Ест масло Опции

[bumps]

Все чаще начал замечать что мой Джебелек начал покушивать маслицо. Каждые 200км - 100 грамм масла. Это нормально? Почему ест? Что можно посмотреть или это нормально что масло кушается?

[OttoFrija]

Все чаще начал замечать что мой Джебелек начал покушивать маслицо. Каждые 200км - 100 грамм масла. Это нормально? Почему ест? Что можно посмотреть или это нормально что масло кушается?

Не нормально. Раз в 20 не нормально.
Колпачки смотреть. Коробку воздухофильтра. Компрессию. Степень дерьмовости масла. Рабочие обороты - на отсечке столько любой съест.

[bumps]

Коробку воздухофильтра.

Что может быть с фильтром? и как это может повлиять на масло?

[serg]

У меня было дело в залёгшем маслосъёмном кольце.
Колпачки тоже могут быть причиной.
К короб воздухофильтра масло кидает через сапун когда сильно изношены кольца и в связи с этим высокое давление в картере.
В общем, разбирать движок, дефектовать и заказывать необходимое.
А когда - дело за тобой.

Тему перенёс в нужный раздел.

[bumps]

не силен в двигателях. Придется половинить что бы выяснить причину?

[OttoFrija]

не силен в двигателях. Придется половинить что бы выяснить причину?

Разумеется нет. Компрессия в первую очередь, делов там немного. Далее колпачки.

[bumps]

Где бы только взять прибор для проверки компрессии.
Если компрессии нет то причина в поршневом кольце или проблемы в клапанном механизме, так? Больше никаких причин не может быть?

[OttoFrija]

Кроме колец и клапанов еще прокладка.
Даже дыры в поршне бывают.

[bumps]

есть какие-нибудь приспособления для проверки компрессии?

[OttoFrija]

1) компрессометр.
2) масло.

[Михаил 789]

у меня "на отсечке" ест масло 500 грамм на 100 км.

на средних оборотах не ест вообще. Но двигатель уставший, кольца-колпачки менять надо.

[bumps]

Решился заменить маслосъемные колпачки, встал вопрос: где приобрести колпачки, и нужны ли еще какие-нибудь запчасти, которые нужно будет заменить в ходе проделанной работы?

[serg]

Колпачки проще всего заказать на Мегазипе. Есть ещё Экзист и прочие конторы.

Но замена колпачков не факт, что поможет. У меня они были нормальные. Т.е мягкие и без особого износа по кромке.

[Сhestar]

зазоры клапанные с вытекающими запами,цепь ГРМ с ее хотелками,........... фиг знает шо вскрытие и проверка покажет.

[AcID_hac]

фиг знает шо вскрытие и проверка покажет.

А прокладки всякие не надо ?

[bumps]

Ну при замене колпачков, без дополнительного разбора, можно на что то, из перечисленного, обратить внимание?

Походу опять много фото надо будет делать и просить онлайн помощи при разборе)) Сделаю онлайн трансляцию и разбирать))

[SanSanych]

Решился заменить маслосъемные колпачки, встал вопрос: где приобрести колпачки, и нужны ли еще какие-нибудь запчасти, которые нужно будет заменить в ходе проделанной работы?

Вот контора, где я заказывал колпачки и прочее :Тыць Цены ниже Мегазипа с Экзистом. Если задумал менять колпачки, то без снятия головы это, имхо, не по феншую. А коли снимешь голову, то можна будет заодно проверить клапана на герметичность и притереть при необходимости. Также можна стянуть цилиндр и проверить поршень-кольца. Возможно именно замена колец спасет от жора масла. Правда придется докупить новую прокладку головки, прокладку цилиндра самому можна вырезать из 0,6мм паронита.
Мой движок масла не ел совсем, и поменять я хотел всего лишь цепь ГРМ с башмаками. Голову снял потому что один из башмаков без этого невозможно поменять. Снял и обнаружил, что цилиндр и поршень в норме, а второе компрессионное кольцо уже под замену, да и в голове два клапана не герметичны, надо притирать. Сейчас я в процессе замены и сборки. Запчасти пришли, правда ждал почти месяц.

[Сhestar]

Голову снял потому что один из башмаков без этого невозможно поменять.

