Болтики, гаечки, крепеж, Тянемся за японским качеством Опции

[Leksey]

Я не знаю, где мы про это говорили, если найдем - перенесем.
К сезону болтики тоже просятся замениться на чистенькие, вот я и делюсь:
У меня под окнами открыли рай - "Крепмаркет". В наличии нержавеющие болты, хомуты и прочий крепеж всех мастей, под 6-гранник, под что угодно. Оцинковку больше не покупаю, она гниет быстрее голого железа почему-то.
krepmarket.ru.

[Kopcak]

Оцинковку больше не покупаю, она гниет быстрее голого железа почему-то.

Нержавейка с ржавейкой не очень хорошо дружат. Будет корродировать быстрее чем с оцинковкой.

[Rastop4uk]

Нержавейка с ржавейкой не очень хорошо дружат. Будет корродировать быстрее чем с оцинковкой.

Поэтому всеответственные крепежи(защита,двиг и.т.д) сделал из титана ВТ14. Не гниет,не корродирует!

[Leksey]

Нержавейка с ржавейкой не очень хорошо дружат. Будет корродировать быстрее чем с оцинковкой.

Думал об этом (( А что делать? У японцев болты с каким-то оксидом по верху, я так понимаю.

Получается, в паре с рамой, оцинкованный болт ржавеет первым. А в паре с нержавейкой сгниет рама?

[Viktor]

А может, некоторые болты (крепежи) в скрытых местах стоит оставить обычные с целью их дальнейшего ржавения, конечно до определенного момента (пока будет возможность его выкрутить и заменить на новый).
Из курса школьной химии, хоть я в ней не силен, что-то запомнилось. Трубопроводы и другие металлические конструкции соединяют к металлам. которые кородируют быстрее, с целью защиты (трубопроводов) от коррозии.
Таким образом гниет то, чем можно пожертвовать и в дальнейшем без проблем заменить. Как этот принцип называется не знаю.
Так, почему-бы его не использовать в мотоцикле, дать коррозии переключиться с рамы на болты. Если поставить нержавейку, коррозия будет "искать" более слабое место на раме.

[serga]

Получается, в паре с рамой, оцинкованный болт ржавеет первым

Оно как бе очевидно. Он работает как цинковый протектор. Если ты краской устранишь контакт между болтом и рамой то гнить они не будут.

Хромникелевая сталь как мне думается тоже должна выступать анодом по отношению к обычной углеродистой стали. Но там механизм другой немного Там устойчивая оксидная пленка. В любом случае раньше будут выходить из строя болты по причине их меньшего размера и того что все таки они анодами будут.

Защита конструкций при помощи внешних источников тока (химических или электрических) называется протекторная и катодная защита соответственно.

На курсе электрохимии рассказывали байку когда то давно. Один богач построил лодку с медным корпусом чтобы та не обростала морскими прелестями. А заклепки сделал стальные для прочности. В паре медь-железо - железо это анод. И его лодка развалилась. Прям как Вы со своими болтами

[Leksey]

Хромникелевая сталь как мне думается тоже должна выступать анодом по отношению к обычной углеродистой стали. Но там механизм другой немного Там устойчивая оксидная пленка. В любом случае раньше будут выходить из строя болты по причине их меньшего размера и того что все таки они анодами будут.

Хромникелевая - это по русски нержавейка?

[serga]

Хромникелевая - это по русски нержавейка?

УГУ

[Viktor]

Спорить не буду, сравнивая уровень школы и высшего учебного заведения по количеству знаний и их направленности. Но сколько болтов на своей различной технике не перекрутил, никакой из них не приводил к разваливанию аппарата.
Ни все титановые болты могут иметь необходимую прочность. Относительно недавно узнал по маркиврокам на шляпках болтов нагрузку, которую может выдержать от 4.6 (самые распространенные, "пластелиновые" т.сказать, как говна) и до 12.6 (самые крепкие). А если маркировки на головке нет...

[Конан]

А что анодом является в паре алюминий/дюралюминий и хрома/никелевая сталь? Помню были лекции по химии по этому поводу, но как говорится: "в одно ухо влетело - в другое вылетело".

[Даос]

Поэтому всеответственные крепежи(защита,двиг и.т.д) сделал из титана ВТ14. Не гниет,не корродирует!

Кто про титан писал. Титан имеет свойство самовыкручиваться (читал в статье по механике). Поэтому на фиксатор.

[serg]

На фиксатор всё. Ибо всё на эндурке имеет такое свойство...

