комутатор-реле подножки-концевик подножки, не заводится на подножке Опции

[Bruno]

На подножке не заводится даже при включеной нейтрали, а когда заводиш без подножки, то нет потолка (оборотов)
Не знаю что и подумать???

[Wert]

Есть такая наука "О контактах" попробуй проверить разъёмы и контакты в том числе на мозгах...

[Bruno]

Попробую поджать контакты, где получится. Я вот думаю их ещё "вэдэхой (WD-40)" пробрызгать.

[Юрий]

Quote (Bruno)

Я вот думаю их ещё "вэдэхой (WD-40)" пробрызгать.

Контакты любят зубную щетку со спиртом.

[Bruno]

Я тоже люблю со спиртом
А вот например комутатор, может быть причиной такова кикоза? Я так понимаю он либо работает, либо вапче неработает!?

Добавлено (31.01.2009, 06:36)
---------------------------------------------
Ко знает, вредно ли заводить мотоцикл без аккумулятора?
Недавно завёлся и работал нормально (поднимались обороты) но когда нагрелся, началась старая песня (не развивает обороты выше средних) уже незнаю что и делать.
Какие датчики надо проверить?

[Huandi]

Quote (Bruno)

но когда нагрелся, началась старая песня (не развивает обороты выше средних) уже незнаю что и делать.

Имхо, похоже на карб.

[Bruno]

карб смотренный и чищеный, винт 2 оборота.

[Huandi]

Quote (Bruno)

винт 2 оборота

А должен быть 2.75 по паспорту (3 оборота можно смело ставить).

[Bruno]

по большей части разница между оборотами винта качества, сказывается на холостых оборотах, а на том что обороты не поднимаются выше средних, это не влияет.
у ког можно взять комутатор 2001 г.в.? Деньги под залог перечислю или любой другой залог.

[Huandi]

Влияет степень обогащенности смеси. Например, просто при снятой крышке воздушного фильтра мотор работать нормально не станет.

А как именно не раскручивается - просто очень вялый сразу, или сперва рвет и как будто упирается в подушку?

[Bruno]

Quote (Huandi)

А как именно не раскручивается - просто очень вялый сразу, или сперва рвет и как будто упирается в подушку?

На малых оборотах работает отлично, когда добовляеш газу, обороты поднимаются до середины и мотор хочет заглохнуть (как будьто нехватает топлива или наоборот переливает) но это со слов электриков, я сам не присутствовал при этом

[Huandi]

Quote (Bruno)

(как будьто нехватает топлива или наоборот переливает)

Ну может так и есть. Реакцию на подсос, опять же, стоит проверить (лучше с ним или хуже).

Добавлено (31.01.2009, 13:26)
---------------------------------------------

Quote (Bruno)

я сам не присутствовал при этом

А могут они вообще со снятой крышкой аирбокса мотор мучать (очень похожее поведение будет)?

[Bruno]

Quote (Huandi)

А могут они вообще со снятой крышкой аирбокса мотор мучать (очень похожее поведение будет)?

да, они и так со снятой крышкой деают, так как моц на половину разобран

[Huandi]

Quote (Bruno)

да, они и так со снятой крышкой деают

Ну и понятно всё тогда.

[Bruno]

копец блин нафиг, яфигею!!! Ну и специ...
Большое тебе человеческое спасибо!!!
Я им позвонил, они в шоке

[Huandi]

Так чо - заработал? Только из-а этого было?

[Bruno]

Quote (Huandi)

Так чо - заработал? Только из-а этого было?

Походу из за этого, в понедельник проверим.

Добавлено (05.02.2009, 14:34)
---------------------------------------------
Проблемма "комутатора решена" установкой крышки на аирбокс!
Причём второй раз мне говорят в этом сервисе что комутатор накрылся. Во блин дела!
Короче без крышки сосёт много воздуха и смесь бедная, в этом и была вся беда. А на малых оборотах бенза хватает.
Спасибо всем за помощь!
Huandi, тебе отдельное спасибо!

[parmenoff]

Quote (Bruno)

Huandi, тебе отдельное спасибо!

Huandi у нас гуру. Если надо, то разведёт(в хорошем смысле) на море тюнинга.

[Huandi]

Quote (Bruno)

Huandi, тебе отдельное спасибо!

