Обсуждение стареньких мопедов. Читать всем, кому интересна история., Honda. Опции

[юра]

honda xl 600 l
Начать хочу с модели, от которой я без ума. Реально нравится внешне, но почти не могу найти информации. Кроме как участник ралли рейдов, в том числе Дакар.
Колеса 3.00x21 5.10x17.
Генератор 12V 230W.
Длина 2205мм.
Колесная база 1445мм.
Высота 1205мм.
Высота по седлу 890мм.
Вес 155 Kg.
Заявленная скорость 160 km/h.

honda xl 600R 1984
Колеса 3,00/21 5,10/17.
Генератор 12V 230W.
Длина 2170мм.
Колесная база 1420мм.
Высота 1235мм.
Высота по седлу 890мм.
Вес 134 Kg.
Заявленная скорость 160 km/h.

honda xl 600rm 1986
Колеса 3.00x21 5.10x17.
Генератор 12V 230W.
Длина 2205мм.
Колесная база 1450мм.
Высота 1205мм.
Высота по седлу 860мм.
Вес 155 Kg.
Заявленная скорость 160 km/h.




Фото с Дакара.

На фото выше, с описанием. По вмидимому более старая модификация этой модели, отсуствует передний тормозной диск и внешне на много меньше топливный бак.

Так же была версия R.



Двигатель имет питание от двухкарбюраторной системы. Пуск осуществлялся кикстартером с декомпрессором. В данный момент, судя по количеству видео и материалов про них. До сих пор многие в строю и на ходу. Именно из него выросли xr600,nx 650.
Позже попробую найти больше информации о старых хондах. Кому тема не безразлична, помогайте.

[OttoFrija]

Тема про то, стоит ли обсуждать тему? Гм. Мож, получше опрос прикрутить, например, что круче, дакаровская одностволка или дакаровский V?

[юра]

OttoFrija Это чисто для моего самолюбия)
Но опрос прикручу.

[parmenoff]

Дохлая ходовка - рассматривал этот мопед в числе других, как донора з/ч для моего ТА. Правда в то время на эту тему в хонде особо не заморачивались. Вообще в хонде любят экономить на покупателе.
З.Ы.: Если чо, то у меня хонда. Имею право покритиковать.

[i-denis]

Ужасный мопед:) что вас так тянет на древних динозавров????
У мну у друга в гараже стоит XL500 80 года выпуска, а я ковыряю мотор от него - жуткий конструктив, с 82 года они значительно лучше делать стали.....
Мне раньше тоже нравилась древность, но после этого мотоцикла я понял - покупать имеет смысл его под реставрацию и постоянное храние в гараже, с 1-2 выездами в год. Слишком дорого ремонтировать, слишком много косяков, слишком проблемно искать запчасти

[parmenoff]

i-denis, тем не менее в плюсе данного мопеда, как в прочем и других поделок хонды до нулевых(сужу по направлению всяких эндур и им подобных) - унификация по многим элементам конструкции.
Ни что не помешает проапгрейдить ходовку этого пред-Иксэра с мотором от старого Дониматора до уровня эндур конца прошлого столетия.
З.Ы.: Современных эндур это не касается. Нынче рулят маркетологи. Блин, да оно во всём нынче так.

[i-denis]

ну мне кажется что ты немного не договариваешь:) во первых мопеды делает не только хонда, во вторых если кто то говорит что ничего нельзя выбрать,возникает вопрос-а он на всем ассортименте сидел?
выражуся проще-как говориться кому шашечки, а кому то ездить.
имхо просто у некоторой группы товарищей есть капризы типа- требовать воздушник:)

[parmenoff]

Отвечу по существу.
Я искал твин, в дополнении к Дюбелю, для "матрасных" поездок. Из небольшого выбора в мой бюджет вписывалось не так много мопедов. Трансляп мне подошёл антропометрически.
По прошествию неск. сезонов, я утвердился в том, что хонда съэкономила на мне. Затеял тюн мопеда. В итоге, планирую на выходе получить классический дуал-спорт(привет 90-е) о двух цилиндрах. И хорошо, что выбрал в своё время 600-ку - см. предыдущее сообщение.
Тем не менее, наличие второго мопеда, с иными характеристиками для меня необходимость. И с маркой я уже определился - есть с чем сравнить.