[Кузнец]

Нержавейка-это понятие условное. Это легированная сталь. Коррозионная стойкость таких сталей определяет колличество хрома.При содержании Cr(хром) более 12% на поверхности стали возникает харрактерное для хромистых сталей пассивное состояние.Подробней описывать не буду.Обширная тема." Нержавеющие стали" имеют одну особенность-хладноломкость.Т.е. не любят отрицательные температуры.Поэтому в ответственных соединениях не стоит применять " нержавейку"Поэтому применяют углеродистые стали,или другие лигированные стали ,жаростойкие -клапана например и т.д.Лучше применять хромированный крепеж или никелерованный.Они есть в продаже. А если есть желание самим заняться покрытием,то есть очень простой способ. Лужение.Применять можно припой,в продаже есть.В Советское время было шиком облудить днище машины. А еще ,что-бы не гнил стальной погреб, закапывали рядом кусок свинца и соединяли медным проводом с погребом. Но для мота это лишнее.

[Garry]

У меня под окнами открыли рай - "Крепмаркет".

Там цены московские, в два рвза дороже "Крепики" в Ёбурге .

[super.kasatka201...]

На фиксатор всё. Ибо всё на эндурке имеет такое свойство...

Ага лучше мовилькой загустевшей и консервант и фиксатор резьбовой неплохой когда высохнет. По колхозному правда но работает, проверял. А в идеале на все выступающие голые резьбы накрутить по контргайке обратно же на мовильке.

[serga]

А еще ,что-бы не гнил стальной погреб, закапывали рядом кусок свинца и соединяли медным проводом с погребом. Но для мота это лишнее.

Только не свинца а цинка. Или магния. Смотрим электрохимический ряд напряжений металлов. Тип провода не важен. Метод называется протекторная защита. Погреб в данном случае поляризуется катодно. Показателем является сдвиг потенциала погреба относительно его естественного значения в данном типе грунта. Контролировать состояние погреба можно измерением потенциала относительно медносульфатного электрода или просто медной проволоки (только быстро).

З.Ы. При подключении свинца коррозия погреба ускорится)))))

[Даос]

На фиксатор всё. Ибо всё на эндурке имеет такое свойство...

Сейчас посмеётесь. Я на ТрансАльпе поставил на фиксатор саморезы на АБС пластике. Фиксатор успешно растврил АБСные приливы для саморезов. С большим трудом при помощи паяльной станции, присадочного материала удалось восстановить форму. Получил хороший урок.

...свинца и соединяли медным проводом с погребом. Но для мота это лишнее.

Почему? Кусок цинкового свинца таскать на верёвке за мотоциклетом. Нормально. Чтобы не развилась критическая скорость.

[super.kasatka201...]

А что анодом является в паре алюминий/дюралюминий и хрома/никелевая сталь? Помню были лекции по химии по этому поводу, но как говорится: "в одно ухо влетело - в другое вылетело".

Закон электролитической диссоциации работает даже в аккумуляторе. Пара разных металлов и растворчик любой кислотный или щелочной вот тебе и гальванич. пара со всеми её прелестями и корозией соответственно

[Kopcak]

Для малых размеров резьб можно использовать крепёж из анодированного аллюминия(сплавов). Вероятно он будет не дёшев.

[serg]

Я на ТрансАльпе поставил на фиксатор саморезы на АБС пластике. Фиксатор успешно растврил АБСные приливы для саморезов.

Не знал, что он АБС пластик растворяет... Впрочем, полиэтилену ничего не будет, но в него ничего и не вворачивается. Но ставить на фиксатор винты меня отучил один негативный опыт. Не смог отвернуть однажды... После того фиксирую только болты.

[serga]

А что анодом является в паре алюминий/дюралюминий и хрома/никелевая сталь? Помню были лекции по химии по этому поводу, но как говорится: "в одно ухо влетело - в другое вылетело".

Не знаю. А алюминия сильная оксидная пленка. У нержавки тоже. Это будет влиять на процесс. Потом как было сказано выше в нержавейке много хрома и/или никеля.

В паре железо/алюминий анодом будет алюминий. Все что могу сказать .

[super.kasatka201...]

Только не свинца а цинка. Или магния. Смотрим электрохимический ряд напряжений металлов. Тип провода не важен. Метод называется протекторная защита. Погреб в данном случае поляризуется катодно. Показателем является сдвиг потенциала погреба относительно его естественного значения в данном типе грунта. Контролировать состояние погреба можно измерением потенциала относительно медносульфатного электрода или просто медной проволоки (только быстро).

З.Ы. При подключении свинца коррозия погреба ускорится)))))

Сейчас на автомобили такие защиты ставят. В пассате Б-5ом ауди А-4 под переднем бампером в месте крепления проводов минуса стоит цинковый брусочек

[serga]

Сейчас на автомобили такие защиты ставят. В пассате Б-5ом ауди А-4 под переднем бампером в месте крепления проводов минуса стоит цинковый брусочек

Да видимо защищает прилегающую к минусу область чтобы контакт не пропадал.