Пожалуйста. Это я просто сам пробовал без крышки, вот и догадался

Quote (parmenoff)

Если надо, то разведёт(в хорошем смысле) на море тюнинга.

И если не надо - тоже

[SD250]

Серж, ты концевик подножки как убирал? Провода надо закоротить и изолировать?

[parmenoff]

Quote (SD250)

Провода надо закоротить и изолировать?

Коротить.

[Huandi]

Коротить то наверно надо у релюшки, а проводку вообще убирать?

[serg]

Quote (SD250)

Провода надо закоротить и изолировать?

Я вставил диод по совету Жени Вейнгольда. Обрезал провода у фишки, на которую приходит проводка от концевика и припаял к ним диод. В какой полярности не помню, мне Женя подсказал, я сделал... Можно и просто закоротить, результат тот же. Дальше не лез, видимо, можно и кардинальнее вопрос решить. Крепление концевика я отфигачил кардинально И давилку на него на боковой подножке...
Поразила увесистость концевика...

[shupaltse]

а можно теперь более внятно для лохов, где и что делать, чтобы сымитировать присутствие датчика?
что за диод и зачем он там нужен?
можно ли более просто сделать в духе сматывания двух проводов под седлом?) ну по-красивому естественно, если надо, то с паяльником.
если у кого-то есть фотки этого дела, то это будет классно.
хочу убрать этот тупой датчик...

[[sg]]

зеленая фишка под седлом, она там одна, в ней 2 провода - черно-белый и зеленый;
разъединяешь фишку, вытаскиваешь из нее провода и коротишь, по умному - нужно поставить диод с небольшим сопротивлением, а можно просто смотать провода вместе (сопротивление будет 0 и тоже все будет работать).

диод мне уже засоветовали - обычный кремниевый (в радиотовары еще не ходил ). Надо будет намутить. А то пружина подножки слабовата и на хорошей кочке подножка может чуть отойти (+ и крякнул у меня этот датчик ))

[shupaltse]

слав, для чего нужен этот чёртов диод? спасибо за инфу.
убрать датчик хочу от греха подальше, это ещё один повод для раздражения)

[Alex07]

Quote (shupaltse)

чёртов диод

Он кремниевый. Какой то прямой необходимости по схеме не просматривается, наверное установлен, что бы
глюки бортовой сети не оказывали влияние на мозг.

[wenger]

Не нужен там диод. Просто закоротить подножку и все.

[[sg]]

Quote (Alex07)

наверное установлен, что бы
глюки бортовой сети не оказывали влияние на мозг.

тогда закоротить и заизолировать соединение хорошенько )
насчет убрать датчик совсем пока раздумываю - у меня в него хорошо упирается подножка, и, если его выкорчевать подножка сможет подняться еще выше и будет постоянно задевать за маятник.

[serg]

Quote (|sg|)

у меня в него хорошо упирается подножка, и, если его выкорчевать подножка сможет подняться еще выше и будет постоянно задевать за маятник.

Сезон без датчика. Ничего ни за что не задевает. Присмотрись к конструктиву, поймёшь, почему. Спилил не только крепление датчика, но и ответную часть на подножке

[[sg]]

serg, видимо крепление подножки на раме чуть под другим углом приварено, смотрел уже )

[Alex07]

Quote (wenger)

Не нужен там диод

А зачем стоит? Чтобы русские парни разрушили себе моск?

[wenger]

Где стоит?

[[sg]]

в датчике подножки стоит диод.

[wenger]

- вот эта стрелочка на ч/б проводе -- диод? что-то не похож Но, если так, значит, надо его поставить, соблюдя полярность

[Alex07]

Quote (wenger)

- вот эта стрелочка на ч/б проводе -- диод?

Да, он самый.

[serg]

Как раз ясно видно, что анодом к зелёному проводу

[Сотона]

у диода не такое обозначение а вот такое :

[serg]

Я, как радиоинженер, в курсе
Японцы по этому поводу думают иначе

[Сотона]

звонили датчик ?

[serg]

У меня он вообще не звонился стрелочным тестером При этом всё работало...
Про диод мне сказал Женя Вейнгольд, я и поставил. Без оного тоже работает, пробовал. Зачем там диод, мне неясно.
--------------
А, понял, почему не звонился. Надо было шток нажать

[VIT]

Quote (serg)

Зачем там диод, мне неясно.