почему?
прямо в ступоре,предстоит замена.

[serg]

почему?

Потому что действительно дальний от натяжителя башмак не поменять без снятия головы. Но можно забить и поменять только ближний. Задний там не сильно задействован. Точнее, нагрузки не такие.

[bumps]

Спасибо всем за помощь, буду стараться! Думаю в процессе разбора-сбора появятся вопросы.

[SanSanych]

Потому что действительно дальний от натяжителя башмак не поменять без снятия головы. Но можно забить и поменять только ближний. Задний там не сильно задействован. Точнее, нагрузки не такие.

Нагрузки не такие, но температура и время делают все башмаки одинаково "эбонитовыми". Да и не мог я, получив три новых, поменять только два. Жаба бы задушила. Потому голову и скинул

[Сhestar]

Да и не мог я, получив три новых, поменять только два. Жаба бы задушила. Потому голову и скинул spiteful.gif

шо никто не предупредил,Ё?
теперь месяц прокладок ждать,почти приехали все башмаки с цепью,а жаба похлеще чем у западнян хохляцких.

[car-bon]

да и в голове два клапана не герметичны, надо притирать.

В мануале написано однозначно - использовать только шарошки, притирочную пасту НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ (стр.3-28)

[Viktor]

герметичность керосином проверял? Мне это скоро предстоит...

[SanSanych]

В мануале написано однозначно - использовать только шарошки, притирочную пасту НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ (стр.3-28)

Если нет шарошки (даже не знаю как и выглядит), то как может навредить легкая притирка? И еще заодно вопрос: мануал велит колпачок и стержень клапана перед установкой смаэывать молибденовым маслом. Что за зверь такой? Кто что использует?

герметичность керосином проверял? Мне это скоро предстоит...

проверял бензином, один выпускной сразу весь потек, а один впускной в одном месте только.

[car-bon]

как может навредить легкая притирка

Зазор в клапане уйдёт в минус на пару десятых...
Дальше - думаю, сам представляешь...

[SanSanych]

Зазор в клапане уйдёт в минус на пару десятых...
Дальше - думаю, сам представляешь...

А испльзование шарошки на зазорах не отражается? Спрашиваю, потому что не имею понятия что это и как нею решают проблему негерметичных клапанов.

[car-bon]

А испльзование шарошки на зазорах не отражается?

SanSanych, я сам, ноль ещё тот
Читаю мануал, форум, мнения юзеров... Верю всем!
Но не знаю, кто правее всех правых

[SanSanych]

SanSanych, я сам, ноль ещё тот
Читаю мануал, форум, мнения юзеров... Верю всем!
Но не знаю, кто правее всех правых

Я тоже стараюсь использовать чужой опыт. Помнится недавно кто-то из ребят выкладывал видеоуроки по ремонту двигла ТТР-а. Так вот там клапана протекали и это устранялось методом притирки. Потом регулировка зазоров, естественно. Клапана я уже слегка притер, как ушли зазоры посмотрю когда их поставлю на место. Если надо будет, закажу шайбы, благо они не очень дорогие. Вот как-то так

[car-bon]

SanSanych, здесь писал, возможно ,будет интересно...

[Kopcak]

А испльзование шарошки на зазорах не отражается? Спрашиваю, потому что не имею понятия что это и как нею решают проблему негерметичных клапанов.

Шарошка это фреза определённой формы. Инструмент снимает слой металла и формирует фаски правильной формы на сёдлах клапанов.

Узнавал как-то стоимость обработки сёдел клапанов на специальном станке + установка и развёртка новых направляющих клапанов(тут прячется часть жора масла) получилось что-то около 40$(только работа). Считаю эту цену приемлемой.

[SanSanych]

Шарошка это фреза определённой формы. Инструмент снимает слой металла и формирует фаски правильной формы на сёдлах клапанов.

Узнавал как-то стоимость обработки сёдел клапанов на специальном станке + установка и развёртка новых направляющих клапанов(тут прячется часть жора масла) получилось что-то около 40$(только работа). Считаю эту цену приемлемой.

Движок масло не кушал вообще, направляющие в порядке, даже колпачки оказались еще не задубевшими. Если бы не желание поменять башмак натяжителя ГРМ, я и голову скидывать не стал бы. К движку притензий не было. Поэтому применять такие радикальные меры, думаю, нет нужды.

