Инжектор, Djebel 250-EFI Опции

[Huandi]

По ссылкам из обсуждения инжектора для DR650, видно, что есть киты для любых двигателей http://www.ecotrons.com/show_Products.html
По механическому согласованию, все конечно придется колхозить. Ну что, кто смелый?

[Сhestar]

Huandi
что по мне,всеми лапами за инжектор
трансляп взял,пусть в ущерб ходовке,но нанотехнологичный
сколько бы мы не воевали на счет простоты ремонта на коленке,не забываем о надежности отработанных технологий
свой ТА-700 приходилось кормить откровенной дрянью,отразилось на расходе и тяге(и то малозаметно)

[Липтон]

Да-да , и про турбину не забудьте , там же предлагается .

[serg]

Вообще - штука хорошая. Но у меня карб не беспокоит вообще. А так, ради интереса можно было бы попробовать. Пока финансы не позволяют, да и некогда заниматься. Но, со временем... Посмотрим.

[OttoFrija]

Такие небольшие деньги и много гемора за удовольствие снизить мощу по аналогии с KLX сил на 10? Здорово.

[Поц]

Вообще - штука хорошая. Но у меня карб не беспокоит вообще. А так, ради интереса можно было бы попробовать. Пока финансы не позволяют, да и некогда заниматься. Но, со временем... Посмотрим.

Переход на инжектор, это даже не будущее, а настоящее. Но самому, его колхозить, это целая, тема. И шуток и сарказма. Вот Егору уже терять нечего, можно и попробовать. Хуже уже и не будет! Может потом нас учить будет.

[Танкист]

Такие небольшие деньги и много гемора за удовольствие снизить мощу по аналогии с KLX сил на 10? Здорово.

[edge]

Такие небольшие деньги и много гемора за удовольствие снизить мощу по аналогии с KLX сил на 10? Здорово.

Я думаю там можно настроить по разному, как снизить, так и повысить. Но по крайней мере ты будешь точно знать какая смесь подается в любом положении ручки газа, в отличии от кривонастроенного карба.

[Huandi]

Там кстати для 2т тоже есть.

[Сhestar]

Вот Егору уже терять нечего, можно и попробовать. Хуже уже и не будет! Может потом нас учить будет.

дак давайте в парня деньги и вложим,при его согласии(мотоцикл его)

[lvbnhbq]

https://www.youtube.com/watch?v=CD46FwjJD2s
Это сам процесс.

А для 2Т я купил, колхозю на снегоход.

[amdmen]

Давно на них наткнулсяи стал пускать слюни.
Сейчас отладят кит на др650 и закажу следующей зимой. Уже мысленно заложил в бюджет.

[kuzmich]

Добро пожаловать в новый мир.....
Жиклеры, иглы, поплавки, не самые лучшие приятели мои, отправляйте их на стенку, в качестве экспоната.....

[amdmen]

Добро пожаловать в новый мир.....
Жиклеры, иглы, поплавки, не самые лучшие приятели мои, отправляйте их на стенку, в качестве экспоната.....

Ты не засыпай на слётах, проснёшься, а на мотике карб стоит)

[lvbnhbq]

А вот чистый кетай.
http://www.motosd.com/vip/dispbbs.asp?boar...ge=1&star=1

[kuzmich]

Ты не засыпай на слётах, проснёшься, а на мотике карб стоит)

Не оставляй боты на улице, проснешься, а подметки срезали....

[Bolid]

Я думаю там можно настроить по разному, как снизить, так и повысить. Но по крайней мере ты будешь точно знать какая смесь подается в любом положении ручки газа, в отличии от кривонастроенного карба.

Верно, там еще есть возможность настроить 3D карты зажигания в зависимости от положения дроссельной заслонки, что сильно улучшает тягу и экономичность при небольшом открытии дросселя. Еще полезная штука - автоматическая подстройка под любые изменения в железе, например, установке прямотока, но для этого нужно лямбда-зонд поставить, он в комплекте идет.

[amdmen]

Не оставляй боты на улице, проснешься, а подметки срезали....

На тревелсе сосед и сжег боты свои)

[lvbnhbq]

Верно, там еще есть возможность настроить 3D карты зажигания в зависимости от положения дроссельной заслонки, что сильно улучшает тягу и экономичность при небольшом открытии дросселя. Еще полезная штука - автоматическая подстройка под любые изменения в железе, например, установке прямотока, но для этого нужно лямбда-зонд поставить, он в комплекте идет.