[i-denis]

я как раз и вел к тому что вы объективно и субъективно ограничили себя в выборе.
тебе подавай в-твин и уложиться в деньги. а если было посмотреть шире? не только 2 но и 1 горшковые и тд.
я не спорить хочу, а высказать мысль, что иногда люди не технику выбирают по потребности, а покупают 'мечту' а потом начинают подгонять ее под потребности:)

[parmenoff]

Так ведь идеала то нет. А пытаться искать его методом проб и ошибок долго(бесконечно) и накладно.

[IVANYCH]

Эх!
А я вступлюсь в защиту этого древнего динозавра!
На 4 фото действительно старый "мопед" 82 года имеющий мало общего с остальными поздними XL.
Однако в 1983 г. появилась модель XL600R которая совместно с XR500R и XR350R положила начало серии дошедших до сегодняшнего дня в лице XR650L.
XL600R - 589 кубиков (100х75) два карбюратора, кикстартер, подвеска pro-link (нерегулируемый амортизатор) практический без изменений выпускалась до 1988 года для американского рынка и дико популярна там до сих пор.
Для Европейского рынка очень быстро появились модификации XL600RМ, XL600RL и XL600LM. (также имеющие 2 карбюратора)
XL600RL в основе своей имела мотор XL600R но с электростартером.
XL600LM, RM получила мотор от появившейся в 1985 году XR600R 591 кубиков (97х80) но также с электростартером, чуть более усиленную раму из прямоугольного профиля, большой бак и сдвоенные фары.
Именно она посей день является предметом чёрной зависти америкосов которые так и не увидели их, как и вообще моделей с электростартером.
Очень много бегает LM-ок во Франции, Англии Италии и Германии.
Самое интересное в этих мопедах это их колоссальная совместимость и взаимозаменяемость, как друг с другом так и с остальными моделями (XR600R, XR650L) любых годов вплоть до сегодняшнего дня. Это касается и моторов и ходовой. На низ мотора XR650L можно поставить цилиндр от XL600 или xr600 83 85 годов и любую башку даже от xr500R 83 года и наоборот.
Взаимозаменяемость коробок, коленвалов, грм, сцепления, элементов ходовой дают огромное поле для фантазии.
На все эти моторы до сих пор выпускаются поршни, гильзы, распредвалы, шатуны - всё, что дуще будет угодно.
Да, для России всё это не актуально, в связи с практический полным отсутствием исходной базы, но в Америке и в Европе где было продано их огромное кол-во- очень даже.
Вот ссылка на Итальянский ресурс по XL, там можно по микрофишам посмотреть отличия разных модификаций - http://www.hondaxl.it/moto.htm.

[kuzmich]

После этих выходных, я понял универсальность есть, в стоке и не надо мучиться со старыми, древними, динозаврами, и ждать от них очередной пакости, то с электрикой, то с компрессией, вольному воля, спасенному рай,не покупайте себе такие древние мопеды, покупайте новые, и европейские....
Эй подруга посмотри на меня, делай,делай как я...

[Танкист]

После этих выходных, я понял универсальность есть, в стоке и не надо мучиться со старыми, древними, динозаврами, и ждать от них очередной пакости, то с электрикой, то с компрессией, вольному воля, спасенному рай,не покупайте себе такие древние мопеды, покупайте новые, и европейские....
Эй подруга посмотри на меня, делай,делай как я...

