебе как то сильно важно какая квота на ввоз "ножек буша" и австралийских тушканчиков на 2012 год? Не нравится закон о торговле? - Да ради бога - покупай курицу отечественного производителя не в супермаркете а на рынке или в ларьке - ГОЛОСУЙ РУБЛЕМ пусть бизнес обломится
Тебя по большому счету больше всего должны затрагивать темы - коммуналка, налоги, образование и здравоохранение - но это отнюдь не ВСЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.

Что тебе дались эти мигалки? Ну повесь ведерко синее себе на шлем - ты на мотоцикле все равно любую пробку объедешь - будешь тоже с "мигалкой"
Открой филиал своей фирмы по холодильникам на двадцатилетие сына и посади его туда управляющим.
По количеству иномарок в моем городе я подозреваю что ну у очччень многих есть деньги на ВУЗ. С другой стороны лично мне вот не особо надо что бы мой сын за бабки стал очередным юристом, экономистом или манагером с дипломом. Во всем цивилизованном мире квалифицированные рабочие получают достаточную зарплату и для жилья и семьи с парой детей. А я сейчас нормального токаря лет 25 не знаю ни одного..... в лучшем случае ближе к 40. На производстве работать некому. Зато толпа вретихвосток на каблуках после вуза не может найти работу юриста.....

[Alex07]

Я нормально зарабатываю, мне хватает. Только вот смотрю я дальше чем завтра. И требовать от людей, благодаря которым

сейчас нормального токаря лет 25 не знаю ни одного

На производстве работать некому

Зато толпа вретихвосток на каблуках после вуза не может найти работу юриста.....

дешевый бензин - чушь.

Тебя по большому счету больше всего должны затрагивать темы - коммуналка, налоги, образование и здравоохранение - но это отнюдь не ВСЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.

Если в коммуналке, налогах, образовании и здравоохранении сейчас полный капут, то что говорить об стальном? Или не в курсе об ЕГЭ, провале реформы ЖКХ, НДС, условно-бесплатном здравохранении?
И деньги не главное, это в первую очередь инструмент экономики, а их превратили в фетиш, божество. А ведь с собой ни копеечку не заберешь. Оставить детям - ещё хуже, не заработанное не ценится и в прок не идет.

[i-denis]

Леха - тебе не объясняли, что выдергивание фраз из контекста - это моветон? Цитируй мысль целиком, коль цитировать хоцеца.
Про бензин - это был пример КОНКРЕТНОГО требования. Которое понятно как тем кто требует так и тем от кого требуют. Как говорится - "скока точно вешать в граммах"
Твоя же позиция одним словом - " Я ваще всем недоволен, мне все не так, все козлы и мне все должны" (нужное подчеркнуть)- Она не конструктивна в принципе. Имхо.
Причем конкретно чем ты недоволен, почему то за тебя говорю я Но ты на всякий случай недоволен ВСЕМ.
Выражение - в комуналке, здравохранении и образовании полный капут - должно по идее подразумевать что дома зимой ты буржуйку топишь дровами, себя лечишь подорожником, а детей соседка учит чему то. Это не так.
Основная претензия к власти либо
1. Стоимость услуги (что ты там про фетиши говорил?)
2. Доступность услуги
Лично мне ситуация СЕЙЧАС нравится значительно больше чем СИТУАЦИЯ в 91-95годах
Меня напрягают три вещи
1. Коррупция
2. Кумовство
3. следствие первых двух - неравенство перед законом

[edge]

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения.

[i-denis]

лНа этом форуме в почете слово зомбоящик, я видел.
А мне кажется пора вводить термин - зомболюди.
Ходит к примеру тетя Глаша и ворчит - в коровнике крыша прохудилась - медвепут виноват. Запор третий день тоже медвепут виноват.
А цену на электричество ей подняли - поворчала и пошла платить. Вместо того что бы собрать своих коров и устроить забастовку перед домом председателя.

Правильно, а зачем - это ж напрягаться надо. А у нас, мужики че главное - ВИНОВАТОГО НАЙТИ!
И главное что это не я - а кто? правильно медвепут!

Корень зла прям какой то. Нет я не питаю никакой привязанности к этим двум персонажам. Но я реально сильно сомневаюсь что эти два кадра спят каждую ночь и видят сны - как бы народу еще насрать позаковырестей, что бы жизнь медом не казалась. СОМНЕВАЮСЬ.
Думаю в половине случаев ворчащим просто лень оторвать свою жопу, что бы решить свои же проблемы.

Вот Ненашев - молодец мужик-не лень зад оторвать было. Хочет на второй срок. наиболее активный электорат - как известно пенсионеры. Пенсионеры люди шебутные, часто страдают бессонницей, и т.д. а им по ночам спать мешают мотоциклисты без глушителей. Ща он решит проблему бабулек - Васек отдельное спасибо (за такой пиар с Ненашева денег надо было просить - минута съемки - 10 тыщ минимум)- те за него проголосуют.
И пойдет Ненашев на второй срок - продолжать творить добро на всей земле.
А с бабульками надо поспешать - а то сезон кончится, бабульки окна закроют, да и Васек мот в гараж уберет. тема не актуальная будет.

