Ремонт двигателя DR200 (рассухарился клапан) Опции

[Standart]

начало темы

Сейчас пытаюсь снять головку.
Причина поломки - лопнула на 2 половинки верхняя тарелка впускного клапана, сухари улетели в неизвестном направлении.
Когда откручивал выхлопную, из трубы высыпал кучу металлических обломков. Видимо поршню пипец. Сейчас думаю, как разблокировать клин, т.к. головку не снимешь, пока не повернешь распредвал (1 болтик открутить получится, второй оказался внизу). Наверно придется перекусывать цепь Т.к. клапана зажало, что не шевелятся.
Фото позже.

Причина редактирования: поправил ссылку. car-bon

[car-bon]

У цепи натяжитель есть?

[Standart]

Все разобрал, со всем разобрался.
Цепь перекусывать не пришлось - отпустил гайки на всех шпильках и смог прокрутить коленвал.
В общем, фотки сами за себя говорят.

Мусор из выхлопной:


А это в карбюраторе:


Приемная труба:


Сверху все красиво: (удивил коричневый цвет масла)


Поршень:


Клапана просто разорвало!


Натюрморт:

[Танкист]

во сколько мотик встал? теперь ты будишь голову искать((( вот вас прет то и фиг знает что там с коленкой мот явно крутили по полной! в итоги цена будит как зарабочий мопед((( я лично не фан таких мёртвых дрыгов

Сталин-град еще тот!!!

[Standart]

Про все это думаю, что продавец немного меня обманул - вряд-ли на стоячем мотоцикле, стартером, можно было бы такое устроить. Явные следы перегрева: оплавленные клапана и электрод свечи, да и поршень молотил явно не стартером, а всем весом мотоцикла.

Что делать с головкой? Новую покупать?
Седла клапанов вроде не повреждены, стоит-ли попробовать притереть новые?
Есть несколько глубоких "ям", которые можно заварить аргоном, а потом поверхность выгладить спец насадкой на дремель. Но стоит-ли? Кто-нибудь делал такое?

Цилиндр практически не пострадал, задиров нет, есть несколько коцек, пальцем ощущаются, но не сильно глубокие. Нужно померить, вроде заводские поршня +0.5 и +1 в продаже имеются.

Двигатель разберу, вычищу все осколки поршня, заодно посмотрю на подшипники и сальники.

В общем, сделать можно, но времени займет минимум месяц.....

[LoneWolfRU]

Запросто! Надо его завести и выкрутить газ до "ща будет отсечка, пасаны!". В р-оне 12 000 оборотов какая-нибудь подобная фигня и случится

[Танкист]

сделать все можно! просто это займет время, деньги и досада о покупки мёртвой ЦПГ! я бы этому продавцу мот обратно от дал! хотя врятли все это выдет ((( да, отрицательный опыт, тоже опыт на будущее.

[Standart]

Ну я приблизительно это и ожидал, так что особой досады нет. Как говорится, знал, на что иду
Но, хотелось бы очень новый мот, у которого отвалился плюс от аккумулятора, тыщ за 20, ну за 25 на крайняк

[Танкист]

есть известная истина, кроилово ведет к поподалову! так что у дачи в ремонте)))

[serg]

продавец немного меня обманул

Он тебя офигенно обманул. Это на ходу случилось однозначно.
Голову советую поискать китайскую. Всё подходит, качество вполне приличное, цена приемлемая.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2202

есть несколько коцек, пальцем ощущаются, но не сильно глубокие. Нужно померить, вроде заводские поршня +0.5 и +1 в продаже имеются.

Если вопрос только в коцках, выгладь поперёк мелкой шкуркой и нормально.

Седла клапанов вроде не повреждены, стоит-ли попробовать притереть новые?
Есть несколько глубоких "ям", которые можно заварить аргоном, а потом поверхность выгладить спец насадкой на дремель. Но стоит-ли? Кто-нибудь делал такое?

Пробуй. Вполне может получиться.
Удачи в ремонте.

[Standart]

А что говорят, головка и крышка с рокерами - должны быть из одного моторного комплекта или от разных двигателей разных годов подходят друг к другу идеально?

[skorp777]

Головка и крышка обрабатываются вместе, поэтому новые продаются только вместе.Б/у тем более нужно парой ставить. А рокеры можно хоть от разных моторов поставить, ничего страшного, притрутся.

Седла клапанов вроде не повреждены, стоит-ли попробовать притереть новые?
Есть несколько глубоких "ям", которые можно заварить аргоном, а потом поверхность выгладить спец насадкой на дремель. Но стоит-ли? Кто-нибудь делал такое?

Я бы не советовал. Головка большие нагрузки испытала,вдруг треснет где? Опять деньги вкладывать. Впрочем,можешь поэкспериментировать.

[Ацетон]

Про все это думаю, что продавец немного меня обманул - вряд-ли на стоячем мотоцикле, стартером, можно было бы такое устроить. Явные следы перегрева: оплавленные клапана и электрод свечи, да и поршень молотил явно не стартером, а всем весом мотоцикла.

Что делать с головкой? Новую покупать?
Седла клапанов вроде не повреждены, стоит-ли попробовать притереть новые?
Есть несколько глубоких "ям", которые можно заварить аргоном, а потом поверхность выгладить спец насадкой на дремель. Но стоит-ли? Кто-нибудь делал такое?

Цилиндр практически не пострадал, задиров нет, есть несколько коцек, пальцем ощущаются, но не сильно глубокие. Нужно померить, вроде заводские поршня +0.5 и +1 в продаже имеются.

Двигатель разберу, вычищу все осколки поршня, заодно посмотрю на подшипники и сальники.

Понятное дело,песо тратить не хочется,но рассматривай покупку новой головы как должное,сварка аргоном дело хорошее,но не панацея,да и стоит тоже нормально.
Цилиндр пальцем не померяешь,для этого нутромер есть,обязательно промеряй,потому как на глаз только Петр 1-й мог определить элипсность и конусность цилиндра,хотя даже он использовал инструмент,под названием Енг(точнее не так,а по русски),промеряя им цилиндр сначала в транспортном положении ,а затем в боевом,учитывая разность, получал размер
Делай капиталку красиво,зато потом ни каких проблем,обкатал,и вперед хоть куды ..........Даже если и продавать,людям не стыдно будет в глаза смотреть.

[Standart]

Значит, заказал на gx-moto голову, цилиндр, поршень, прокладки.
Форумцы обещают, что подойдет.

Насчет цилиндра: вчера промерил нутрометром - стерлось всего на 2 сотки от номинала. На одометре 9 с чем-то тысяч. Это может быть родной пробег? Мастера расточники советуют точить, т.к. коцки достаточно глубокие и их много, в общем не рекомендуют использование без ремонта. Имеющиеся ремонтные размеры - либо +0.75 (неродной комплект на ебее), либо +1.0. +0.5 будет скорее всего маловато. Но, глубину этих выбоин никто померить не смог. По цене получается поршень+кольца+палец+расточка=новый китайский комплект.

С головкой сложнее. Требуется замена клапанных сёдел (у нас делают 300 рублей-седло) и заваривание побитой части камеры сгорания, с последующим выравниванием поверхности. Все в один голос пугают детонациями, которые будут возникать от перегретой сажи/копоти, которая в большом количестве образуется в этих побитых трещинах. Но пока заварить не получится - у сварщика нет высокотемпературного спец сплава для головок, но обещал найти. Говорят, что уже делали подобную операцию много раз и жалоб небыло.

Подскажите пожалуйста код для заказа через экзист масляного фильтра Champion.
Родной что-то долго идёт.....

[serg]

Поищи HiFlo HF132. Очень хороший фильтр.
И запиши мотоцикл в Личные данные...

[Standart]

Очень долго ждать на Экзисте. Нашел там кнехта, относительно быстро придет. Хайфло на следующую замену масла закажу.

[iddigital]

Ну у тебя и терпение, удачи с ремонтом

[lichkaty]

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5433
То же самое, что у меня.

[Standart]

Не знаю, как добавить в FAQ, нпапишу тут, себе для памяти, и факоделам на заметку:
Масляный фильтр: 10-55500 - Suzuki OEM Equivalent # 16510-24501, 16510-25C00, 16510-19B00
При заказе через Экзист - получается самый дешевый фильтр.

[Standart]

Получил сегодня масляный фильтр и свечку в экзисте и посылку от gx-moto.ru
Хочу отметить отвратительное описание товара в интернет магазине, а так же полную некомпетентность продавцов по поводу продаваемого товара, а именно:
1) Головка в сборе - обозначает только головку с направляющими клапанов и её крышку - удалось добиться от продавца, задав конкретный вопрос, видимо сами они не заинтересованы продать бОльшее количество запчастей Клапана заказал на ибэе, остальное на паверспортсплюс.
2) Цилиндро-поршневая группа установочный комплект состоит из цилиндра, поршня и колец, пальца и стопорных колец НЕТ! Хотя продавец сказал что есть. Заказал на экзисте.
Приход запчастей ожидается в начале июля.

[Vladimir78]

А у тебя и стопорным кольцам кирдык?
Обычно они не изнашиваются.
Как правило единственная деталька, которая переживает любые катаклизмы, произошедшие с двигателем.

[Танкист]

стопора еще как изнашиваются много сам лично разбирал совковой техники. как с японами))) правда не знаю

[Standart]

Vladimir78, стопорные кольца, это такая деталь, которую нужно менять после любых манипуляций над ними. Т.к. цена на них гораздо-гораздо дешевле устранения последствий, в случае их незапланированного выскакивания из штатных мест

Вот такой мне съёмничек сделали:

[Vladimir78]

Никогда в своей мотожизни не заморачивался из-за стопорных колец.
Но это дело религии (кста, если кльцо кажется слабым - его можно немного разогнуть, чтобы придать ему былую бодрость).

Что за съемник?
Ты собрался снимать КВ?
Вроде разруха была только в верхней части двигателя.

[Танкист]

ты, разве не видел? как палец поршневой вырабатывает внутренность стопорного кольца! на японский не видел я лично, а на совкоциклах сплошь и рядом.

[Vladimir78]

Из совкоциклов у меня был минск, в двигатель которого я на протяжении 10 лет практически не заглядывал (на 10 ткм поменял кольца, хотя можно было и не менять).
Были ява и чезет - тоже без проблем.
Износ стопорных колец может наступить если палец постоянно в процессе работы двигателя проворачивается в бобышках поршня (а не в верхней головке шатуна), но это уже аномалия (к тому же не частая).

[Standart]

При заказе запчастей забыл про палец. Вчера пришла посылка от паверспортсплюс, шла с 1 июня по 11 июля. Заказать повторно можно, но ждать уже нету сил!
А у экзиста что-то не получается привезти - уже больше месяца висит "в работе". Подумалось, вдруг у кого есть новый, с которым не жалко расстаться за договорную сумму денег или не сильно б.у., который еще походит.

p.s. продублировал в барахолке.

[Standart]

Ну вот, сегодня получил последние недостающие запчасти. Приступаю к сборке.
Эх, в ожидании прошла бОльшая часть лета.....


Богатство

[Standart]

Срочный вопрос!

Подскажите, как на джебеле переключаются передачи?
Традиционно, 1-Н-2-3-4-5 ? Или есть (были) какие-то варианты?

Дело в том, что сегодня почти дособирал двигатель и решил прикрутить датчик нейтралки.
С удивлением обнаружил, что контакт датчика не совпадает с текущим положением ламели на нейтралке. Вот фото:

Развернуто отностиельно рабочего положения почти на 180 градусов.
Надел лапку переключения КПП, получилось: 4 передачи вниз и 2 вверх.
Как можно было неправильно собрать коробку, что она не закусывается, переключается и т.д.? Или это какой-то спорт вариант?

[serg]

Подскажите, как на джебеле переключаются передачи?
Традиционно, 1-Н-2-3-4-5 ?

Традиционно. Другие варианты, если и получаются, то это неправильно.

[Standart]

Ясно, буду разбирать. Это все из-за того, что все вокруг жужжали по поводу того, что КПП неправильно собрать невозможно.
А японцы вон оно как спроектировали, что если коробка собирается в России, то у нее становится 5 скоростей и задняя

Видимо, ту штучку, которую фиксирует "собачка" с пружинкой я установил неправильно, как раз ее и можно развернуть на 180 градусов.
http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/.../233015#g233034 деталь номер 21
Эх, нужно было внимательнее смотреть фотки из темы про переборку двигателя.

Тогда еще один вопрос в догонку:
На торце распредвала, там где метка установки шестерни, нарисована буква "В". На фотках из темы про переборку двигателя, она внизу, а у меня вверху, хотя штифт шестерни вверху, а кулачки распредвала смотрят вниз. Это нормально?

[skorp777]

На торце распредвала, там где метка установки шестерни, нарисована буква "В". На фотках из темы про переборку двигателя, она внизу, а у меня вверху, хотя штифт шестерни вверху, а кулачки распредвала смотрят вниз. Это нормально?

Точно про букву не помню, но главное это взаимное положение метки на маховике и штифта на распреде, и соответственно, кулачков на нём.А на букву я даже и не глядел, когда движок собирал.