я за! щас спинагрызы выростут возьму себе мопедик))) Кузьмич, ты главное все в блокнот пиши)) +/- Хаски вдруг спрыгну с хрюнделя

[Варион]

я за! щас спинагрызы выростут возьму себе мопедик))) Кузьмич, ты главное все в блокнот пиши)) +/- Хаски вдруг спрыгну с хрюнделя

Когда это случится, хаска будет в этой теме мусолится

[Танкист]

Когда это случится, хаска будет в этой теме мусолится

это да! но, инфа нужна для историй

[Юра_эндуро]

и ждать от них очередной пакости

Ну это наверно уже с совсем динозаврами так происходит, а так конструктив весьма неплох.

[юра]

IVANYCH Спасибо! Интересная информация.

[kuzmich]

уже с совсем динозаврами так происходит

Так о диназаврах и идет речь, 1982 год, ужос,
На самом деле такой мопед можно купить, привести в порядок и привозить на всякие неформальные сборища, в качестве экспоната, катаца потихоньку вокруг лагеря и чувствовать сближение с технологиями прошлого тысячелетия....

[Танкист]

Кузьмич тебя тапками закидают за такие слова)))

[kuzmich]

Кузьмич тебя тапками закидают за такие слова)))

Я не в танке, но от летящих тапок смогу отмахаца ракеткой для бамбинтона....

[Танкист]

своих не бросаем возьму под Броню

[kuzmich]

своих не бросаем возьму под Броню

[юра]

Судя по ссылке, у honda xl 600 l генератор 230W. Не кисло. И заявленная скорость 160. ( поправлю первый пост )

honda xl 500S 1978
Генератор 6V-112W
Вес 132 Kg.
Заявленая скорость 150 km/h.

honda xl 500R 1982
Карбюратор Keihin с ускорительным насосом.
Колеса 3,00-21 4,60-17.
Генератор 12V 196W. ( не кисло )
Длина 2210мм.
Колесная база 1405мм.
Высота 1260мм.
Высота по седлу 895мм.
Вес 139 Kg.
Заявленая скорость 150 km/h.









О том где мопед отличился, пока не искал.
Немного не понятно о модификациях:
honda xl 500 sb




honda xl 500 sa

[i-denis]

Все прекрасно, только вот где взять шатун или коленку на хл500 79-81г????? я был очень озадачен этим вопросом....
а так же где взять масляный насос новый? учитывая что в этом мопеде вообще НЕТ масляного фильтра... покупал БУ под честное слово продавца....
А самая жопа - это то что распред лежит просто в постелях головки и крышки. БЕЗ ВКЛАДЫШЕЙ. соответственно - кончился маслонасос - ваще прощай головка. Что собственно у нас и было - мотор заводился конечно, но гремел в лучшем исполнении "ведра с гвоздями"

[юра]

i-denis А на ебеях ничего нет?


Только, что заметил.



Переднее колесо на 23!!??

Позже найдена ссылка:
http://motoprofi.com/motospecspictures/hon...500_s-1981.html
Выходит действительно не исключено, что был эндуро с 23 передним колесом.

[serg]

распред лежит просто в постелях головки и крышки

У Джебела позднего распреды вращается в постелях без вкладышей. И как-то повального их уничтожения не наблюдается... Впрочем, верхняя часть постели не в крышке, а отдельно.

[IVANYCH]

Стоп! Стоп! Подождите!

Давайте разделим эпохи, пока всё не перепуталось!
Это совершенно разные моторы и мотоциклы!

До 1983 года моторы HONDA были с мокрым картером и XL и XR. Это интересные, легендарные и тд., но они действительно уже антикварные (хотя на XL 500 новое OEM колено в штатах купить ещё можно).
С 1983 года все одноствольные моторы XR-XL уже с сухим картером, именно их я имел в виду, когда говорил о взаимозаменяемости и именно они дошли до наших дней в виде XR650L.
Масляные насосы (2 типа) для этих моторов делают до сих пор и купить их можно без проблем.