Может даже Ненашев продлит жизнь старушкам - они воноваться и нервничать по ночам меньше будут - дольше жить. Так что с их стороны мужик то благодетель
А ведь Ненашев то тоже мог за бабулек не заступаться... сидел бы на попе ровно. Его бы не избрали и выгнали их думы. И пошел бы Ненашев в народ - ворчать. Мол медвепут ему жизнь поломал, на второй срок не толкнул....

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения.

Есть такая фигня.
А при советах было - вы нам как бы платите, а мы как бы работаем...

[car-bon]

i-denis
Ну... Отто может сходить в отпуск
Он ведь единственным кандидатом от Джебеловодов был до сих пор
Кстати - "отсыпь травы" (с) - стыковка причинно-следственных связей не оригинальна, но людей в боль-мень крупном городе порадует.
Остальным понравится-таки Alex07 с его:

деньги не главное, это в первую очередь инструмент экономики, а их превратили в фетиш, божество. А ведь с собой ни копеечку не заберешь. Оставить детям - ещё хуже, не заработанное не ценится и в прок не идет.

Если что, я за Alex07
...
А мацациклистов ,"подмахивающих" НТВ, я бы насильно заставлял участвовать в гей-парадах!

[Grandtrek]

Позиции обоих авторов весьма интересны. С удовольствием почитал и подумал...

[vlad25region]

По поводу езды по переходам: Это не гонщики - Это просто ДЕБИЛЫ.
Любого мотоциклиста который гоняет по виадуку(переходу) ради прикола или (тренировки) нужно Убивать на месте!!!
Едешь в лес и тренируйся на здоровье!!! А если нету леса, то пусть собираются и строят себе экстремальный полигон.
А про не уважение на дороге можно и не говорить. Надо всех пересадить с двух и четырех колес на три колеса.
И будет всем счастье!!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Grandtrek]

По поводу езды по переходам: Это не гонщики - Это просто ДЕБИЛЫ.
Любого мотоциклиста который гоняет по виадуку(переходу) ради прикола или (тренировки) нужно Убивать на месте!!!

Пожалуй слишком радикально, убивать сразу. Рудники же есть...

[Alex07]

Леха - тебе не объясняли, что выдергивание фраз из контекста - это моветон? Цитируй мысль целиком, коль цитировать хоцеца.

Ну... направление и ход мысли вроде показаны. А цитировать целиком - вроде не сакральные истины, а так , трёп.

Твоя же позиция одним словом - " Я ваще всем недоволен, мне все не так, все козлы и мне все должны" (нужное подчеркнуть)- Она не конструктивна в принципе. Имхо.

Не надо за меня додумывать, это моветон

Позицию сформулировать? Она простая - у людей должно быть будущее и надежда на лучшую жизнь для себя и своих детей.

Поясню, с течением времени, ситуация в стране, обществе, моей жизни не становиться лучше, и достаточно просто подумать, " что будет дальше, если всё останется как сейчас" Я подумал, и мне это не понравилось.

По поводу езды по переходам: Это не гонщики - Это просто ДЕБИЛЫ.

Мы называем себя "мотохулиганы" :-)))

А если нету леса, то пусть собираются и строят себе экстремальный полигон.

Уже. За городом. Но в километре от трассы дачка какого то местного "бонзы" и ему не понравилось, что народ по выходным там ездит, типа шум. Приехали полицаи и всех разогнали. Еще одну делать?

[OttoFrija]

лНа этом форуме в почете слово зомбоящик, я видел.
А мне кажется пора вводить термин - зомболюди.
Ходит к примеру тетя Глаша и ворчит - в коровнике крыша прохудилась - медвепут виноват. Запор третий день тоже медвепут виноват.
А цену на электричество ей подняли - поворчала и пошла платить. Вместо того что бы собрать своих коров и устроить забастовку перед домом председателя...

Да Вы, батенька, прям Гапон какой-то. Тетя Глаша схлопочет по статье 282. "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства" до 5 лет + сущие пустяки за несанкционированный митинг. Вы нас к этому призываете?

...Правильно, а зачем - это ж напрягаться надо. А у нас, мужики че главное - ВИНОВАТОГО НАЙТИ!
И главное что это не я - а кто? правильно медвепут!

Корень зла прям какой то. Нет я не питаю никакой привязанности к этим двум персонажам. Но я реально сильно сомневаюсь что эти два кадра спят каждую ночь и видят сны - как бы народу еще насрать позаковырестей, что бы жизнь медом не казалась. СОМНЕВАЮСЬ...