Сегодня занялся ампутацией датчика ради интереса прозвонил тестором сопротивление 2.7 кОм звонится в одном направлении (ЗНАЧИТ СТОИТ ДИОД) решил расковырять посмотреть чо там .Расковырял внутри стоит геркон поэтому и диод туда засунули так как комутатор срабатывает при таком сопротивлении а в гараже не чего подобного не нашёл пошёл по такому пути - удалил с платы геркон и перепоял провод что бы не было разрыва а диод оставил при этом укоротил провода до длины 5 см (разъём остался на месте ) всё это дело перемотал изолентой и подключил разъём на место . Кстати из этой же оперы крепление датчика (то что на раме) срезал болгаркой появился свободный доступ к прошприцовке задней подвески ( последний геморойный болт) теперь шприцевать гораздо легче

[Serg696]

Quote (serg)

А, понял, почему не звонился. Надо было шток нажать

Quote (serg)

Я, как радиоинженер, в курсе

Хи-Хи-Хи )))))
Сергей ты в ударе )))))
А диод этот нельзя выковырять и припаять под седлом, если уж так хотите, чтоб всё было пучком. Я лично закоротил.

[serg]

Серёж, я радиоинженер по бумажкам
А диод выковыривать какой смысл, когда проще взять другой и припаять к фишке? Или вообще к проводам.
Без диода тоже работает. Но я не знаю, могут ли быть от этого последствия.

[SD250]

пол года катаю с закороченными проводами..пока нормально все

[shupaltse]

Quote (Alex07)

наверное установлен, что бы
глюки бортовой сети не оказывали влияние на мозг.

так как пружина окончательно ослабла, а боковая подставка слишком отогнулась, решил убрать эту "витаминку от забывчивости". естественно сделал всё на соплях, так как типа "временно", ведь ехать надо)) просто закоротил. потеплеет - может отрежу чё-нить и оформлю по-хорошему, а пока не могу определиться с диодом. от чего конкретно (глюки, хм) он спасёт мою душу грешную? или меня ничего не спасёт?

Quote (VIT)

укоротил провода до длины 5 см (разъём остался на месте ) всё это дело перемотал изолентой и подключил разъём на место

то есть провода из зелёного разъёма-фишки, которые идут на датчик просто спаяны между собой и всё? почему именно так?

[serg]

Quote (shupaltse)

пока не могу определиться с диодом. от чего конкретно (глюки, хм) он спасёт мою душу грешную?

Предположительно уменьшает помехи на мозги. Практически - ХЗ, товарищ полковник.

Quote (shupaltse)

или меня ничего не спасёт?

Давай я тебе грехи отпущу? Бесплатно и все

Quote (shupaltse)

то есть провода из зелёного разъёма-фишки, которые идут на датчик просто спаяны между собой и всё? почему именно так?

Это удобно выполнять. Только к зелёному анодом (плюсом) припаяй диод кремниевый среднего размера и замотай всё тщательно изолентой. Я сам так сделал.
Можно просто закоротить, вроде, ничего ни у кого не накрылось из-за этого.

[metallizer]

лень в магазин идти было - запаял напрямую.
почитал ветку, весь теперь волнуюсь по поводу этого диода.

Добавлено (02.03.2010, 16:29)
---------------------------------------------
и загадочный розовый провод, тоже кстати разомкнул

[serg]

Quote (metallizer)

весь теперь волнуюсь по поводу этого диода

Да маловероятно, что что-то будет. Думаю, не страшно. Я чисто для самоуспокоения сделал

Quote (metallizer)

и загадочный розовый провод, тоже кстати разомкнул

Он не загадочный, а очень даже изученный. Правильно сделал.

[Варион]

Думал над схемой с ее диодами. Для работоспособности схемы мотоцикла по минимуму необходимым является лишь один развязывающий диод-тот который идет от коммутатора на датчик нейтрали, если его не будет то датчик подножки будет шунтировать датчик нейтрали и лампа будет постоянно светиться.
Как мне кажется, остальные два диода (особенно в тупик поставил диод включенный последовательно лампе нейтрали) используются для того чтобы напряжение на элементе последовательно с ним включенным было меньше напряжения сети на величину прямого падения напряжения на диоде (0,4-0,8В), зачем это сделано не понятно, наверно что-то связано с надежностью при на пониженном питании (реле подножки всегда подтянуто при сложенной подножке или закороченных её проводах).