SanSanych, здесь писал, возможно ,будет интересно...

Спасибо, интересно. Вопрос: при утановке колпачков надо их смазывать и чем? Также и шток клапана. Мануал говорит надо.

[Viktor]

В интернете масса информации в том числе про фрезы (шарошки) для седел клапанов.

Если клапан не нужно шлифовать, то-есть на уго рабочей поверхности, которая приживается к седлу нет уступов, думаю можно попробовать обойтись без шарошки. Клапан притереть к седлу, срезу без притира или с чистовым (мелким абразивним порошком).
Не особо увлекайся, могут сильно уйти размеры для регулировочных шайб.
Я описывал, что шайбы здорово стачиваются в домашних условиях. Я свои уже 2 раза точил. При этом 2 раз только профмилактически до максимальных зазоров по пару соток мм.
Еще чуть не забыл про смазку. Если правильно понял, то это дисульфид молибдена. В интернете вагон информации вот первая попавшаяся ссылка. http://hyperauto.ru/articles/detail.php?ID=1231
Не мало производителей смазки с этим компонентом, я купил Agip Найти отдельно порошок на вес по 1 кг не получилось минимум - 36 кг мешок.

[SanSanych]

Спасибо, надеюсь зазоры сильно не ушли, так как притирал не долго, на клапан не давил. На вид просто освежились посадочные места. Вообщем сборка покажет Смазка на литиевой основе с добавлением молибдена у меня есть, правда работает она до +130град. Насколько понял, смазка должна обеспечивать скольжение штока клапана в направляющей втулке. Интересно, какая там температура бывает?

[Viktor]

Не готов сказать о температуре, но если память мне не изменяет молибден - порошок в виде лепестков (чешуек).
Во многих источниках по тюнингу (настройке) советских двигателей, может даже у Григорьева (но точно не помню) описывается, что порошок молибдена втрирается в поршен, цилиндр для уменьшения сопротивления.
Дума, что смазка в любом случае через некоторое время высохнет, но порошок может и немного задержится в трущихся деталях.

[Варион]

Представьте как этот порошок скрепит на подшипниках шатуна, ацкий скрежет )))

[Kopcak]

Движок масло не кушал вообще,

Ответ писал глядя на название темы

[Танкист]

даже не знаю как и выглядит

Вот глянь

[Viktor]

Это не абразивный или металлический порошок, который может скрипеть. Если внимательно прочитал, что я написал о целях и местах его применения (уменьшение трения) то о каком скрипе мы можем говорить?

[bumps]

Колпачки в стадии замены. Снял крышку. Какая закономерность отметок на звездах, что бы не ошибиться при сборке?

Думаю это то что надо...

[200]

Спасибо, надеюсь зазоры сильно не ушли, так как притирал не долго, на клапан не давил. На вид просто освежились посадочные места. Вообщем сборка покажет Смазка на литиевой основе с добавлением молибдена у меня есть, правда работает она до +130град. Насколько понял, смазка должна обеспечивать скольжение штока клапана в направляющей втулке. Интересно, какая там температура бывает?

По мануалу упоминается молибденовое масло время от времени. Можно намазать и обычным моторным или трансмиссионным маслом. Я смешивал моторное масло с молибденовой литиевой консистентной смазкой для крестовин карданных валов. Вся эта возня актуальна для лучшей приработки и защиты от задира при первом пуске сильно нагруженных деталей - например - кулачки и шейки распредвала. Потом неплохо бы поменять моторное масло после 200-500 км.

Притирать клапана с тонким стержнем или применять ручной инструмент для обработки седел категорически не советую. Выброшенное время и испорченные детали. Личный опыт авто и мото. При толщине стержня клапана как у ВАЗ 2101 и ГАЗ-24 притирал и получал хороший результат неоднократно. С тонкими стержнями клапанов (а еще и изношенными втулками) недостаточная жесткость стержня (пружинит от нажатия вбок) не позволяет восстановить геометрию седла притиркой. Ручной инструмент с вставляемым на место клапана стержнем-пилотом также не имеет необходимой жесткости и фреза уходит по уже имеющемуся неправильному профилю седла.

Ищите услуги по фрезеровке седел на специализированном станке. Там толстый вал обеспечивает жесткость а сложное базирование детали - точность.
Испортить, конечно, можно и на станке. Интересуйтесь процессом лично, ищите отзывы.

[i-denis]

Ну вот хоть еще один человек понял истину про фрезеровку клапанов.

По поводу станка - пилот там такого же диаметра как и у ручной фрезы, но.... центровка пилота осуществляется по направляющей БЕЗ РАБОТЫ ФРЕЗЫ, те без нагрузки. а после центровки пилот фиксируется в найденном положении и уже непосредственно начинается процесс фрезеровки. Однако, если направляющая изношена, ее надо менять - ибо в конечном случае это приведет к ускоренной порче фасок седла и еще более ускоренному выходу маслосъемного колпачка.
Естественно, что на фрезерованные седла надо ставить НОВЫЕ клапана.
Опыты по фрезеревке фасок клапанов на црфке закончились неудачей - фаски цементированы, и фреза сносит этот слой - в результате клапана проваливались в седло после пары тренировок.

После фрезеровки обязательна проверка вакуумом и визуальный контроль по карандашным или маркерным меткам.

По поводу направляющих - износ надо мерить правильным микрометром, так как просто загнав туда подходящий пилот, крайне сложно заметить люфт вызванный элептичностью отверстия. вообщем пилот будет сидеть типа плотненько - а на самом деле сечение там будет не круг

[bumps]

Сегодня поменял колпачки!
Появилось пару вопросов:
- Какая натяжка должна быть у цепи? (у меня 2-3 мм - это норм? Можно сказать почти не ходит верх-низ)
-Как пользоваться натяжителем цепи?
-С каким усилием закручивать эти болты (забыл название деталей)

[Сhestar]

Как пользоваться натяжителем цепи?

при снятом натяжителе,открути крышку(два болтика,пробку лучше не нужно выковыривать),отверткой взведи пружину до фиксации,установи натяжитель на место,чуть стронь болт пружины в обратном направлении(она распустится).
крышку удобнее монтировать при наличии *гибкой*отвертки.

[serg]

- Какая натяжка должна быть у цепи? (у меня 2-3 мм - это норм? Можно сказать почти не ходит верх-низ)

Она и не должна ходить.

-С каким усилием закручивать эти болты (забыл название деталей)

Крышки постелей распредвалов.
10 n/m.

-Как пользоваться натяжителем цепи?

http://djebel-club.ru/publz/700087-zamena-cepi-grm.html

[bumps]

крышку удобнее монтировать при наличии *гибкой*отвертки.

Уже приловчился ключом с удлинителем)) гибкого нету

Она и не должна ходить.
Крышки постелей распредвалов.
10 n/m.

http://djebel-club.ru/publz/700087-zamena-cepi-grm.html

Спасибо Серж!

кста!
Грани уже были чуть сорваны и я до конца их сорвал. как быть?
Номер 1 на картинке

[Ульф]

приварить на пару прихваток небольшой болт и выкрутить получившуюся конструкцию обычным ключом. Поступил так со сливной пробкой моста на Джимни моего знакомого. При необходимости можно прихватить головку болта (под внутренний 6-гранник, например) к пробке и далее ей пользоваться

[bumps]

Всем Спасибо!

[krom]

приварить на пару прихваток небольшой болт и выкрутить получившуюся конструкцию обычным ключом. Поступил так со сливной пробкой моста на Джимни моего знакомого. При необходимости можно прихватить головку болта (под внутренний 6-гранник, например) к пробке и далее ей пользоваться

Эта пробка алюминиевая, думаю приварить не получится.
Если есть кик-стартер, то эту пробку можно не выкручивать, а проворачивать киком.

[Kopcak]

Грани уже были чуть сорваны и я до конца их сорвал. как быть?
Номер 1 на картинке

Толковый ответ с картинками
http://www.drz-club.ru/forum/30-3936-1

[Ульф]

упс, алюминиевая... значит я лажу предложил. к такой конечно тоже можно что-то приварить, только задача перестает быть тривиальной

[Pepel_PR]

Уже приловчился ключом с удлинителем)) гибкого нету


Спасибо Серж!

кста!
Грани уже были чуть сорваны и я до конца их сорвал. как быть?
Номер 1 на картинке

Снимаешь крышку полностью.
Потом попробуй погреть их, если не получится открутить после этого, то кернером попробуй сдвинуть.
И соответственно заказывай новые пробки.

[bumps]

перед заменой колпачков смотрел метки. добился правильного положения распредвалов, но метка на роторе генератора была не по центру а чуть ниже.
когда собирал все обратно сделал метки так как было.
щас думаю правильно или нет я сделал? метка на роторе по центру должна быть....

[Pepel_PR]

по идее по центру, порутил двигатель вручную? все ок?

[bumps]

Гайку так и не открутил. Выставлял крутя колесо. На распредвалах выставил как положено, на роторе чуть ниже. Один человек сказал что это может быть из за растяжении цепи грм? !

[Leksey]

Может. Можно было на зуб все сдвинуть и посмотреть. Убежит сильно - сразу понятно, что надо вернуть обратно на зуб.

[bumps]

Если не правильно выставить мотор не заведется?

[Pepel_PR]

заведется, но работать будет хуже, может даже дымить!

[serg]

До двух зубов, слышал, сдвиг терпимо, но если больше, то клапана загнёт. При любом сдвиге меняются фазы газораспределения и движок заводится, но работает плохо.

[200]

Гайку так и не открутил. Выставлял крутя колесо. На распредвалах выставил как положено, на роторе чуть ниже. Один человек сказал что это может быть из за растяжении цепи грм? !

Писал уже раньше как я выкрутил. Два отверстия надсверлить ф 6мм или ф 8 мм на глубину 5-6 мм и сделать ключ из железки или уголка и двух болтов м6 или м8. Помогая молотком по рукоятке ключа открутить. На снятой крышке не получилось - не чем ее держать с такой силой.

[bumps]

Вот как было у меня.

[далекоездячий]

Вот как было у меня.

Не парься, у тебя все нормально!Если на зуб перебросить то метка в окошке еле видна будет.

[bumps]

спасибо!

[refile]

Здравствуйте товарищи! Подскажите пожалуйста. У меня Djebel 2005г. Пробег 16500 (Реальный где-то все 35000). Заметил, что ест масло. Масло ни где не протекает, не дымит, свечи выкручивал в норме. Искал по форуму именно такую проблему и именно с такими симптомами, но не отыскал, посему и задаю такой вопрос... Что может быть, что проверять?

[refile]

Здравствуйте товарищи! Подскажите пожалуйста. У меня Djebel 2005г. Пробег 16500 (Реальный где-то все 35000). Заметил, что ест масло. Масло ни где не протекает, не дымит, свечи выкручивал в норме. Искал по форуму именно такую проблему и именно с такими симптомами, но не отыскал, посему и задаю такой вопрос... Что может быть, что проверять?

[Huandi]

Сколько ест, в каких режимах....

[refile]

Сколько ест, в каких режимах....

Прежний владелец мне утверждает, что перед тем, как я у него взял мот, менял масло 100км назад. Я, сглупил, сразу не проверил уровень. Когда приехал, то в окошке масла вообше не было!!! Поставил мот на два колеса, вертикально, по уровню, строго по центру, подождал ЧАС ииииии ПУСТО (в окошке). Добавил аж 200 грамм и, только после этого появился нижний уровень. Звонил ему, спрашивал, ест ли он масло - клянётся, что не ест, что выходит тогда, что он его просто не долил... Сомневаюсь... Что бы был средний уровень добавил ещё 200 грамм. Я на нем наездил уже 1000км, ездил на средних оборотах...

[madmaks]

ну и после той доливки как уровень?

[refile]

ну и после той доливки как уровень?

А вот завтра хочу сделать марш бросок по окрестностям километров 250 и уж тогда замерить;-)

[Huandi]

Ужас! Вот же как бывает то!

[refile]

Ужас! Вот же как бывает то!

Да, бывает. Но всё же смущает, что продавец мне втирает, что масло менял и мот его не ест. ТОГДА ГДЕ ЖЕ ХОТЯ БЫ НИЖНИЙ УРОВЕНЬ???!!!