Екотроник как раз адаптивный,и два режима экономичный и не очень.

[kuzmich]

На тревелсе сосед и сжег боты свои)

А не ты ли в сандалиях катаца поехал? Случайно не твои боты сосед то сжег?

[amdmen]

Свои сжег сосед, а то в лаптях езжу, их и сушить не надо, все стекает.


А расположение лямбды в выхлопе какое определенное? Или можно в любой части выхлопного патрубка поставить?

[Сhestar]

А расположение лямбды в выхлопе какое определенное? Или можно в любой части выхлопного патрубка поставить?

в основном на выпускной трубе,до ката,еслион есть

[kuzmich]

Скоро появиться видимо инжекторный Большой Брат....

[amdmen]

dr650SEi будет только зимой строится, а пока хозука)))

[Семаргл]

Ммм... А на 200-у есть что? А то у меня карб заливает, игла не срабатывает...
Может заменить, и не пытаться восстановить его?

[lvbnhbq]

Ммм... А на 200-у есть что? А то у меня карб заливает, игла не срабатывает...
Может заменить, и не пытаться восстановить его?

За такие деньги купишь новый карб.

[Kopcak]

За такие деньги купишь новый карб.

У человека проснулась тяга к творчеству. Не мешай!

Есть люди сами колхозят инжекторы из доступных з/ч (ремонтопригодность возрастает).
Вот ссылки которые могут быть полезны: http://motovelosport.ru/articles/2007_05_2...al_kavkaz_1.php

http://alexeyz2.nm.ru/injector/injector_doc.html

http://www.msefi.com/

http://oppozit.ru/article2377.html#.TvDEso9qU-E.blogger

[lvbnhbq]

http://custom26.ucoz.ru/forum/47-208-1
И на яву где то еще есть.
вот
http://www.overroad.ru/publ/147-1-0-954

Вообще основная задача применения впрыска это уменьшение расхода горючего.

[Huandi]

А на 200-у есть что?

На любой объем. Но не киты для конкретных мотоциклов. То есть, всё придется подгонять по месту, может что-то не подходить механически (не влезать) и т.п. А в остальном без проблем.

[edge]

Вообще основная задача применения впрыска это уменьшение расхода горючего.

Я бы сказал что основная задача впрыска - оптимальная смесь, а уменьшение расхода - приятное дополнение к основной задаче.

[Kopcak]

Я бы сказал что основная задача впрыска - оптимальная смесь, а уменьшение расхода - приятное дополнение к основной задаче.

Ага и в довесок мощща на всех оборотах! (на сколько это возможно)

[edge]

Ага и в довесок мощща на всех оборотах! (на сколько это возможно)

Оптимальная смесь подразумевает собой как раз максимальную отдачу, так что это не то что бы довесок, а одно и то же.

[Сhestar]

а одно и то же.

одним словом -оптимальный баланс

[lvbnhbq]

Впрысковый ван ван пошел с 09 года и мощь пишут 19 вместо 16.

[Сhestar]

самый совершенный карб проигрывает инжу по всем параметрам,или кто не согласится
даже античеловечные кроссачи 2Т перешли на впрыск

[edge]

Тут вроде как речь не идет о преймуществах, и так все понятно.

[lvbnhbq]

Карб, энергонезависим!

[Сhestar]

Тут вроде как речь не идет о преймуществах, и так все понятно.

а смысл заморочки тогда?
шило-мыло?
не понял тебя

[Поц]

Я, так не сильный спеец, по инжекторам, однако, думается, мне, что инжектор можно настроить, как на меньшую мощность, так и на большую прожорливость. Может KLX250 не 4.5 литра на 100 км рубает, как наши кони, а литра 2 на сотню? Еще кто-то из наших говорил, что так мощность по другому определяется, поэтому 20 Л\С ? Проясните мою темноту колхозную.

[Сhestar]

Поц
с заявленной мощностью в мире бардак-не определишься кто правильнее

инжектор можно настроить, как на меньшую мощность, так и на большую прожорливость.

как и карб,но,большое НО-впрыск всегда дает оптимальное соотношение бенз-воздух на всех режимах работы дрыгла

[edge]

а смысл заморочки тогда?
шило-мыло?
не понял тебя

Я хотел сказать что преймущества инжектора очевидны, и тема эта не для обсуждения преймуществ инжектора, а о практике его использования на профильном мопеде.