ЮРА, по сути XL600LM DAKAR это сегодняшний XR650L только с большим баком и хорошим светом, но меньшей мощности и барабанными тормозами.

После этих выходных, я понял универсальность есть, в стоке и не надо мучиться со старыми, древними, динозаврами, и ждать от них очередной пакости, то с электрикой, то с компрессией, вольному воля, спасенному рай,не покупайте себе такие древние мопеды, покупайте новые, и европейские....
Эй подруга посмотри на меня, делай,делай как я...

'kuzmich' превосходство нового мопеда (тем более ЕВРОПЕЙЦА) над старым японцем ни кто не оспаривает.
Предлагалось обсудить именно СТАРЫЕ мопеды, имеющую славную историю и большие победы.
Кстати, есть уголки на планете куда для путешествия предпочитают брать не современную компьютерно-впрысковую технику, а именно таких старичков с карбюратором, степенью сжатия 8,6, и электрикой в виде одного CDI.
И потихоничку, потихоничку, на ослиной моче проехать пол континента.

[Bolid]

'kuzmich' превосходство нового мопеда (тем более ЕВРОПЕЙЦА) над старым японцем ни кто не оспаривает.

Каждый Ку лик свою "Хускварну" хвалит))

[IVANYCH]

Вот данные по XL600R - 1983г. для Американского рынка:

Базовая модель с которой началась эпоха сухого картера.

[kuzmich]

'kuzmich' превосходство нового мопеда (тем более ЕВРОПЕЙЦА) над старым японцем ни кто не оспаривает.
Предлагалось обсудить именно СТАРЫЕ мопеды, имеющую славную историю и большие победы

Во Вас прет то, отсыпте....у меня что то ни грамма ностальгии о динозавре которого я наконец то продал, и не трачу свои силы, на постоянное поддержание в рабочем состоянии уродца из прошлого века, победы то были у них между собой, пока не было рядом европейцев, гы,гы, а появлялись рядом, тут японы и сдувались как мыльные шарики....но если вам так нравятся старые японские мопеды, я вам скажу что мне до сих пор вызывает ностальгию honda tackt af 24E, был у меня такой мопедиус, вот о нем я вспоминаю с ностальгией.....))

[i-denis]

по мотору новые гильзы, поршни и прокладки. пришлось брать бу.
да да колесо у него 23"

[shevard]

Я считаю брать такие моты это головная боль переходящая в зубную. В отличном состоянии нет ценник на моты в хорошем состоянии как на 2000-2005года 400ки. Хотя у самого один из мотов 82 года. Правда это круизер Магна 750 кубовая. Бался незадорого 72 тыр с японии в рассрочку на полгода. В хорошем состоянии. И не основным мотоциклом.

[юра]

kuzmich Чем разводить базарный треп, лучше создай тему с исторической линейкой. О сверхмопедах хусакварна.
Вот ей богу, с удовольствием буду читать.

Собственно в этой теме никто и никого не агитирует на покупку старой рухляди и говнеца.

В отличном состоянии нет ценник на моты в хорошем состоянии как на 2000-2005года 400ки.

ССылку на дрз 400 давать? Они почему то стоят по большей части дороже чем мая 650. А хр 400? Да он тоже ни разу не дешевый. Сравнение с чесотками по цене, явно не удачное.

[IVANYCH]

kuzmich Чем разводить базарный треп, лучше создай тему с исторической линейкой. О сверхмопедах хусакварна.
Вот ей богу, с удовольствием буду читать.