Одно время НИИ где я работал предлагал защищать кузов ВАЗу протекторами. После того как им сказали срок службы кузова - они сказали -что вы что?? Совсем обалдели?? Нам столько не надо. Кто же новые машины будет покупать??? Это 90е были. Сейчас просто используют оцинкованные кузова.

[Leksey]

Эй, теоретики, я ниче не понял. Нержавеющие болтики в итоге лучше оцинкованных? Кто там кого заржавеет? Вы предложения с умными словами завершайте человечьими выводами плиз ))

Гарри, спасибо за наводку ) Ну да че там, десять рублей переплаты, зато рядом.

[Rastop4uk]

Кто про титан писал

Я Писал. Весь крепеж сажу на фиксатор и ни каких проблем.

[Кузнец]

Только не свинца а цинка. Или магния. Смотрим электрохимический ряд напряжений металлов. Тип провода не важен. Метод называется протекторная защита. Погреб в данном случае поляризуется катодно. Показателем является сдвиг потенциала погреба относительно его естественного значения в данном типе грунта. Контролировать состояние погреба можно измерением потенциала относительно медносульфатного электрода или просто медной проволоки (только быстро).

З.Ы. При подключении свинца коррозия погреба ускорится)))))

Может и так сам я этим не страдал.Погреба у меня нет.А люди делали.Вообще народ много чего вытворяет,с пользой или без ........

Не знаю. А алюминия сильная оксидная пленка. У нержавки тоже. Это будет влиять на процесс. Потом как было сказано выше в нержавейке много хрома и/или никеля.

Именно хром-самый распространенный лигирующий элемент для придания стали коррозионной стойкости,крепеж ,продаваемый в магазинах скорее всего именно сталь хромистая.А вообще как лигирующие в сталь добавляют много чего.Хром,никель,молибден,медь,алюминий,кремний,вольфрам и т.д.Смотря какие свойства стали нужны.

Эй, теоретики, я ниче не понял. Нержавеющие болтики в итоге лучше оцинкованных? Кто там кого заржавеет? Вы предложения с умными словами завершайте человечьими выводами плиз ))

Гарри, спасибо за наводку ) Ну да че там, десять рублей переплаты, зато рядом.

Не нужно забивать себе голову. Как декор , и не ответственый крепеж смело можно применять нержавейку.Из моего личного опыта по демрнтажу старых задвижек,вентилей,систем водоснабжения.Примерно 90% болтов (обычных) приходилось резать .Аесли попадались "нержавеющие" болты это удача,откручивались всегда.

[ksr]

С нержавейкой не все бывает просто. Недавно сам попал, когда не смог открутить болтик с гайкой М6 на хомуте турбины. Крепеж был свежекупленный, чистый и ничем не смазанный. Гайка откручивалась с нарастающим усилием, и когда конец болтика уже сравнялся с плоскостью гайки, грани слизало. Пришлось пилить. Затем продолжил откручивать гайку в тисках, сделал еще пол-оборота и остаток болта сломался внутри гайки.
https://www.best-krepeg.ru/information/chas...ilki-ili-bolta/

А вот по поводу прочности японских болтов нигде не могу удостовериться, что обозначает эта "b".
Может кто дать ссылки, поясняющие этот знак?

[Мото-доктор]

вроде как это не B, а 9

[car-bon]

У японцев встречается своеобразное написание девятки

[OttoFrija]

С нержавейкой не все бывает просто. Недавно сам попал, когда не смог открутить болтик с гайкой М6 на хомуте турбины. Крепеж был свежекупленный, чистый и ничем не смазанный. Гайка откручивалась с нарастающим усилием, и когда конец болтика уже сравнялся с плоскостью гайки, грани слизало. Пришлось пилить. Затем продолжил откручивать гайку в тисках, сделал еще пол-оборота и остаток

Ну это нормально. Поверхность то не окисления и без смазки, присваивается моментально.
Нержавеющий крепёж собирается на сказках и не факт что разберётся обратно.
Да, мы ж помним что момент затяжки на сухую и на смазанную разный?.

[ksr]

вроде как это не B, а 9

Да, это японская девятка из шрифта, основанного на рукописном начертании.
Нашел в магазине шрифтов образцы. Эта "b" представлена только в нескольких вариантах шрифтов из пары сотен. При этом шестерка пишется иначе, хоть как переворачивай - цифры не перепутаешь. Для маркировки болтов как раз такая девятка самое оно.
 suji202.pdf ( 848.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123