[lvbnhbq]

KLX250 не 4.5 литра на 100 км рубает, как наши кони, а литра 2 на сотню



Дык в этом и практика.

[Сhestar]

Я хотел сказать что преймущества инжектора очевидны, и тема эта не для обсуждения преймуществ инжектора, а о практике его использования на профильном мопеде.

дык,практика появится только с установкой сего девайса,ждем отчетов

[lvbnhbq]

Я лично не решился на работающий прекрасно мот ставить.
Поэтому ставлю на снегоход ,старенький Икар.

[Сhestar]

еще интересная вещь,насколько переводчик понял,подстройки индивидуальны и только спецами разработчика
или есть усредненное там для 250-650сс

[Поц]

Я хотел сказать что преймущества инжектора очевидны, и тема эта не для обсуждения преймуществ инжектора, а о практике его использования на профильном мопеде.

Насчет приимущества, вопрос решен для меня однозначно. Только положительные моменты. Даже более пожилое поколение (лет 60-70) сейчас с улыбкой вспонимают, как их карбюратор тренировал, еще каких-то 10 лет назад. А сейчас этот темный зверь "инжектор" работае, работает, и только работает, даже на совковых мобилях.

[Huandi]

насколько переводчик понял,подстройки индивидуальны и только спецами разработчика
или есть усредненное там для 250-650сс

Если стоит кислородный датчик, то комп подстроится сам под любой мотор. Но КРОМЕ этого есть возможность ковыряться в проге и настройках.

[Сhestar]

Huandi
к тому,будет ли работать при самостоятельном внедрении?или йих спец нужен?

[motodennis]

Такие небольшие деньги и много гемора за удовольствие снизить мощу по аналогии с KLX сил на 10? Здорово.

не обязательно. смотря как настроить этот самый инжектор. Если бы не экологи, то и кавы в стоке рвали бы не плохо)

[Липтон]

Поглядел фото , много вопросов . ДПДЗ там , похоже есть . Не видно ДМРВ , какого он типа , где разъём ? Где система регулировки ХХ ? Куда втыкать датчик температуры и насколько корректно он будет отображать истинную Т при колхозной установке ? То же касается датчика СО , не говоря о сложности установки . Высокая вероятность косяков при врезании в конкретную эл. схему . Самая же песня - "настрой сам как хошь" . Создание рабочей карты управления серьёзная работа с использованием мощностного стенда с кучей датчиков и замеров . в т.ч. расхода .
А в целом я обеими руками за впрыск ...

[amdmen]

У меня на 650 расход 5-7 литров. Сегодня заправился - 16 литров на 230км, расход 7 литров, ну правда я жег интенсивно.
БМВ ГС650 с ротаксовским инжекторным мотором, мощнее моего ест 3-5 литров. Кузьмич, поправь меня я могу ошибаться.

Настройка и установка не составит труда, знакомый автоэлектрик со всей снарягой есть.

[lvbnhbq]

В переписке было сказано что заводится мах с третьего раза,настраивается сам в процессе работы,
как в прочем и все контроллеры после обнуления.
Лямбда зонд после само настройки можно снять.
На пауке клавиша мах и эко.
Для особо глубоко копающих есть программа и кабель в комплекте.
Но это на любителя.
Не рекомендуют.
На 2т лямбду не прислали,сказали можно поставить но все равно от масла накроется.

А есть эндура с карданом?

[serg]

Не видно ДМРВ

У меня на Матизе его нет (не предусмотрен конструктивно). Работает...

[Сhestar]

БМВ ГС650 с ротаксовским инжекторным мотором, мощнее моего ест 3-5 литров

чушь,не верь
если только 60-100кмч ВВАЛИВАТЬ

[lvbnhbq]

Так есть же, датчик абсолютого давления.
По нему расход и считают.

[Сhestar]

У меня на Матизе его нет (не предусмотрен конструктивно). Работает...

нет датчика массового расхода воздуха на инже?

[serg]

Хотя надо проверить. Просто его нет на штатном месте, где дроссельная заслонка.

А, погуглил, есть, но он странный. Через одно место...

Т.е. это не ДМРВ, а датчик абсолютного давления, как и указал lvbnhbq. Чем отличаются, не знаю. Но он точно странный.

[Huandi]

к тому,будет ли работать при самостоятельном внедрении?или йих спец нужен?

Будет, если все правильно поставить. Комп сам настроится по датчику.