+1000

Xl600R и Xr500R (Re) были базой для появившейся в 1985 году XR600R. (http://www.motorcyclespecs.co.za/model/Honda/honda_xr600r%2085.htm)
Все основные геометрические параметры рам этих мотоциклов, включая XR650L, практический одинаковые.
Xl имели задний амортизатор без "расширительного" бачка рассчитанный на 2-х человек, резиновые проставки между задней звездой и колесом (вседорожный туристический вариант), а на XR ставили регулируемый амортизатор с выносным бачком и передняя вилка имела перья большего диаметра (одноместный внедорожник). Схема и конструктив задних качалок у них одинаковые.
Мотор от xl650r целиком прекрасно встаёт в раму XL600r.
А вот Доминатор, при всей своей схожести, имеет уже другую схему качалки несовместимую с XR (хотя, возможно что-то подойдёт от CR-Crf)
Разницу в поведении подвесок у XR и Доминатор (XL) можно оценить по видео:


Несколько старых дакаровских фото\:





i-denis, а почему Вы не использовали кит от Wiseco?

[юра]

Honda XLX350R 1984
Кпп 6 скоростей
Колеса 3.00 -21 4.60 -17.
Вес 139 kg.
Топливный бак 14 Litres.
Генератор 337W 12 Volts. Я в шоке...
Заявленая скорость 138 km/h.
Тип подвески PRO-LINK.

Тут макрофиши на него.
http://www.cmsnl.com/honda-xlx350r-1988-sp...6663/partslist/





Тут обзорчик.
http://www.xt600.com.br/php-off2/materia.php?mat_id=2
Остается выяснить его отличие от XL 350. Но на вскидку, разные двигатели.
Смею предполагать, что позднее из XLX350R вырос nx 350 и xr 350.
Тут мануал.
http://pt.scribd.com/doc/45175827/Manual-P...etario-xlx350-r

[юра]

Honda SL 125 Примерно 1970.

Охлаждение: Воздушное
Коробка передач 5 скоростей.
Заявленая скорость: 102км.ч.
Вместимость бензобака: 7.5 л.
Колеса 3.25-18 2.75-21
Передний тормоз барабанный.
Задний тормоз: Барабанный





Так же были Honda SL 100. Неизвестно какая модель ранее.



Тут обзорчик Honda SL 125.
http://www.oldrice.com/Cycle125.html


Honda XL185S примерно 1979.

Year 1979

Engine Air cooled, four stroke, single cylinder, OHC, 2 valves per cylinder

Capacity 180
Bore x Stroke 63 х 57.8 mm
Compression Ratio 9.2:1
Induction Single 24mm Keihin

Ignition / Starting-CDI / kick
Max Power 10.8 KW @ 8000 rpm
Max Torque 3.6 Nm @ 6500 rpm
Transmission / Drive- 5 Speed / chain
Front Suspension 38mm Showa air assisted forks, 200mm wheel travel
Rear Suspension Showa Pro-Link shocks, 165mm wheel travel
Front Brakes 110mm drum
Rear Brakes 110mm drum
Front Tyre 2.75-21
Rear Tyre 4.10-18
Dry-Weight 110 kg
Fuel Capacity 7 Litres
Consumption average 20.3 km/lit
Standing ј Mile 17.5 sec
Top Speed 138 km/h Скажу я вам, не прекращаю удивляться!!
Полезная ссылка:
http://www.motorera.com/honda/h0185/xl185/xl185.htm#1979
Тест тут:
http://yeoldecycleshoppe.wordpress.com/201...-off-road-test/





Непонятно с фарами. Вроде как одна модификация..


Если верить каталогам, то это один из первых мопедов 4т. Который дал корни всем линейкам xl/xlx/nx/xr. Могу ошибаться, кто в теме поправьте.

[юра]

Honda NX 350



Мануал тут.
http://www.scribd.com/doc/25937940/Manual-...da-NX350-Sahara
Так же были
Honda NX 125 примерно 1988.



Honda NX 250 примерно 1988.



Если я правильно понял, то NX получили двигатели от xl/xlx с дополнением в виде электро стартера. А версия Honda NX 250 Является первым носителем весьма интересного по тому времени двигателя. Который позднее достанется ax1 и degree.
Тут еще предварительно, думается мне, что xlx не является первым носителем нового двигателя Который достался Honda NX 350, а xl 350. Нашел спорную информацию. Буду копаться.