[Standart]

Завелся сегодня и даже немного покатался
Сначала не хотел заводиться, пока подсос не вытянул, да и потом глох, по причине нехватки холостых при нормальном положении подсоса. Все таки отличаются требующиеся настройки карба от того, что было раньше.

На всё ушло 2 с половиной месяца, хотя мог бы и за полтора, если бы знал заранее, что такое "головка в сборе", и что в установочном комплекте цилиндра нет пальца и что сухари продаются не парой, а поштучно

FAQ-бы какой-нибудь по двухсоткам создать и вычислить названия всех китайцев с таким двигателем.
Вот, например, в гэикс-мото продавец сам предлагает запчасти покупать на мегазипе в разделе ДР200, но точно по комплектации предварительно не консультируют.

Так что на будущее, народ, будьте внимательней!!!!

[woevoda]

Поздравляю!!! Таки поставил на ход Удачных покатух!

[LEnduro]

Тема конечно старая но попробую спросить.
Где купили тарелку клапана которая лопнула и куда сухари вставляются. И где сухари покупали?
Совершенно такая же ситуация случилась. Всё на таобао купил но вот сухарей и тарелку не нашёл.

[skorp777]

Где купили тарелку клапана

Тарелку отдельно не купишь))) Только клапан целиком. ПОПРОБУЙ ЗДЕСЬ спросить, тот парень разбирается, что забить в поиск на Али и Тао. А можно и У НАС, это один и тот же парень.

[LEnduro]

Тарелку отдельно не купишь))) Только клапан целиком. ПОПРОБУЙ ЗДЕСЬ спросить, тот парень разбирается, что забить в поиск на Али и Тао. А можно и У НАС, это один и тот же парень.

Да нет конечно, тарелку не купишь. Я не про ту тарелку совсем. ))) Про ту в которую сухари пихаются вместе с клапаном, держатель сухарей или фиксатор клапана или хрен его знает как звать.
Мотористом был 15 лет, правда не знаю как это называется т.к в жизни не ломалась и не заказывали. )))
Думал я уже сам выточить на станке, но нужна сталь хорошая да и потом закаливать надо правильно а то так же и треснет или рахобъёт и клапан улетит всё равно. ))

[skorp777]

LEnduro ,а,понял, сам в инете её правильное название смотрел,это тарелка пружины клапана.

[LEnduro]

LEnduro ,а,понял, сам в инете её правильное название смотрел,это тарелка пружины клапана.

Да она самая. В общем где то в глубинах инета я её нарыл.
2 сухаря и тарелка 950р с пересылкой, Дорого ну и хрен с ним, зато кататься буду.

[Ronny357]

Да она самая. В общем где то в глубинах инета я её нарыл.
2 сухаря и тарелка 950р с пересылкой, Дорого ну и хрен с ним, зато кататься буду.

Сколько проехал уже на китайских запчастях? И шатун не менял?

[Лев К]

Привет всем,
Кто перебирал двигатель, прошу подсказать,
Джебель 200 1996 г.в., снял голову, цилиндр, собирался проверить коленвал, при этом цепь провалилась внутрь, в сторону нижней звездочки, перевернул мотор, шпильками вниз, цепь выпала, но ещё выпал цилиндрик как от роликового подшипника, диаметр примерно 4мм, длинна 6мм. После снял левую крышку, ротор, там все на месте, от куда выпал, не нашел, проверил скорости все переключается и т.д. Подскажите направление от чего он может быть, что бы лишнюю работу не делать.
Спасибо, С уважением Лев.

Прикрепленные изображения

 

[Max_br]

Может направляющая какая нить из цилиндра/головки?

[Мото-доктор]

Очень похож на ролик из обгонной муфты

[далекоездячий]

Если снимал звездочку , то это похоже на палец распредвала , направляющая звезды на распредвалу .
Помимо болтов ещё эта фигня там должна стоять .
Других идей нет..

Нужна наверное для возможности установить звезду только в одном положении , риски же , метки .

[Лев К]

Привет, спасибо что откликнулись,
Обгонную муфту снял, там все на месте и у них форма другая,
А вот с распредвалом и штивтами звёзды надо посмотреть,, хотя она на болтах, но что то вроде было, гляну отпишусь,
А из коробки не могло что то вылететь, там окно под масло большое?

[далекоездячий]

Нет , в коробке ничего подобного не припомню .

[Лев К]

Привет,
Спасибо всем,
Все кто подсказал про распредвал и звезду ГРМ оказались правы,
Видать не заметил как она вниз выпала,
Теперь гора с плеч, можно не половинить,
Ещё раз спасибо!!