[i-denis]

Я, так не сильный спеец, по инжекторам, однако, думается, мне, что инжектор можно настроить, как на меньшую мощность, так и на большую прожорливость. Может KLX250 не 4.5 литра на 100 км рубает, как наши кони, а литра 2 на сотню? Еще кто-то из наших говорил, что так мощность по другому определяется, поэтому 20 Л\С ? Проясните мою темноту колхозную.

Может это я был. Я выкладывал графики с диностенда клх250с инжектора, на которых на заднем колесе было 22лс... соответственно на коленке должно быть в районе 25лс....



Автоматически настроенный инжектор будет работать аналогично карбу постоянного разряжения, но немного более экономично. Но имхо мотор будет так же тупить.... Если хотим резвости, надо жертвовать расходом и лить бензин, аля карбы фцр с ускорительным насосом. Т.е. писать программуконтроллера под себя.
Лично я не заканчивал факультет автростроения и не писал диплом по инжекторам(хотя знакомые от туда есть) и не особо представляю себе как без диностенда снимать характеристики (хотя знакомых диностендов нет) мотора

[Kalin]

в место ДМРВ ставят датчик разряжения во впускном коллекторе и электронный дроссель (пример Форд Фокус 2, 2.0 литра)

[Huandi]

Автоматически настроенный инжектор будет работать аналогично карбу постоянного разряжения, но немного более экономично.

Откуда такие сведения?

[Сhestar]

Будет, если все правильно поставить. Комп сам настроится по датчику.

как скептик,спрошу,...
кто конкретно разобрался ИМЕННО сейчас про установку?
а то похоже на запуск коллайдера в каменном веке

[Bolid]

Откуда такие сведения?

Одна бабка сказала. Честно же сказал человек, что ничего в этом не понимает, но мнение имеет)
Как и большинство высказавшихся.. Это же потом кто-то будет читать)
Мне лично не понятен энтузиазм по установке по сути колхозного впрыска на эндуро, за такие деньги.
Ездить на карбе и радоваться, или отрегулировать, поменять если что-то неисправно.

[Huandi]

кто конкретно разобрался ИМЕННО сейчас про установку?

Пока никто не может сказать большего, чем написано на сайте. Это же понятно.

[Сhestar]

где дроссельная заслонка.

стоит на выходе воздушного короба сразу

Пока никто не может сказать большего, чем написано на сайте. Это же понятно.

может что упустил,тырнет у мну, как и я дикий
про документацию говорю,недопонял чего я? интересно

[i-denis]

..

ОБС - одна бабка сказала. Честно же сказал человек, что ничего в этом не понимает, но мнение имеет)
Как и большинство высказавшихся..

Да, давай ка друг расскажи нам про инжектора подробно

Логика проста - есть мотор который потребляет на данном режиме скока то смеси. Есть лямбда которая говорит о балансе топливовоздушной смеси. Есть датчик тпс который говорит о том что очень хотим ускориться. По моему глубокому убеждению, вопросы оптимизации в районе выхлопа априори приведут как к меньшему расходу на ускорении так и следственно ухудшению динамики этого самого разгона.
Т.е. в кратце оперируя понятием оптимальное сгорание получаем средние результаты по динамике. Желаем хорошую динамику - получаем меньшую топливную экономичность и худщую экологичность. Аналогия с карбами постоянного разряжения имхо на лицо - наиболее экономичный карб.

Ну и на последок оптимистам желаю задуматься, а на кой фиг на спортах появилась вторая топливная рейка и вторая группа форсунок:)

[Bolid]

Ты же умный, друг, придумай сам чего-нибудь, мне лень) Но глубина рассуждений и выводы поражают.

[Kopcak]

Ну и на последок оптимистам желаю задуматься, а на кой фиг на спортах появилась вторая топливная рейка и вторая группа форсунок:)

В одну дырку всё топливо не помещалось при их космических оборотах
+ гибкость регулирования подачи топлива на разных режимах

[i-denis]

В одну дырку всё топливо не помещалось при их космических оборотах
+ гибкость регулирования подачи топлива на разных режимах

Верно, работает при разгоне и последней трети rpm грубо

[Wert]

Вобщем возвращаемся к риторическому вопросу: А нафига козе боян?)))

[i-denis]

Ты же умный, друг, придумай сам чего-нибудь, мне лень) Но глубина рассуждений и выводы поражают.