Очередная серия "Начниссебятельства". Едерастовсские мрази умудрились весной 2011 г обанкротить молзавод в твоем городе и ныне его демонтируют? И ты недоволен? (Вон, он с моего балкон виден) Ах, как нехорошо! Непорядочнно! А ты начнисссс-себя!!! И не смей критиковать!
Прокурор города любит старшеклассниц в разных видах, поперетрахал штук 20 и с одной вообще живет как с женой с её 8-го класса, а кому-то не нравится и это, и бездействие МВД/ФСБ? Какой кошмар - еще недовольство выражать - а ты начнисссебя! Кроме денег мы других ценностей не знаем, так что фразу читать как "Еще повкалывай!"

... Думаю в половине случаев ворчащим просто лень оторвать свою жопу, что бы решить свои же проблемы....

Легким движением тазобедренного сустава проблемы, озвученные оригиналом Гапона:

"Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не признают людей, к нам относятся как к рабам, которые должны терпеть свою горькую участь и молчать.

Мы и терпели, но нас толкают все дальше в омут нищеты, бесправия и невежества, нас душат деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил, государь! Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук."

превращаются в "личные проблемы", которые мы оказвается, обязаны решать сами, и уж точно не роптать на американскую оккупационную администрацию, занятую обменом недр Родины на макулатуру американских акций.
Русские вымирают? А ты не возмущайся, "начнисссссебя" пойди, еще денег заработай, и купи себе еще акций АО МММ или ООО США. Блестящая логика.
Государство не стесняется лезть к нам в карман. Чудно. Но у нас есть чёткое представление о том, что обязано делать наше государство.И если оно надумало под радостные вопли идиотов, например, уничтожить образование или там запретить мотоциклы вообще "по просьбам народа" - пардон, никаким "начниссебятельством" этого не исправить.

... Есть такая фигня.
А при советах было - вы нам как бы платите, а мы как бы работаем...

Как можем, так и работаем:





Вот с инноватикой да - было просто никак. То ли дело щаз:

педераци-я ра-асправляет кры-ылья-я!
Если что, то пять верхних фотографий - это истинные ценности нашего мира, равноправные со справедливостью, свободой-равенством-братством. Потому что без них не будет ничего - ни синих портков, ни бананов, ни потребителей и уж тем более ни свободы, ни равенства и не братства.

[Grandtrek]

Много правильных букв и картинок.
Но в свете темы этой ветки, деятелям (извините - мотохулиганам!) гоняющим от балды по переходам надо начинать именно с "начниссебятельства". Ибо никакими иными средствами именно эту ситуацию не исправить.

[OttoFrija]

Много правильных букв и картинок.
Но в свете темы этой ветки, деятелям (извините - мотохулиганам!) гоняющим от балды по переходам надо начинать именно с "начниссебятельства". Ибо никакими иными средствами именно эту ситуацию не исправить.

Не согласен. Идет подмена понятий.
Государство вместо логичных и правильных, проверенных десятками стран действий по устранению проблемы мало того, что нагнетает базарную истерию и предлагает абсурдные меры, так еще втирает любимые строки из госдеповских методичек "Юному либерасту".
Я лично через переходы не езжу, бычки мимо урны не бросаю - какого рожна я должен начинать с себя? Абсурд идеи, что хулиганы "начнут с себя" настолько очевиден, что и рассмотрение не требуется. Эт даже не гандизм "Англичанам станет так стыдно, что они сами соберут манатки, и выметутся домой, а вот сопротивление оказывать не нужно!".
В вопросах нарушения законодательства "начниссебятельство" = полный и абсолютный бред.
Консультант нотариуса безнаказанно зарезал человека? Ты этим недоволен? А ты начни с себя!
Юный оболтус скачет на эндурке через соседний подземный переход? Щас, он прямо так с себя и начнет, полицаи явно не при чем, законодательство тоже.

[vlad25region]

Всех дачников давно поставили на место. Объяснив: кто будет препятствовать проезду и провоцировать (БРОСАТЬ ПАЛКИ И КАМНИ, И ДАЖЕ БРОСАЛИ ВИЛЫ). Приедут на пепелище.
Тем более, у нас там пролегает маршрут. Утром в одну сторону, вечером обратно.

[VIT]

По поводу езды по переходам: Это не гонщики - Это просто ДЕБИЛЫ.

Тут варианты разные бывают не надо так критично например у меня с гаража был нормальный проезд в сторону леса а год назад построили проспект с разделёнкой и забором а объехать его мне надо 5 км в центр города ехат а катать по городу на кроссовом моте не совсем удобно поэтому пользуюсь подземкой

[Grandtrek]

Не согласен. Идет подмена понятий.
Государство вместо логичных и правильных, проверенных десятками стран действий по устранению проблемы мало того, что нагнетает базарную истерию и предлагает абсурдные меры, так еще втирает любимые строки из госдеповских методичек "Юному либерасту".
Я лично через переходы не езжу, бычки мимо урны не бросаю - какого рожна я должен начинать с себя? Абсурд идеи, что хулиганы "начнут с себя" настолько очевиден, что и рассмотрение не требуется. Эт даже не гандизм "Англичанам станет так стыдно, что они сами соберут манатки, и выметутся домой, а вот сопротивление оказывать не нужно!".
В вопросах нарушения законодательства "начниссебятельство" = полный и абсолютный бред.
Консультант нотариуса безнаказанно зарезал человека? Ты этим недоволен? А ты начни с себя!
Юный оболтус скачет на эндурке через соседний подземный переход? Щас, он прямо так с себя и начнет, полицаи явно не при чем, законодательство тоже.

По первому абзацу согласен. Обычное истироидно-популисское месиво из отрывочных видео. В наше время журналисты любят делать имя вот такими скандальными режиссурами.
2. То, что ты живешь в соответствии с нормами общественной морали делает тебе честь. В этом плане с себя надо не начинать, а развивать дальше (по желанию, конечно). Идея о хулиганстве вовсе не абсурдна, как кажется на первый взгляд. Никакими средствами не изменить человека, если сам он не хочет меняться. Это факт, проверенный на лечении наркоманов. Прогресс присутсмтвует только у тех, кто искренне хочет излечения. Может Ганди был не так уж и не прав? Англичан в Индии уже нет, а аккупационное прошлое в Англии вспоминают весьма редко, да и без гордости.
3. "Консультант нотариуса безнаказанно зарезал человека? Ты этим недоволен? А ты начни с себя!" А вот это и есть подмена понятий. Если недоволен - задержи убийцу, вызови ментов, дай показания, а не закрысся в норе заткнув глаза и уши, типа "ничо не видел, ничо не знаю, боюся я!" Вот где и в чем "начни с себя" проявляется.
4. Юный оболтус скачет по переходу что, от пробелов в законодательстве? Или от причастия к этому полицаев? Или он выражает несогласие с политической (экономической) ситуацией в стране? Вовсе нет. Он просто такими выходками повышает свой статус в своей среде, самоутверждается среди корефанов, ловит адреналиновый кайф от безнаказанности, вот и все. Как было принято говорить в начале 90-х: "бросает вызов обществу". При этом что за вызов, чему/кому, по какому поводу, так никто и не смог нормально сформулировать. И пока он сам не осознает, что такое поведение по сути полный идиотизм, и сам не откажется от него (если успеет и кто нибудт с лестницы не подтолкнет его через перила виадука), никакими мерами это не исправить.

[vlad25region]

Если у тебя кросс, то для его перевозки есть тележки. А 5км проехать по трассе, можно и перетерпеть.
И не надо говорить про гаи и тд, и тп. Вы в подземки тоже нарушаете все нормы.
Ведь, твой же кореш может задовить твоих знакомых, родственников и др-х.
И что ты ему скажешь: Ай-ай не надо так делать!!!
МЫ МОТОХУЛИГАНЫ - ВЫ батенько МОТОДЕБИЛЫ.
Идите и дайте просто ... ментам. И скажите что вы боритесь с коррупцией!!!
А Лёха правильно сказал про власть. Перед выборами всегда идет прослобление для народа, а после
выборов Гайки закрутят до упора!!!

[Grandtrek]

Я верю в честность президента
и неподкупность постовых,
в заботу банка о клиентах,
в русалок верю, в домовых...

[i-denis]

Отто, я немного не в курсе - а манифест какой партии или движения ты тут выложил?
Кстати, по фрейду - ракеты это фаллические символы. а вместе с танками и самолетами получается агрессивно-сексуальный ряд.
а в сравнении с флакончикам - невербальный перевод будет: Офигительно стояло - а потом упало
Кто делал?, но немного старовато - такое НЛП было актуально в 90х
Кстати данный ряд - тоже пример подмены понятий. так как сравниваются образцы военной техники с неким непонятным изделием.


Еще я не совсем понял в каком городе сломали молокозавод и отшпилили 20 школьниц.

Отто - еще я не понял подмену КАКИХ понятий ты имеешь в виду
Ибо твоя фраза - "Государство вместо логичных и правильных, проверенных десятками стран действий по устранению проблемы мало того, что нагнетает базарную истерию и предлагает абсурдные меры, так еще втирает любимые строки из госдеповских методичек "Юному либерасту" тоже является вариантом подмены - Так как эта расплывчатая формулировка позволяет разным людям вкладывать разный смысл в понятие "Логичных и правильных, провереных" непонятно какими странами. и т.д.
Т.е. в данном случае абстрактность, следующую из недостаточной определенности по причине полагаемой самоочевидности, в дальнейшем, позволяет трактовать тезис как угодно и ведет к его подмене

По поводу Тети Глаши - и 280 статьи я не призывал Тетю Глашу кидаться в председателя коровьими какашками. Так что никакого возбуждения ненависти или вражды нет

Опять же, Отто, твой ответ построен по следующей логике
Вводная:
Петя шпилит школьниц, Валомает завод, Саша зарезал Вову
По этому любой мой хороший поступок обесценится.

Мне кажется, эта логика порочна.

Кстати фраза в твоем исполнении - "начниссебя" вот именно в этих кавычках и слитно это навешивание ярлыков. такое же как медвепут и т.д.

Я не вижу ничего плохого в пропаганде начни с себя.
Тем боле в аспекте темы этого топика - как то соблюдение скоростного режима, использование защиты и т.д.
Для кого то из моих друзей мое мнение имеет значение и я могу на них повлиять. Почему бы нет. Только для этого я должен быть последовательным - сам ездить в шлеме, соблюдать скоростной режим и т.д.

Если у тебя кросс, то для его перевозки есть тележки. А 5км проехать по трассе, можно и перетерпеть.
И не надо говорить про гаи и тд, и тп. Вы в подземки тоже нарушаете все нормы.
Ведь, твой же кореш может задовить твоих знакомых, родственников и др-х.
И что ты ему скажешь: Ай-ай не надо так делать!!!
МЫ МОТОХУЛИГАНЫ - ВЫ батенько МОТОДЕБИЛЫ.
Идите и дайте просто Пи...ды ментам. И скажите что вы боритесь с коррупцией!!!
А Лёха правильно сказал про власть. Перед выборами всегда идет прослобление для народа, а после
выборов Гайки закрутят до упора!!!

Ай ай ай, какие мы агрессивные.
У мну нет подземных переходов. У мну есть пешеходный мостик через речку и пешеходный переход через рельсы. наземный.
я там иногда езжу. Да там ходят пешеходы... и велосипедисты. и я..
Пропустишь всех пешеходов - покажешь подходящим что проехать хотел бы - меня лично пропускают.
За ТРИ года я ни разу не видел ни плевка в мою сторону, ни вил. Мне даже не было необходимости угрожать кому то сжиганием мостика так же у меня не возникало желания шугать старушек.
Но я не считаю это нормой. И не считаю что такой подход нужно пропагандировать, как это сделал Васек

Продолжу мысль - есть такая субкультура как урбанотриал. как мото так и вело. По любому явление попадает под определение нарушения закона. Как российского так и, как пример, европейского.
По этому хочется повторить мыль высказанную в передаче г-ом Рогозиным (хотя не он автор мысли) - Нужно с уважением относится друг к другу, господа.

Т.е. если твои хотелки вынуждают тебя напрягать других людей, то будь добр, постарайся сделать так что бы это напряжение было минимально. И вполне возможно что тогда твои поступки окажутся в зоне приемлемости для окружающих

[vlad25region]

Ай ай ай, какие мы агрессивные.
У мну нет подземных переходов. У мну есть пешеходный мостик через речку и пешеходный переход через рельсы. наземный.
я там иногда езжу. Да там ходят пешеходы... и велосипедисты. и я..
Пропустишь всех пешеходов - покажешь подходящим что проехать хотел бы - меня лично пропускают.
За ТРИ года я ни разу не видел ни плевка в мою сторону, ни вил. Мне даже не было необходимости угрожать кому то сжиганием мостика так же у меня не возникало желания шугать старушек.
Но я не считаю это нормой. И не считаю что такой подход нужно пропагандировать, как это сделал Васек

Мы все рады за тебя!!! что у тебя есть голова в каске!!! только ты не понял. Я конкретно имею ввиду людей которые нарочно гоняют по подземки и виадукам ради прикола.
А не про то как ты героически преодолеваешь ЖД пути ПРОПУСКАЯ ПЕШЕХОДОВ.

[i-denis]

Влад, есть такое понятие как оверквоттинг - берешь и стираешь ненужное в цитате. оставляешь то что хочешь процитировать
Я не героически преодолеваю ЖД переезд. А его аккуратно переезжаю.
Я сомневаюсь что VIT валит по переходу на полном газу.
Просто твое высказывание было эээ очень агрессивное, по этому я привел пример мирного сосуществования хоть и за "рамками закона"

[vlad25region]

В общем мнение тут разделилось по поводу МОТОХУЛИГАНОВ на три лагеря:
1. МОЖНО
2. НЕЛЬЗЯ
3. МОЖНО как Нибудь.
Может голосование?

Я не героически преодолеваю ЖД переезд. А его аккуратно переезжаю.

Героически преодолеваешь ЖД пути ПРОПУСКАЯ ПЕШЕХОДОВ.

[edge]

По поводу езды по переходам: Это не гонщики - Это просто ДЕБИЛЫ.
Любого мотоциклиста который гоняет по виадуку(переходу) ради прикола или (тренировки) нужно Убивать на месте!!!

Я езжу по переходам. Ты меня сам убьешь? Или наймешь киллера?

[Grandtrek]

оверквоттинг

Оооо! Я то переживаю, что текст неполностью вставляю, думаю люди обидятся на неполноту цитирования. А оказывается я оверквотинг произвожу!

[i-denis]

не ГЕРОИЧЕСКИ! а просто. обычно. без напрягов

[Grandtrek]

edge Ты как в вышеозначенном кино по переходам гоняешь, из гонора бабку шугануть?
Если да, то наверное все же киллера наймет, самому к тебе ехать далеко и неудобно!
Если по необходимости переезда улицы, не летая по ним и не пужая пешеходов - то Влад уже объяснял, что таких людей это не касается.

[DjAga]

Оооо! Я то переживаю, что текст неполностью вставляю, думаю люди обидятся на неполноту цитирования. А оказывается я оверквотинг произвожу!

Недоквакинг...

[Grandtrek]

DjAga
Ух ты, попкорну накупить успел? Отсыпь мне тоже!

[i-denis]

налил чаю достал печенку!

[car-bon]

Любое боль-мень эмоциональное обсуждение в инете, в конечном счёте сводится к выдёргиванию отдельных слов и фраз оппонента, с последующим безжалостным глумлением над ними, вне привязки к контексту.
Хотя все прекрасно понимают, кто и что имел в виду.
Mr.Freeman об этом говорил: "Вы просто срёте в комментах"

[edge]

Need moar drama plz!

[valkirya77]

Васю Astral0 (эндурист в зеленом шлеме) показали как полного придурка ездящего по многолюдным переходам. Нафига на камеру позировали?

Доброго дня

Ребята убедительно прошу попросите Василия связаться со мной, я ему писала в контакте, мы его ищем неделю, в ролике всех обманули или как либо исказили факты, возможно, что и Василий попал к журналистам которым, всё равно что снимать за деньги.

меня зовут Сабина или везде в сети ник valkirya77 мы снимаем опровержение ролику
мой телефон восемь-9нольтри-двадва-пять-семь девять-три-девять

Василий свяжитесь с нами пожалуйста - это очень важно!

[edge]

А можно я вместо него?

[yutarex]

Посмотрел эту передачу...
Действительно странный подход к делу.
Показали неадекватных мотоциклистов и поставили клеймо, что все мотоциклисты такие.

Если уж делать такую передачу, то делать ее на контрасте - показать и нормальных мотоциклистов и тех кто не в адеквате. И только после этого сказать что именно та часть мотоциклистов, которые невменяемые, представляет угрозу обществу, что именно их нужно перевоспитывать, обучать и т.д.

P.S. ни разу не видел в переходах мотоциклистов шугающих бабуль.

[i-denis]

Посмотрел эту передачу...
Действительно странный подход к делу.
Показали неадекватных мотоциклистов и поставили клеймо, что все мотоциклисты такие.

Если уж делать такую передачу, то делать ее на контрасте - показать и нормальных мотоциклистов и тех кто не в адеквате. И только после этого сказать что именно та часть мотоциклистов, которые невменяемые, представляет угрозу обществу, что именно их нужно перевоспитывать, обучать и т.д.

P.S. ни разу не видел в переходах мотоциклистов шугающих бабуль.

У фильма был акцент - показать чернуху. Вот и показали.
Я тоже не видел мотоциклистов в переходе - это редкое, но красивое, зрелище.
Никому же не интересно, что каждую неделю ловят по паре кадров в абсолютно нетрезвом состоянии за рулем авто. пару раз в год авто сносит остановки в городе. иногда вместе с людьми ждущими автобус. за зиму несколько автомобилей залетают на отбойник. ДТП авто+авто минимум 10 штук в день. А с начала этого года, к примеру, в Нижегородской области утонуло 80 купающихся

ЗЫ: Нет не все такие. Есть и другие - но они хотят быть такими же как показали в передаче. А раз не ездиют по переходам и не пугают старушек. и не стартуют на светофоре на заднем колесе - так они просто ссу...т

[OttoFrija]

Отто, я немного не в курсе - а манифест какой партии или движения ты тут выложил?...

А это не манифест и не программа. Это предложение подумать на тему "Что такое хорошо и что такое плохо".

...
Кстати, по фрейду - ракеты это фаллические символы. а вместе с танками и самолетами получается агрессивно-сексуальный ряд.
а в сравнении с флакончикам - невербальный перевод будет: Офигительно стояло - а потом упало ...

Дык так и есть - полная импотенция страны. Увы.

...
Кто делал?, но немного старовато - такое НЛП было актуально в 90х ...

Советские люди делали - и Т-34, и Пе, и МиГ-21, и 1-й спутник, и "Сатану" (с) НАТО. Да, и это не НЛП - это святая правда.

... Кстати данный ряд - тоже пример подмены понятий. так как сравниваются образцы военной техники с неким непонятным изделием. ...

Не, это высшие достижения страны тогда и сейчас.

... Еще я не совсем понял в каком городе сломали молокозавод и отшпилили 20 школьниц....

После Победы узнаете, и это разные города.

... Отто - еще я не понял подмену КАКИХ понятий ты имеешь в виду ...

Я имею в виду подмену возмущения людей творящимся с попустительства и науськивания властей беззаконием на интравертные сопли "Ой, вэй из мир, я не должен выражать недовольство всем этим, аз многогрешный должен работать над собой" = тупой перевод стрелок.

... Ибо твоя фраза - "Государство вместо логичных и правильных, проверенных десятками стран действий по устранению проблемы мало того, что нагнетает базарную истерию и предлагает абсурдные меры, так еще втирает любимые строки из госдеповских методичек "Юному либерасту" тоже является вариантом подмены - Так как эта расплывчатая формулировка позволяет разным людям вкладывать разный смысл в понятие "Логичных и правильных, провереных" непонятно какими странами. и т.д.
Т.е. в данном случае абстрактность, следующую из недостаточной определенности по причине полагаемой самоочевидности, в дальнейшем, позволяет трактовать тезис как угодно и ведет к его подмене ...

Подмене чего? Тезиса о безответственной государственой истерии? Вот как подменят - так и поохаем.

... По поводу Тети Глаши - и 280 статьи я не призывал Тетю Глашу кидаться в председателя коровьими какашками. Так что никакого возбуждения ненависти или вражды нет...

Глаша на митинге видимо, должна махать плакатом "Мы за права сусликов на самовыражение"? Тада да, статья не лепится. А вот если выполнить Ваше предложение и пойти бузить и бастовать с экономическими и политическими требованиями - это до 5 лет.

... Опять же, Отто, твой ответ построен по следующей логике
Вводная:
Петя шпилит школьниц, Валомает завод, Саша зарезал Вову
По этому любой мой хороший поступок обесценится.

Мне кажется, эта логика порочна....

И мне тоже - у меня её и близко нет.

Моя логика - я вижу неправедные действия, законы, идеи - я борюсь с ними по мере сил, а не размазываю сопли "А не кинул ли я бычка мимо урны? А если кинул - могу ли осуждать консультантиа нотариуса или идиота-журналиста? Не пойти ли мне, томимому американской скорбью по русскому безобразию, бороться с обой вместо наших врагов? Во идиллия будет - стадо обобранныхз русских занимается сопливым самокопанием вместо востановления страны.

...
Кстати фраза в твоем исполнении - "начниссебя" вот именно в этих кавычках и слитно это навешивание ярлыков. такое же как медвепут и т.д....

Знаю. Неплохо действует.

...
Я не вижу ничего плохого в пропаганде начни с себя....

Она сбивает человека с пути и направляет его созидательную энергию переделки мира на неструктивный слом себя. Приучает считать себя неполноценным и переводит экстраверта в интраверта.

... Тем боле в аспекте темы этого топика - как то соблюдение скоростного режима, использование защиты и т.д.
Для кого то из моих друзей мое мнение имеет значение и я могу на них повлиять. Почему бы нет. Только для этого я должен быть последовательным - сам ездить в шлеме, соблюдать скоростной режим и т.д....

Да на здоровье - уговаривайте дальше правонарушителей перестать нарушать правила. Я с таким подходом не согласен.

[Alex07]

На местном байкерском форуме тема развивается в том же направлении. И про "начниссебя" также присутствует, вот ссылочка, интересно - http://jokers.2x2forum.ru/t412p15-topic
По теме вот появилась пару мыслей, верней мысли появились давно, а вот сформулировать попробую сейчас.
1. Закон сохранения вещества действует так же и на духовную сферу деятельности. Применительно к данному случаю - если у людей отобрать мотоциклы, запретить ездить, то они переключаться на другие аналогичные виды деятельности, как правило ещё более антиобщественные. Если чел не выпустит пар на моте, то он оторвётся в другом - бухле, драках, наркоте, и тому подобному. Почему не другие адреналиновые виды спорта? А нет массовости, нет общения, они по большей части дороги, и кто сказал что они менее антиобщественны (бейсджамперы например)? Как мне думается, запреты в данном случае преследуют одну цель, сделать людей безвольным, тупым и послушным стадом.
2. Представим себе ситуацию, когда ну, скажем одном городе, начали с себя и стали все правильными. И кто мне объяснит, как эти люди будут относится к коррумпированным чиновникам, полиционерам нарушающим закон,
лгущим политикам? Страшно не становится?

[i-denis]

Моя логика - я вижу неправедные действия, законы, идеи - я борюсь с ними по мере сил, а не размазываю сопли "А не кинул ли я бычка мимо урны? А если кинул - могу ли осуждать консультантиа нотариуса или идиота-журналиста? Не пойти ли мне, томимому американской скорбью по русскому безобразию, бороться с обой вместо наших врагов? Во идиллия будет - стадо обобранныхз русских занимается сопливым самокопанием вместо востановления страны.

Она сбивает человека с пути и направляет его созидательную энергию переделки мира на неструктивный слом себя. Приучает считать себя неполноценным и переводит экстраверта в интраверта.

Да на здоровье - уговаривайте дальше правонарушителей перестать нарушать правила. Я с таким подходом не согласен.

Отто - Ваш ответ мне понятен, несмотря на то что вы продемонстрировали отличное умение уклонятся от заданных вопросов и отвечать на другие

Мне кажется проблема нашей страны во многом отражена в вашем мировозреннии - наши люди не склонны размениваться по мелочам - лучше в традициях русских идеалистов воплотить жизнь в борьбе в ВЕЛИКИМ ЗЛОМ - в начале прошлого века это были империалисты, потом во зло превратилась америка и нато, теперь же, как занавес упал и в эту америку люди стали ездить - появился МедвеПут.
Но, скажите, вы настолько увлечены этой всепоглощающей борьбой на протяжении этих почти 100 лет - что даже не замечаете - попали вы окурком в урну или нет? Люди настолько поглощены борьбой что привыкли срать там где едят - я заколебался убирать мусор из под забора своей дачки.... И это делают добрые соседи.
И я очень сомневаюсь что можно принять такой закон, что бы у каждого забора поставить по г-ну полицескому который бы штрафовал за это. Так же как и у подземного перехода в случае с Васьком
Ни один медвепут не виноват в том что в наших подъездах насрано и на стенах написана нецензурщина - а ведь на этих наслоениях краски, писали такие как мы с Вами, Отто. А потом наши дети.
Потому что отцы были заняты борьбой и им некогда было детям объяснять что такое уважение и культура поведения.

Нет же закона - что нельзя снять штаны и на гадить на автобусной остановке в час пик - но почему то никто этого не делает.
Потому что это ПРОСТО нельзя - это не прилично, это стыдно.А многие из нас забыли что такое стыд - а ведь это один из основных механизмов оценки своих и чужих поступков. Есть еще понятие мораль.
Вы же своим пренебрежительным "НАЧНИССЕБЯ" вычеркиваете моральный и этический аспект в жизни общества.
Если другим можно воровать или гадить - то типа и мне тоже? Пока всем не запретят - буду как все?
Это прекрасный пример выживания в обществе, в целом дающий выгоду человеку живущему по таким правилам но деструктивный для общества в целом.

Так что лично я за - " НАЧНИ С СЕБЯ"
ИМХО от того что больше людей начнет складывать бычки в урны, а мусор вывозить в контейнеры - жить станет чище.
Чем больше людей будет думать о том что они НЕ ОДНИ в этом мире - тем лучше.
Если человек попал под штраф и понимает что ПРАВИЛЬНЕЕ заплатить штраф 700р чем дать гайцу на лапу 500р... Зато 500р выгоднее и быстрее...

ЗЫ: вы кстати забыли к вашим танкам и ракетам добавить ......
мы ведь так увлеченно строили танки и ракеты что нам было пофигу что носить и с кем жить

не влезло в то сообщение

2. Представим себе ситуацию, когда ну, скажем одном городе, начали с себя и стали все правильными. И кто мне объяснит, как эти люди будут относится к коррумпированным чиновникам, полиционерам нарушающим закон,
лгущим политикам? Страшно не становится?

Что мешает, к примеру, перестать давать взятки гаишникам?
Скажешь они сами всегда просят? да в половине случаев им нарушители сразу предлагают - на и отвяжись

Прикрепленные изображения

 

[Alex07]

i-denis
Твоя наивность просто обезоруживает, я честно даже не знаю, что сказать. Как у тебя с историей, школьный курс хоть прослушал? Почитай, там много интересного, можно например узнать, что весь социальный прогресс в обществе достигался БОЛЬШОЙ КРОВИЩЕЙ и обратных примеров не наблюдалось. Условно говоря, на определенном этапе всех, кто не кидал бычки в урны, просто вешали, пока у оставшихся не отложилось в подкорке, что бычки можно кидать только в урну.

Что мешает, к примеру, перестать давать взятки гаишникам?
Скажешь они сами всегда просят? да в половине случаев им нарушители сразу предлагают - на и отвяжись

Ты можешь сам себя выпороть? На суде попросить увеличить срок? Лишиться водительских прав, если это твой единственный заработок и тебе надо семью содержать? И не говори "не нарушай", часто ситуации для нарушения создаются искусственно.
И фотки не в тему абсолютно.

[i-denis]

Дорогой Друг Алекс - не вешали.Штрафовали... а вы такой агресссинвый... я вас боюсь
у нас лет 10 непринужденно расстреливали - не помогло же

i-denis

Ты можешь сам себя выпороть? На суде попросить увеличить срок? Лишиться водительских прав, если это твой единственный заработок и тебе надо семью содержать? И не говори "не нарушай", часто ситуации для нарушения создаются искусственно.
И фотки не в тему абсолютно.

Алекс я написал ШТРАФ разницу ощущаете с лишением! А по поводу лишения водительских прав мое мнение имхо, нарушитель - думай головой, если такая ситуация - не хочешь думать - тащи мешок денег. Если даже тебе делают подставу гайцы - едя по пдд ты с очень высокой вероятностью избежишь попадоса. Рискнул - твои проблемы. я сам один раз попадал под лишение..... посреди леса.... и полтора часа общения с гайцами оставили определенный отпечаток в моей голове
Вы же намеренно доводите мой пример до некой крайности - как вариант потери работы. Хотя коррупционная емкость на просторах административного кодекса - от пары сотен руб до нескольких тысяч - до лишения
Фотки для того что бы напомнить в чем ходили строители танков и ракет, чем занимались и как жили