[lёxkiy]

для будущих ампутаторов датчика подножки, фото зеленой фишки с обрубком (фоткал kosmo)

[shupaltse]

lexkiy, спасибо за фотку! а куда идёт провод от зелёной фишки? в какую косу? есть у кого-нибудь ещё фотографии этого места?
чего-т я потерял его вообще после перепрокладывания проводки (датчик давно уже убрал) и не могу теперь поехать))

[shevard]

Должен стоять диод, и таким образом, что в коммутатор входит с коммутатора не идет.

[shupaltse]

перебирал проводку (демонтировал полностью) и после установки обратно обнаружился сюрприз - пропал разъём под датчик боковой подставки мотоцикла. сам датчик с проводом я удалил года два назад, а контакты закоротил без всяких там диодов. я сначала не поверил и пошёл спать, потому что слышал, что утро вечера мудренее. но... звучит, конечно, по-идиотски, но я просто не могу в это поверить, хотя вот она, проводка моей мечты, заново раздербаненная с такими же эмоциями, как искали драгоценности чуваки из "двенадцать стульев":


есть только один зелёный разъём и он находится в косе у рулевого стакана.
при этом есть доказательства - на фото в нижней правой части обмотанный изолентой разъём рядом с соединением, которое идёт на мозги - это и есть искомый сабж:


- неужели крысы настолько офигели, что утащили разъём с проводами, пока проводка пылилась в гараже? подшипник рулевой ещё простительно, но это...
- кто-нибудь фотографировал проводку в макро-режиме на ваши супер-фотики? куда приходит зелёный провод от разъёма?
вот на фотке из другой темы видно, что в скрутке вроде как три провода зелёного цвета:



а у меня два, и всего получается, что зелёный провод приходит на диод, реле концевика подставки и на мозги:


можно ли соединить чёрно-белый провод с, например, местом раздвоения зелёного провода на два (фото выше), чтобы мозг думал, что подставка убрана?

на всякий случай схема:


п.с. ничего не курил и не пил!

[us]

можно ли соединить чёрно-белый провод с, например, местом раздвоения зелёного провода на два (фото выше), чтобы мозг думал, что подставка убрана?

да, если схема верная, ибо не вижу на ней блокировку от сцепления

[serg]

Схема верная. Просто она от 96 года, там было не всё.

[shupaltse]

можно ли соединить чёрно-белый провод с, например, местом раздвоения зелёного провода на два (фото выше), чтобы мозг думал, что подставка убрана?

кинул провод от места соединения кучки чёрно-белых проводов к месту соединения двух зелёных (к диоду и к мозгам) - сработало. спасибо за помощь.

добавлено спустя почти три недели: родные провода с зелёным коннектором концевика всё-таки нашлись. на полу)) как я мог их сам отодрать - ума не приложу. поди электробог управлял мной пока я был в трансе.

[Wirx]

Попробую спросить здесь, хоть тема и старая.
После нескольких бродов перестал заводится мот. Причиной оказались плохие контакты в разъёме реле концевика подножки. После чистки контактов все заработало. Провода датчика подножки закорочены.
Так вот, нашёл ли кто-то способ полностью избавиться от ненужного реле? Тем самым повысив отказоустойчивость?
Перечитал кучу тем про отключение датчика, но везде реле остаётся

[skorp777]

Перечитал кучу тем про отключение датчика, но везде реле остаётся

Я думаю, что касательно блокировок схемы в 250 и 200-ке схожи, почитай ЗДЕСССЬЬЬ.Только если у тебя Дж-250 выпуска после 96 года, поищи в файлах свою схему, та, что выше- без датчика сцепления и еще чего-то.

[LILO]

Причиной оказались плохие контакты в разъёме реле концевика подножки. После чистки контактов все заработало. Провода датчика подножки закорочены.

Че-то не то у тебя закорочено.

Если я ничего не путаю, реле то через диодные развязки собирает в кучу подножку, нейтралку, рычаг сцепления (на новых джебелях), и не даст тебе запустить стартер при работающем двигателе.
Надо ли его полностью убирать?

Таки соврал, похоже, давно схему не курил )
Схема выше, убирай реле, замыкай Y/G Y/B