То есть напрячь свой мозг тебе лень, но глубокомысленно но ни о чем (те проще говоря насрать) тебе не лень. Что ж пиши еще, пополни "копилку знаний"...

Вобщем возвращаемся к риторическому вопросу: А нафига козе боян?)))

Имхо более правильно задать вопрос, как боян у козы настроить под конкретные хотелки:)

[Wert]

баян у козы и так замечательно настраивается, а вот айпэд внедрять в мопед, пока смысла не вижу

[Bolid]

То есть напрячь свой мозг тебе лень, но глубокомысленно но ни о чем (те проще говоря насрать) тебе не лень. Что ж пиши еще, пополни "копилку знаний"...

Я и говорю, лучше ты сам напряги, информации полно вокруг. Объяснять и доказывать что-то тут не буду, не оценят)
А лень потому, что устал на работе)

[Сhestar]

Вобщем возвращаемся к риторическому вопросу: А нафига козе боян?)))

есть мамонтовидная газель с 402-м двигателем на впрыске,я ее просто люблю.....реально трахтор,и зараза работает прекрасно

[Bolid]

баян у козы и так замечательно настраивается, а вот айпэд внедрять в мопед, пока смысла не вижу

Верно. Не стоит оно того, если карб нормально работает. Если впрыск на заводе поставили, это другое дело) Хотя можно его выдрать и карб поставить! Ведь эндуро же!

[i-denis]

Я и говорю, лучше ты сам напряги, информации полно вокруг. Объяснять и доказывать что-то тут не буду, не оценят)

Я напряг и высказал свое мнение. Че то не нравится докажи конкретно в чем я ошибаюсь. Не охота напрягаться-читай в свое удовольствие, но зачем оповещать мир о том что тебе напрягаться неохота. В чем то сильно умен? - не скрывай это от народа - выложи ссылки. Можно со своими коментариями, как читавшего и знающего перца.....

[Huandi]

Есть лямбда которая говорит о балансе топливовоздушной смеси. Есть датчик тпс который говорит о том что очень хотим ускориться.

И есть самообучаемый компьютер, который запоминает результаты во всех режимах, и оптимизируется под конкретный мотор. Результаты подстройки хранит в энергонезависимой памяти. И комп этот после оптимизации не ждет результата от лямбды, а сразу дает уже рассчитанный объем топлива. А по лямбде только проверяет, не надо ли внести коррекцию.

[Bolid]

Я напряг и высказал свое мнение. Че то не нравится докажи конкретно в чем я ошибаюсь.

Еще раз объясни, если не трудно, чем этот впрыск на автонастройке аналогичен вакуумным карбым? Просто я выше из твоего поста ничего не понял.

[i-denis]

есть мамонтовидная газель с 402-м двигателем на впрыске,я ее просто люблю.....реально трахтор,и зараза работает прекрасно

угу угу.... тока масло жрет зараза недуром....
Если что я на заводе производителе (ЗМЗ) бываю ну когда раз в неделю, когда каждый день и более менее ихние нюансы производства знаю... Не знаю скока человек тут могут похвастать что были на участке сборки змзэшных движков:)

Еще раз объясни, если не трудно, чем этот впрыск на автонастройке аналогичен вакуумным карбым? Просто я выше из твоего поста ничего не понял.

Прости, дорогой, ты же парой постов выше мну учится послал. А счас выясняется что сам ничего не понял?

[Сhestar]

Не стоит оно того, если карб нормально работает

поймал на этом себя....и завис

[Wert]

i-denis
Bolid

злые вы, уйду я от вас в монастырь...в женский)))

[Bolid]

Прости, дорогой, ты же парой постов выше мну учится послал. А счас выясняется что сам ничего не понял?

Да, учи русский для начала.

[i-denis]

И есть самообучаемый компьютер, который запоминает результаты во всех режимах, и оптимизируется под конкретный мотор. Результаты подстройки хранит в энергонезависимой памяти. И комп этот после оптимизации не ждет результата от лямбды, а сразу дает уже рассчитанный объем топлива. А по лямбде только проверяет, не надо ли внести коррекцию.

Так он настраиваться будет по оптимому сгорания изначально. Если мы хотим быстро раскрутить мотор - нам надо его толкнуть как следует, не будет при этом на выходе благостного соотношения СО, СН и расход будет неприличный.
Карб постоянного разряжения работает по оптимуму потребления - раскрутить быстро мотор он не может, зато более менее поддерживает оптимальную пропорциональность смеси, хорошее сгорание и высокий кпд мотора (то бишь в конечном счете экономичность)

[Bolid]

угу угу.... тока масло жрет зараза недуром....
Если что я на заводе производителе (ЗМЗ) бываю ну когда раз в неделю, когда каждый день и более менее ихние нюансы производства знаю... Не знаю скока человек тут могут похвастать что были на участке сборки змзэшных движков:)

Только их на УМЗ собирают, учись дальше)

[i-denis]

Да, учи русский для начала.

Ты считаешь тебе из москвы лучше видно кому и чего учить надо? Давай список, не мелочись, мой столичный друг:)

[Bolid]

Ты считаешь тебе из москвы лучше видно кому и чего учить надо? Давай список, не мелочись, мой столичный друг:)

Ну если ты у меня найдешь ошибки, буду рад их признать. Я лично ни слова про Маскву не сказал, лично для меня нет никакой разницы, откуда ты)

[i-denis]

Только их на УМЗ собирают, учись дальше)

Я в курсе. Только ульяновск собирает аналог 402 мотора.... конкретно 402 мотор это ЗМЗ:) с производства снят

[Bolid]

Карб постоянного разряжения работает по оптимуму потребления - раскрутить быстро мотор он не может, зато более менее поддерживает оптимальную пропорциональность смеси, хорошее сгорание и высокий кпд мотора (то бишь в конечном счете экономичность)

Ты хочешь сказать, что карб постоянного разряжения поддерживает стехиометрический состав смеси на всех стационарных режимах, как этот впрыск с обратной связью по лямбде?

[Huandi]

Так он настраиваться будет по оптимому сгорания изначально. Если мы хотим быстро раскрутить мотор - нам надо его толкнуть как следует, не будет при этом на выходе благостного соотношения СО, СН и расход будет неприличный.

Еще раз - комп обучается на всех возможных режимах и запоминает, что надо подавать, чтобы смесь была всегда оптимальная. "Задним числом" вычисляет, что надо было бы подавать, чтобы смесь была правильная, и в следующий это значение и использует. Неизвестно (пока кто-нибудь не попробует), как это на практике, но суть самообучения именно такая.

[i-denis]

Ну если ты у меня найдешь ошибки, буду рад их признать. Я лично ни слова про Маскву не сказал, лично для меня нет никакой разницы, откуда ты)

Да я все жду когда ты раскроешь свой потенциал, а то пока наш всезнайка ограничивается творчеством в стиле надписей в подъездах и лифтах - типа " Петя - дурак"
Где МЫСЛЬ то твоя заблудилась? От лени, говорят мозги усыхают. Роди уже что нибудь

[Bolid]

Я в курсе. Только ульяновск собирает аналог 402 мотора.... конкретно 402 мотор это ЗМЗ:) с производства снят

С впрыском "402", или его модификацию собирает только УМЗ, и точка. Автор доступно изъяснился.

Да я все жду когда ты раскроешь свой потенциал, а то пока наш всезнайка ограничивается творчеством в стиле надписей в подъездах и лифтах - типа " Петя - дурак"
Где МЫСЛЬ то твоя заблудилась? От лени, говорят мозги усыхают. Роди уже что нибудь

Я тебе выше вопрос задал. Хуанди пытается до тебя что-то донести, прислушайся!

[Сhestar]

шоб я так довго жив,як вы писню затянулы.....
шо за фигня началась?

[i-denis]

Еще раз - комп обучается на всех возможных режимах и запоминает, что надо подавать, чтобы смесь была всегда оптимальная. "Задним числом" вычисляет, что надо было бы подавать, чтобы смесь была правильная, и в следующий это значение и использует. Неизвестно (пока кто-нибудь не попробует), как это на практике, но суть самообучения именно такая.

Еще раз. Смотри внимательно:) ПВК карб тоже самое делает только с другого конца - скока мотор в данный момент просит он стока и дает.
Наши расхождения в логике, коллега, на мой взгляд, различаются в следующем - если мы берем мотор который работает на постоянных оборотах или изменения скорости вращения колена в единицу времени незначительны - все прекрасно - система практически статична. Как только возникает необходимость резко ускориться (резко сбросить газ тоже) система становится нестационарна. Ты говоришь, что мы смотрим на оптимум смеси, а я говорю что в данном переходном процессе чем быстрее мы хотим совершить этот переход, тем менее близкие к оптимальным на выходе у нас будут параметры. Т.е. система подачи топлива завязанная на оптимум по сгоранию априори не сможет быстро раскручивать мотор - вот в чем аналогия с ПВК карбом. По моим скромным познаниям нужна некая корректирующая кривая, которая будет учитывать, угол, скорость изменения угла наклона дроссельной заслонки и забивать на лямда зонд в это время. А для того что бы отстроить параметры смесеобразования в переходных режимах имхо нужен стенд

С впрыском "402", или его модификацию собирает только УМЗ, и точка. Автор доступно изъяснился.



Я тебе выше вопрос задал. Хуанди пытается до тебя что-то донести, прислушайся!

C Huandi интересно пообщаться и я постарался свою мысль поподробнее высказать. А ты пока что страдаешь "лифто-граффити" много буков и мало смысла. С тобой общаться не интересно.

[Bolid]

C Huandi интересно пообщаться и я постарался свою мысль поподробнее высказать. А ты пока что страдаешь "лифто-граффити" много буков и мало смысла. С тобой общаться не интересно.

Вот и общайтесь, коллеги) Могу только сказать, что вы обсуждаете велосипед, когда другие на нем уже ездят.
На сайте экотрона есть документация по программе настройки этого впрыска, особо любопытные и знающие английский язык могут получить там ответы на все их злободневные вопросы.

[Huandi]

ПВК карб тоже самое делает только с другого конца - скока мотор в данный момент просит он стока и дает.

Это совсем другое. Вакуумник учитывает только 1 параметр, и не может подстраиваться под все режимы (скорость открытия дросселя, температуру и т.п.). Плюс, он не может действовать с опережением, а комп инжектора может.

Как только возникает необходимость резко ускориться (резко сбросить газ тоже) система становится нестационарна.

21 век уже давно. Для программы компа учесть это плевое дела.

[Wert]

Игорь...почти всё правильно, но опять же на фига козе боян?

[Huandi]

почти всё правильно

А что не правильно?

но опять же на фига козе боян?

А зачем нужно задавать этот вопрос? Мнение "это не нужно" и так всем понятно, и почти никто себе делать такого не будет. Также, как и ездить на мотоциклах большинство не будет, и много чего еще. К чему это говорить?

[i-denis]

Это совсем другое. Вакуумник учитывает только 1 параметр, и не может подстраиваться под все режимы (скорость открытия дросселя, температуру и т.п.). Плюс, он не может действовать с опережением, а комп инжектора может.



21 век уже давно. Для программы компа учесть это плевое дела.

Если бы все так было просто, то наверно не существовало бы контор по тюнингу и настройке ECU. Для примера, Марат (стант-райдер) отдавал инжектор впендюреный на карбовую ВР450 на доработку софта чехам, если не ошибаюсь. У нас в политехе, народ на автомобильном факультете бьеться с разработкой инжектора, на ЗМЗ есть экспериментальный цех где движки гоняют на всех возможных режимах. И тем более откуда программе знает что я хочу не экологичность, не экономность, а скорость изменения режима двигателя? и опять же, фактически, оценить работу инжектора можно только проведя измерения на стенде.
ЗЫ: имхо мы имеем массовый продукт в данном случае, который будет не будет оптимизирован под нюансы конкретного мотора и требования к динамике. Т.е. будет работать образно выражаясь средне

[Huandi]

Если бы все так было просто, то наверно не существовало бы контор по тюнингу и настройке ECU

В основном, делают настройки для мощности, взамен экологичности. Выжимают еще пару процентов из оптимизации.

И тем более откуда программе знает что я хочу не экологичность, не экономность, а скорость изменения режима двигателя?

Переключатель режимов есть - эко\пауэр.

[i-denis]

Вот и общайтесь, коллеги) Могу только сказать, что вы обсуждаете велосипед, когда другие на нем уже ездят.
На сайте экотрона есть документация по программе настройки этого впрыска, особо любопытные и знающие английский язык могут получить там ответы на все их злободневные вопросы.

Образно выражаясь ты путаешь людей которые умеют чем то пользоваться и людей которые знают как это работает (устроено)
"Экотрон" это не единственный вариант инжектора и если попарсить интернет, то можно найти много НО связанных с его установкой и настройкой. Как правило НО активно обсуждаются не на сайтах продавца, а на сторонних форумах. Что в принципе понятно - каждый хочет продать шоколадку которая подойдет всем:)