[юра]

Honda XL350 примерно 1974г.
Вроде как нашел развязку. XL350 Изначально был с таким двигателем.



Тест тут.

http://www.oldrice.com/ChampionHonda.htm

Еще статья.
Позднее он стал с таким двигателем. Родителем тех, что дошли до наших дней.


Еще один обзор.
http://www.oldrice.com/BestXL350.htm

Без детального изучения, различия XL от XLX в Это наличие у XLX как у более нового продолжения рода, масляного радиатора.
Полезная ссылка.
http://www.motorera.com/honda/h0350/xl/xl.htm
Много фотографий старых хонд.
http://www.4strokes.com/guests/default_cat...0&offset=30
Продолжение следует.... Читатели, не забывайте голосовать.

[Гринич]

Крутая тема! очень интересно. Жду продолжения про "дакаровский V", Юра жги!

[Липтон]

Может , чего не понял , а где , собственно , в теме твины , кроме голосовалки ? Хочу два цилиндра , но лёгких ) .

[Юра_эндуро]

Насколько я понял, первые RFVC появились в XR/XL350 и XR500?

P.S. Почему в мотарде FMX650 двигатель мене мощный чем в XRе например?

[Гринич]

P.S. Почему в мотарде FMX650 двигатель мене мощный чем в XRе например?

все просто, FMX самая "последняя" модель хонды с этим движком-воздушником, а нормы экологии строже год от года, вот и придушивают движки сильнее и сильнее.

[Юра_эндуро]

FMX самая "последняя" модель хонды с этим движком-воздушником

Есть же ещё XR650L, который комплектуется тем же движком.
Т.е. по городу нельзя, а на бездорожье можно. Хотя литровые и двухлитровые чопперы они не душат.

[юра]

Чеперы самые дефорсированные мопеды в природе, литровая мощность, самая низкая. Некоторые чеперы, а так же с v4 не в счет.
XR650L более старая модель, чем fmx.

[Юра_эндуро]

XR650L более старая модель, чем fmx.

Я к тому, что они выпускаются по сей день с большей мощностью чем FMX, т.е. в момент когда выпустили FMX могли и понизить мощность XRa. Хотя там, насколько я понимаю, есть какие-то приблуды понижающие выброс в атмосферу вредных веществ, типа дожигателей, тем не менее мощность при этом выше чем у FMX.

[юра]

XR650L Больше не производят.
fmx Просто городской мопед (паркетник в классе супермото), возможно добивались маленького расхода топлива.

[Юра_эндуро]

XR650L Больше не производят.

http://powersports.honda.com/2012/xr650l/offroad.aspx

Или я чего-то не понимаю?

[юра]

У меня информация, что модель снята. Распродают, что уже сделано ранее. Могу ошибаться, кто знает наверняка?

[Юра_эндуро]

У меня информация, что модель снята

В общем-то, это не суть важно, ответ на мой вопрос, наверно, кроется в том, что FMX производилась для другого рынка нежели XR, где требования к выбросам вредных веществ другие и маркетинговый подход иной.

[Юра_эндуро]

Картинки могут повторяться с уже выложенными

Прикрепленные изображения

 

[юра]

http://www.vintagehondas.com/brochures.html
Старые картинки.

[IVANYCH]

Пару забавных фото старенького XL600 (легенда Дакара в Англии):



Обратите внимание на аккумулятор в коляске на втором фото

[СЕМЕН]

Колеса у него интересные!

[IVANYCH]

Да, это их фишка! Золотые с оригинальным буртиком и только для Европы.

[СЕМЕН]

Да, это их фишка! Золотые с оригинальным буртиком и только для Европы.

Безкамерные

[IVANYCH]

Подниму маленько темку.
Попалось мне тут видео старенького мопеда XL500 SM: