Зеркало пера: устранение выбоин, Технология реставрации Опции

[Василий-КП]

Считаю целесообразным открыть данную тему здесь - безотносительно именно моего мота, ибо проблема общая для всех.
На данный момент не имею опыта реставрации хромированного покрытия, поэтому прежде хотелось бы узнать тонкости процесса у тех, кто уже с этим сталкивался. Вилка у меня сейчас вся разобрана, поэтому ближайшие дни буду заниматься вплотную перьями. Так или иначе, какой-то результат будет получен, отпишусь, как надо, или как не надо

[i-denis]

Самый простой и примитивный способ - расшить короззионную каверну ручным шлифовальным инструментом типа Дремеля с подходящей насадкой, удалить всю ржавчину и подготовить лунку. После чего обезжирить высушить и капнуть в лунку каплю Цианоакрилатного клея, он же суперклей, он же моментальный клей. Желательно выбрать клей медленного схватывания (продается в москве в Pilotag-RC и прочих авиамодельных магазинах) ибо он после полимеризации имеет большую прочность. После полимеризации поверхность капли шлифуется дремелем до состояния - "не отличить на ощупь от хрома". Минусы - цианоакрилат не лсишком любит воду, не слишком прочный, качество сцепления сильно зависит от характеристик лунки.
НО!!! на сезон - два, данного решения как правило хватает. - проверено Heilongom, проверено мной и еще кем то с позитива - работает.

Теперь про тонкости хромирования.
1 тонкость. Тебе нужна хорошя гальваника - если найдешь, про тонкости можешь забыть
2 тонкость - если нет хорошей - в плохой лучше не делать. ибо родной коцанный хром будет НАМНОГО лучше плохого нового хрома

По сути процесса - тебя ждет три больших этапа этапа - снятие старого покрытия, удаление дыр, нанесение нового. Более подробно ниже:
1. Снятие гальванического покрытия - это лучше делать у гальваников. Как - читай интернет, общайся с гальваниками.
2. удаление очагов коррозии, обычно в процессе снятия хрома сносит и ржавчину, но тем не менее ВСЕ каверны должны быть проверены и раззенкованы для следующего процесса
3. Точечное напыление метала - где в твоем случае это можно сделать я не знаю
4. Шлифовка
5. Полировка
6. Химическая полировка
8. ТРЕХСТАДИЙНОЕ ХРОМИРОВАНИЕ - МЕДЬ, НИКЕЛЬ, ХРОМ

Одностадийный хром тебе не подойдет - вообще забудь про такой, если найдешь реактивы и решишь хромировать дома, не забудь сначала написать завещание, выслать родных на дачу и предупредить соседей. Ибо электролит для хромирования будет цианосодержащий - и надышавшись легко отправиться на встречу к праотцам

[G_A]

Могу посоветовать хороший способ - напыление металла. довольно качественное покрытие образуется, которое можно обрабатывать - напильником, шкуркой и пастой довести до уровня хрома. Обладает очень хорошей адгезией - после напыления на прессформу тонких слоев, покрытие обрабатывалось на фрезерном станке и не отслаивалось даже в тех местах где толщина покрытия сходила к нулю.
Напылить точку на пере - дело одной минуты в самом качественном режиме. Причем раковину совершенно не надо ничем обрабатывать перед нанесением - аппарат в режиме пескоструйки сам обработает поверхность кварцевым песком. При напылении поверхность практически не нагревается, пламени или дуги нет.

Находятся ребята в г. Обнинск Калужской области - 80 км от Москвы по Киевскому шоссе. Уверен что они согласятся напылить за три копейки, хоть они и производят эти аппараты. Или же у них можно поинтересоваться где в Мск можно воспользоваться услугами этого аппарата - их покупают автосервисы и кондиционерщики.

Напыляют смесями Zn, Ni, Cu, Al

Вот ссыль:
http://www.dimet-r.narod.ru/index.html

[i-denis]

У нас напыляют в городе кстати. Но... основном мягкие сплавы, во вторых я сомневаюсь что "точечная пескоструйка" настолько точна что бы целенаправленно заструячить каверну 1мм в диаметре. Хорошо если так конечно. В третьих - не лишним будет убедиться в том что бутерброд из "Сталь, хром, напыляемый сплав" не будет гальваническим элементом - в противном случае - привет электрохимическая коррозия. А цинк с медью в этом сплаве мну малость смущают.

[Василий-КП]

Попытка запаять выбоину оловянно-свинцовым припоем успехом не увенчалась. Паяльник 250 Вт (топор). Выбоину прежде вычистил щеткой для бормашины, за неимением последней установленной в дрель. Паять пробовал и на соляную кислоту, и на хлористый цинк, и на паяльный жир - все безрезультатно, припой не берется. А хлорсодержащие флюсы еще и вызывают потемнение хрома вокруг места пайки. Еще планирую испытать метод осаждения меди из раствора сульфата (купороса) гальваническим способом. Так можно получить слой нужной толщины, вопрос насколько он хорошо сцепляется со сталью. От полированной нержавейки отдирается сравнительно легко, проверено

[i-denis]

Еще планирую испытать метод осаждения меди из раствора сульфата (купороса) гальваническим способом. Так можно получить слой нужной толщины, вопрос насколько он хорошо сцепляется со сталью. От полированной нержавейки отдирается сравнительно легко, проверено

Можешь конечно и попробовать, но могу сразу сказать - слой будет тонким и очень рыхлым. каверну не заполнит, стираться будет ногтем
Для качественного меднения используются цианосодержащие электролиты

[Василий-КП]

Можешь конечно и попробовать, но могу сразу сказать - слой будет тонким и очень рыхлым. каверну не заполнит, стираться будет ногтем
Для качественного меднения используются цианосодержащие электролиты

Почему тонкий, это же не замещение железа медью, а осаждение меди на отрицательном электроде. Будет осаждаться, пока электролит не израсходуется

[kuzmich]

Читаю и пытаюсь понять, что движет топ-стартером,....
Огромное количество свободного времени? Хорошая материально-финансовая база? Или просто идиотизм? Или желание поднять свое я гнилой идеей? Почему не сделать замену стаканов, не поставить новые сальники и катаца, или прет от жизни?

[i-denis]

Почему тонкий, это же не замещение железа медью, а осаждение меди на отрицательном электроде. Будет осаждаться, пока электролит не израсходуется

Уверен - молодец, давай пробуй и расскажешь ибо теорию подтверждает или опровергает практический эксперимент

[Василий-КП]

Читаю и пытаюсь понять, что движет топ-стартером,....
Огромное количество свободного времени? Хорошая материально-финансовая база? Или просто идиотизм? Или желание поднять свое я гнилой идеей? Почему не сделать замену стаканов, не поставить новые сальники и катаца, или прет от жизни?

Времени не много, поэтому донимаю всех вопросами чтобы самому меньше идти путем проб и ошибок
Материальная база хорошая, по здешним меркам. Финансовая не настолько хорошая, чтоб покупать перья по 18000 руб
Идиотизм - бывает временами
В поднятии я не нуждаюсь
Замена стаканов ни к чему, они хорошие, это перья коцаные. Новые сальники есть, но перья в нынешнем своем состоянии их быстро сожрут

[kuzmich]

Времени не много, поэтому донимаю всех вопросами чтобы самому меньше идти путем проб и ошибок
Материальная база хорошая, по здешним меркам. Финансовая не настолько хорошая, чтоб покупать перья по 18000 руб
Идиотизм - бывает временами
В поднятии я не нуждаюсь
Замена стаканов ни к чему, они хорошие, это перья коцаные. Новые сальники есть, но перья в нынешнем своем состоянии их быстро сожрут

Я предпологаю что произойдет потеря времени и сил, когда мне было нужно перо на кхонду, я его купил новое оригинальное на ебей, и это стоило около четырех тысяч, просто три недели и все...ездить на мотоцикле с заведанно неисправной вилкой, даже с востановленной, ослабленной кустарными работами-бред, приводящий только к судорожному написанию на форуме, сломалось, жопа, так вопрос не решить, только продлить аггонию, во вас прет то, мне бы такую траву

[i-denis]

Я предпологаю что произойдет потеря времени и сил, когда мне было нужно перо на кхонду, я его купил новое оригинальное на ебей, и это стоило около четырех тысяч, просто три недели и все...ездить на мотоцикле с заведанно неисправной вилкой, даже с востановленной, ослабленной кустарными работами-бред, приводящий только к судорожному написанию на форуме, сломалось, жопа, так вопрос не решить, только продлить аггонию, во вас прет то, мне бы такую траву

не Кузьмич, ты не прав - ибо вопрос с гальваникой решается просто. Никакого ослабления и бла бла бла.
Проблема в техпроцессе - коли есть хорошая гальваника, хром будет достойный. И автору темы по сути даже не надо забивать голову нюансами процесса. Отдал, сделали, принял, заплатил. А судя по тому что я тут про меднение вижу - толковой гальваники НЕТ. Ну и что - побьеться немного головой, заценит результат, а дальше.... может будет искать перья подешевле а может... удовлетвориться тем что получилось

ЗЫ: америкосы кстати, не особо бедные, так порошком в гараже красят, и в духовке полимеризуют. хотя я думаю особых проблем с окрасочными камерами у них тоже нет. Зачем они это делают? - да фиг их знает, просто из банального любопытства и желания что то поделать руками, имхо

[kuzmich]

Денис я в целом согласен с тобой, но при наличии именно хорошей гальваники, более менее нормального заводского оборудования, умения на этом всем работать, на кухне на газовой плите качество не сделать, испортить дальше и успокоица, вот я и говорю, хорошая трава, я бы такой курнул....
Я же тоже бывает что то пилю и стругаю, ибо на это надо полчаса час, а не ожидание пары недель, важно осознавать свои возможности, и если уж делать то делать хорошо, а не абы как, должен быть результат, а не подобие...

[Василий-КП]

Я предпологаю что произойдет потеря времени и сил, когда мне было нужно перо на кхонду, я его купил новое оригинальное на ебей, и это стоило около четырех тысяч, просто три недели и все...ездить на мотоцикле с заведанно неисправной вилкой, даже с востановленной, ослабленной кустарными работами-бред, приводящий только к судорожному написанию на форуме, сломалось, жопа, так вопрос не решить, только продлить аггонию, во вас прет то, мне бы такую траву

Давайте не будем про траву, идиотизм, поднятие собственного я и т.д. Вы о них пишете больше, чем о сути проблемы
По существу. Моя задача в данный момент относительно этой вилки: собрать ее так, чтобы она нормально функционировала год-два, ну, как минимум, чтобы масло не текло. Готов рассматривать любые варианты, вплоть до замены перьев. Как обычно, ищу оптимальное решение, т.е. компромисс между затратами времени, сил, средств и качеством проведенного ремонта. На Ебее смотрел, даже близко подобных категорий нет, может, не там ищу, если что, поправьте

[kuzmich]

Давайте не будем про траву, идиотизм, поднятие собственного я и т.д. Вы о них пишете больше, чем о сути проблемы
По существу. Моя задача в данный момент относительно этой вилки: собрать ее так, чтобы она нормально функционировала год-два, ну, как минимум, чтобы масло не текло. Готов рассматривать любые варианты, вплоть до замены перьев. Как обычно, ищу оптимальное решение, т.е. компромисс между затратами времени, сил, средств и качеством проведенного ремонта. На Ебее смотрел, даже близко подобных категорий нет, может, не там ищу, если что, поправьте

Возможно не там, возможно б/у перья в хорошем состоянии можно купить и в России, возможно на японских яноо аукционах, надо просто этим занимаца, а не шкурить умерший хром, и опускать его в раствор медного куппороса, в надежде исправить умершее, но вам нравица, я это вижу даже по подписи,....вот и интересно почему

[Василий-КП]

А судя по тому что я тут про меднение вижу - толковой гальваники НЕТ

Именно так, ее у нас нет ни толковой, ни вообще никакой... или может у меня устаревшие сведения
Ладно, буду пробовать меднение. Отпишусь уже по результатам
Пока не буду вам с Кузьмичем масла в огонь подливать

[i-denis]

Именно так, ее у нас нет ни толковой, ни вообще никакой... или может у меня устаревшие сведения
Ладно, буду пробовать меднение. Отпишусь уже по результатам
Пока не буду вам с Кузьмичем масла в огонь подливать

Пробуй хотя, если не понял из моих слов, напишу прямо - я пробовал - получается хрень

ТО: Кузьмич. на кухне, при наличии прямых рук - можно сделать многое, гальванопроцесс не столь сложен, электролиты можно купить даже готовые. токсичный - да. Реактивы не на каждом углу - да. но в целом, при должной подготовке сделать можно.
Но лично я готов на кухне заниматься анодированием - но не хромированием. Я пробовал хроматировать - это хим процесс - алюминий на балконе, без вытяжного шкафа, вонь уже предостаточная

[kuzmich]

Что"ж подождем результат)))

[Alex07]

В общем, к тому что написал i-denis добавить особо не чего, кто то из знакомых заливал припоем, вроде как проблема устраняется, но не на долго.

Попытка запаять выбоину оловянно-свинцовым припоем успехом не увенчалась. Паяльник 250 Вт (топор).

Должно облудится. Скорее всего не хватает температуры - по пробуй подогреть само перо, в духовке например. Сам понимаешь, если перестараешся с нагревом, то перо выкинешь.

[car-bon]

по пробуй подогреть само перо,

Промышленный фен поможет.

[motodennis]

Согласен с Alex07, должно получится припоем, сам пробовал, но сказать, что ненадолго язык не поворачивается. У меня долго держалось. Чтобы хорошо и долго держалось, нужно хорошо, даже очень хорошо зачистить

[Василий-КП]

Последовал совету Карбона Углеродыча - способ действует! За что ему весьма признателен
Левое перо уже запаял. Не до идеала, но до состояния, которое меня устраивает. А именно - и это советую всем, кто также будет этим заниматься - не связывался с коцками меньше 0,5мм в любом измерении по поверхности. Совсем мелкие коцки очень сложно качественно запаять, их достаточно зачистить щеткой
Да, забыл сказать: паял на канифоль - без хлора, вони и потемнения хрома

[car-bon]

Последовал совету Карбона Углеродыча - способ действует! За что ему весьма признателен

Во здравие!

Пользуюсь оным феном от сушки грибов, до расплавления легкоплавких (до 500 градусов) металлов.

[kuzmich]

Последовал совету Карбона Углеродыча - способ действует! За что ему весьма признателен
Левое перо уже запаял. Не до идеала, но до состояния, которое меня устраивает. А именно - и это советую всем, кто также будет этим заниматься - не связывался с коцками меньше 0,5мм в любом измерении по поверхности. Совсем мелкие коцки очень сложно качественно запаять, их достаточно зачистить щеткой
Да, забыл сказать: паял на канифоль - без хлора, вони и потемнения хрома

мДа...это видимо и есть высокотехнологичный метод....восстановления поверхности, путем электрохимического нанесения хрома, с последующей полировкой, рекомендую всем,....подпись под твоими постами характеризует твой опус,....Спасибо порадовал...

[металлург]

запаять еще можно латунью при помощи газовой горелки, нагрев правда будет более 1000 градусов,ни знаю из какого сплава перо вилки, но прочность ее может измениться в этом месте.

[Alex07]

запаять еще можно латунью при помощи газовой горелки, нагрев правда будет более 1000 градусов,ни знаю из какого сплава перо вилки, но прочность ее может измениться в этом месте.

Можно, но лучше не нужно - хром может начать отслаиваться.

[Василий-КП]

мДа...это видимо и есть высокотехнологичный метод....восстановления поверхности, путем электрохимического нанесения хрома, с последующей полировкой, рекомендую всем,....подпись под твоими постами характеризует твой опус,....Спасибо порадовал...

Кузьмич, я же изначально не настаивал на каком-то конкретном методе реставрации, а наносить хром я и подавно не предполагал. Почитал все рекомендации, и твои в том числе, и вот на таком методе остановился. Да, понимаю, ты катаетешься на новой Хускварне и считаешь меня мазохистом, и ты в этом не одинок. Но это лишь один пример из моей жизни, мне не привыкать подобным заниматься, и в большинстве случаев я вполне удовлетворен результатом
З.Ы.: читал про Липтона и его Патрон... мне до него все-таки далеко

[kuzmich]

Кузьмич, я же изначально не настаивал на каком-то конкретном методе реставрации, а наносить хром я и подавно не предполагал. Почитал все рекомендации, и твои в том числе, и вот на таком методе остановился. Да, понимаю, ты катаетешься на новой Хускварне и считаешь меня мазохистом, и ты в этом не одинок. Но это лишь один пример из моей жизни, мне не привыкать подобным заниматься, и в большинстве случаев я вполне удовлетворен результатом
З.Ы.: читал про Липтона и его Патрон... мне до него все-таки далеко

Да не вопрос, дело то твое, как, и что, просто мой подход немного другой к таким ситуациям, есть одно самое важное правило, сделал, забыл,...твой же вариант времянка, которая напомнит о себе достаточно скоро, и все,...
До этого сезона, когда у меня получилось взять новый мотик, у меня были разные старые и не очень мопеды, и они выкидовали временами опусы, требовали, решал вопрос далеко не таким методом, подмазать, и типа хорошо,...ничего хорошего в твоем ремонте нет, так...подмазал...катаюсь на слюне и молитве...и не надо мне ссылаться на цены на экзист, все решается проще...))
Вот тут небольшой мой опус...История одного мопеда...

[alex62]

Да не вопрос, дело то твое, как, и что, просто мой подход немного другой к таким ситуациям, есть одно самое важное правило, сделал, забыл,...твой же вариант времянка, которая напомнит о себе достаточно скоро, и все,...
До этого сезона, когда у меня получилось взять новый мотик, у меня были разные старые и не очень мопеды, и они выкидовали временами опусы, требовали, решал вопрос далеко не таким методом, подмазать, и типа хорошо,...ничего хорошего в твоем ремонте нет, так...подмазал...катаюсь на слюне и молитве...и не надо мне ссылаться на цены на экзист, все решается проще...))
Вот тут небольшой мой опус...История одного мопеда...

человек практический опыт передал, что плохого? Многие, в том числе и я, узнали что можно и как можно, а как ненужно...... А купить новую деталь и поменять - это любой понимает, только вот че то тема про мортеры и гены не умирает...............

[kuzmich]

человек практический опыт передал, что плохого?

Опыт здорово...только такой опыт неправильный, не решающий проблему, а усиливающий аггонию,...как можно ездить на убитой подвеске? Это не просто опасно, это первый шаг, и огромная вероятность,...

[Alex07]

kuzmich
А какой опыт ты передал? Что новый мот лучше старого? Что новая запчасть лучше восстановленной? Капитан Очевидность, гы, гы. Кто то закладывает последние труселя, и покупает новую игрушку, а кто то собирает ребенка в школу... Каждый сам
решает что для него важнее.

[kuzmich]

Alex07 Зачем тебе мотоцикл, ты же пенсионер собирающий на последнее кучу малу детей в школу, отнимаешь у них кусочек хлебушка развлекая себя покатушками, отдых тебе нужен ужо, а не на эндуро жечь, хорошая жена, теплый дом, что еще нужно человеку спокойно встретить старость, с паяльником в руках, облуживая развалившийся мотоцикл, она смотрит на тебя с улыбкой, мужик занят делом, то что дело пустое не интересно вовсе, ибо главное занят, а не пялица в телевизор,...гы,гы...

[Chili]

Опыт здорово...только такой опыт неправильный, не решающий проблему, а усиливающий аггонию,...как можно ездить на убитой подвеске? Это не просто опасно, это первый шаг, и огромная вероятность,...

стиль езды он тоже очень разный, кому-то хватит и типа работающей подвески, кому-то WP необходим.
Перо не переломится от паяния, ну не переломится же? А то что сальник опять пробьет, да и пофик, не смертельно

[i-denis]

стиль езды он тоже очень разный, кому-то хватит и типа работающей подвески, кому-то WP необходим.
Перо не переломится от паяния, ну не переломится же? А то что сальник опять пробьет, да и пофик, не смертельно

не могу не согласиться

[Василий-КП]

Недавно снимал переднее колесо, осмотрел перья. Уже два с лишним года прошло, даже стал забывать, что паял выбоины на покрытии. Так вот, припой держится до сих пор и сальники не текут (стучим по деревянному предмету или плюем 3 раза), проехал с тех пор около 4000 км, в основном по бездорожью. Вот так...

[BattleBorg]

Красава. Возьму на заметку.

[kserv]

Я бы запаял, я из "Рожденный в СССР" и руками работать умею, завтра все кончиться нафиг а наш опыт останется.
Василий-КП купить может каздый, а вот рукми работать могут единицы!

[serg]

Василий-КП, очень хорошо, что отписался. Способ работает, причём на достаточно долгий срок.

[shevspb]

Ребят, а кто в Питере может помочь за денежное вознаграждение с такой же проблемой? А то купил себе второй мот, думал, просто сальники поменять надо. А на вилке мастер обнаружил хорошие такие царапины. У самого руки не из того места Новые или б/у ломы бешеных денег стоят.

[serg]

А вот с царапинами, скорее всего, вопрос будет решаться заменой пера на нормальное.
Паяли здесь каверны от глубокой коррозии.
Продольные царапины, по-моему, засада.

[shevspb]

Еще видел такой вариант, но у меня перевертыш и хз как эту хромированную часть извлекать из нижней "несущей" части

[serg]

ИМХО, найди перо в сборе или подвижную часть в сборе отдельно. Перепрессовать можно. Но нужно ли...

[koshey-]

Недавно снимал переднее колесо, осмотрел перья. Уже два с лишним года прошло, даже стал забывать, что паял выбоины на покрытии. Так вот, припой держится до сих пор и сальники не текут (стучим по деревянному предмету или плюем 3 раза), проехал с тех пор около 4000 км, в основном по бездорожью. Вот так...

Прикольно - за 2 года 4 тысячи км. Завидую
З.Ы. Вообще это технология ремонта советских времен - мы так ломы на Уралах\Днепрах ремонтировали. Тысяч на 10 хватало. ИМХО нынче я согласен с Кузьмичем - не стоит брать японца и ремонтировать его ТАК.

[G_A]

Прикольно - за 2 года 4 тысячи км. Завидую
З.Ы. Вообще это технология ремонта советских времен - мы так ломы на Уралах\Днепрах ремонтировали. Тысяч на 10 хватало. ИМХО нынче я согласен с Кузьмичем - не стоит брать японца и ремонтировать его ТАК.

Почему нет?
Давайте посчитаем:
Затраты на ремонт пайкой - 100 рублей, час времени.
Затраты на замену пера - 3000 перо, неделя на поиски, день поехать забрать, дорога - 300 р на бензин или пересыл, два часа работа.

Мне было бы жалко не столько денег, сколько времени.
Даже если результатов такого ремонта хватит на два года или на 10000 км, то он себя оправдывает.

[koshey-]

Почему нет?
Давайте посчитаем:
Затраты на ремонт пайкой - 100 рублей, час времени.

Там далеко не час, не два и не три, если паять и заполировывать так, что б не результат не умертвил параллельно за 4 тысячи км и сальники (не 100 рублей однако).

Мне было бы жалко не столько денег, сколько времени.
Даже если результатов такого ремонта хватит на два года или на 10000 км, то он себя оправдывает.

Серьезно? А я вот не хочу менять сальники и перепаивать перо каждые 10 тысяч км. Для меня даже нынче, с учетом семьи и ребенка, этот пробег набегает менее чем за 3 месяца. А раньше за месяц и не факт что рядом с домом.
От технологий ремонтов 2-3 раза в сезон я ушел купив после Днепра своего первого японца, и с тех пор не пытаюсь превратить его обратно в Днепр подобными ремонтами.

З.Ы. Перья на предыдущем мотоцикле с завода, бегают до сих пор, 25 лет и более 200 тысяч км. На нынешнем моте 13 лет, пробег 50 тысяч. Сальники не трогаются по 3-5 лет.

[i-denis]

Кощей, как бы это так сказать - некоторые японцы, покупаются по цене ниже эээ "хорошего днепра". по этому - чем бы не ремонтировали....

[serg]

Да, до сих пор немало народа, которым лишние 3000 р (а сейчас уже больше и существенно) выделить или проблематично, или нереально.

[koshey-]

Кощей, как бы это так сказать - некоторые японцы, покупаются по цене ниже эээ "хорошего днепра". по этому - чем бы не ремонтировали....

Да, до сих пор немало народа, которым лишние 3000 р (а сейчас уже больше и существенно) выделить или проблематично, или нереально.

Ни с кем не спорю. Но. ИМХО.
Покупка японца а потом его обслуживание вот на этом уровне и при пробегах в 4 тысячи км за 2 года - может проще купить в нормальном состоянии китайца?
Все рано с таким подходом к ремонту безпроблемных пробегов не получить, по факту надежность снижается до а то и ниже уровня китайца.
Так зачем на последние деньги покупать япа в ушатанном состоянии без всякой надежды восстановить?

[G_A]

Ни с кем не спорю. Но. ИМХО.
Покупка японца а потом его обслуживание вот на этом уровне и при пробегах в 4 тысячи км за 2 года - может проще купить в нормальном состоянии китайца и не заниматься самообманом?
Все рано с таким подходом к ремонту безпроблемных пробегов не получить, по факту надежность снижается до а то и ниже уровня китайца.
Так зачем на последние покупать япа в ушатанном состоянии а потом страдать таким и от такого ремонта?

Самообманом в данном случае была бы покупка китайца )) Ибо не факт что за паяльник там придётся браться не сразу.
Каверны на перьях не самый редкий дефект и не всегда показатель ушатанности. Но если этот метод даёт свой результат и человек им доволен, почему его надо хаять?

[koshey-]

Самообманом в данном случае была бы покупка китайца )) Ибо не факт что за паяльник там придётся браться не сразу.
Каверны на перьях не самый редкий дефект и не всегда показатель ушатанности. Но если этот метод даёт свой результат и человек им доволен, почему его надо хаять?

Где результат то? 2 года и 4 тысячи км это уже результат для японца?
А если я покажу одометры 2 китайских ЗИД-Лифан-50 с 20-23 тысячами км, после которых мопеды пошли в ремонт первый раз, и которых убивали 2 года без выходных и праздников круглосуточно и круглогодично - уже можно петь гимны китайскому мотопрому? В общем странно все это. Впрочем никто не мешает разгибать кольца в моторе, натягивать пружинки в сальниках, менять в россыпь звезды и цепи, а колодки поштучно. Это и правда личное дело каждого.
Главное при этом не вводить в обман других, выдавая желаемое за действительное, а то вон shevspb уже ищет кто б ему перья запаял. Теперь же он надеюсь понимает что это не более чем отсрочка агонии.

[car-bon]

Теперь же он надеюсь понимает что это не более чем отсрочка агонии.

Вся жизнь - отсрочка агонии...

[kserv]

Еслиб я был султан я б имел ... мопед, мотоцикл урал и велосипед.
Не все богатые, автор темы прав и не спорьте...
Он не прав в названии темы ИМХО, "Бюджетный ремонт ломов вот это да"
Кощей прав тоже, правда у каждого своя...
Я правил перья загнутые, ремонтировал колесные диски и прочее, и все это ходит, купить нереально дорого, я выводил точнее допусков по мануалу, поверьте не боги горшки обжигают, нас приучили к потреблению опустили наш интеллект ниже некуда.
Автор

[Василий-КП]

Если что, 4000 км бывают разные, не стоит торопиться с выводами. Всем сомневающимся предлагаю побывать в Красной Поляне и прокатиться "тропами горного Черноморья". К вопросу о китайском моте, в данных условиях при соизмеримых пробегах по 3-4 раза по разным причинам перебирают двигатель, не говоря уже о подвеске, звездах и прочем (вилки, кстати, у них за этот период как правило ремонта не требуют). Так что мой выбор - ездить на паяной вилке и других бед не знать. А если очередной ее ремонт сочту нецелесообразным - куплю подходящую вилку, к примеру, у Серого-VL (только наверное уже не перевернутую), поставлю и буду ездить, всего и делов.
Противников моей затеи (которые, правда, спешат с выводами, практически ничего не зная обо мне) поддержу в том, что я не пример для всеобщего подражания. То что у меня получилось и меня устраивает, у другого не факт что получится, или получится и не устроит... Я всего лишь отчитался здесь о проделанной работе и результате, и если хоть одному человеку данная информация пригодилась, значит все не зря.
Тем не менее, "колея эта только моя, выбирайтесь своей колеей"

[Leksey]

Что-то в теме ни картинок, ни описаний. Одни какие-то причитания.
Про какую проделанную работу речь? Есть на что посмотреть?

[miken]

нас приучили к потреблению опустили наш интеллект ниже некуда.
Автор

Подписываюсь под каждым словом.
И если что-то не получится, то это будут мои и только мои бесплатные косяки, а не чьи-то за мои (зачастую немалые) деньги.
Даже если купить б/у перья, где гарантия, что они не правленые, не гретые, или просто кривые?
Опыт перенял, спасибо ТС. Теперь знаю, как крупную деталь пропаять. А некоторые и мелкие паять не умеют..

[Танкист]

А некоторые и мелкие паять не умеют..

Какой "тонкий юмор" ЗЫ: Лексея не забижать! Он, мой!

[Leksey]

Какой "тонкий юмор"

Тоже подметил )) Улыбнулся ) Но не факт, что мы правильно поняли.

[Garry]

Я б тоже паял, ... всё лучше нового "китайца".

[kserv]

А вот с Алексеем согласен по поводу технологии, и фото (нас приучили пожирать информацию глазами и ушами, медийные технологии будь они неладны!)
То есть чем подогреть перо, горелкой - плиткой - феном, я грел паялбной станцией стакан амортизатора трудновато но прокатило он небольшой был, далее думаю пром-фен и подогревать только не до посинения, а до момента равномерного плавления припоя.
Как зачищал, я бы дремелем с мелкой шеточкой металлической (есть у меня дремель).
Флюс какой, я бы наверное кислотой все-таки попробовал.
Припой какой, я электронщик и у меня есть разные припои но тот что в прутках он более тугоплавок, марки ПОС-60 ПОС-90, мне интересно какой, а может и просто "на базаре купил", я так и купил а что за припой не знаю.
Как заполировал, номера шкурок и прочее.
Это помогло бы некоторым новичкам, а нам бы показало разные пути и технологические решения, и не исключаю что я бы узнал много нового.

[koshey-]

Я б тоже паял, ... всё лучше нового "китайца".

у китайцев надо отдать должное их вилкам мотор кончается раньше перьев. Во всяком случае у зонгшена и лифана.
Пайка перьв - это относительно реальный способ ремонта перьев в дальней дороге или перед самой поездкой. Или перед продажей Но в глобальном масштабе и для себя любимого ИМХО (!) ломы лечатся только заменой.

[Leksey]

Как зачищал, я бы дремелем с мелкой шеточкой металлической (есть у меня дремель).

Да блин покажите мне ту пробоину в ломе, которую вы лечите! Я не представляю, как можно какой-то щеткой почистить каверну. Каверну я себе представляю размером со спичечную головку, ну максимум с ноготь мизинца. Туда, как я представляю, можно тыкать насадкой для дрели - твердой наждачной болванкой, притом какой-то конусной. А никак не щеточным диском, который насечет царапин в радиусе еще с два ногтя. Может быть я не представляю себе ваш инструмент?

[kserv]

При пробеге не более 10 тысяч в год
При недостатке средств
Я вот жадный вообще
Я восстановил мот СB750 и не превысил 100 тысяч, а если бы я все покупал, примерно 280 тысяч в итоге.
Вот честно скажу у моей жены зарплата не более 10 000р и это она кандидат наук а за это даплаты "приличные", педагог как она получала бы не более 7 тысяч рублей, я сказал забей на это все и забрал ее в деревню!
Она не смогла бы себе купить новые ломы а таких малоимущих куча, по телевизору врут что средняя ЗП 25 тысяч, ----

"Так будьте здоровы живите богато насколько позволит вам ваша зарплата, а если зарплата вам не позволит, ТАК НЕ ЖИВИТЕ НИКТО НЕ НЕВОЛИТ!!!"
Нет мы все же не Гейропа, мы самобытный умнейший народ!!!

[Garry]

Там вручную, чем то твёрдым острым ковырять надо.

[Василий-КП]

Насчет фото - виноват... Где-то, помню, были фото процесса, пороюсь и выложу. Тогда у меня, помнится, была проблема преобразовать файл в меньшее разрешение, чтоб можно было прикрепить.
Насчет инструмента - использовал Дремель с бором типа фрезы с острой вершиной. Паял на канифоль паяльником мощностью 250 Вт, припоем неизвестной марки, с подогревом пера феном. Вершину полученной капли припоя срезал лезвием от бритвы, не шлифовал и не полировал

[Leksey]

Вершину полученной капли припоя срезал лезвием от бритвы, не шлифовал и не полировал

Вот и драгоценное дополнение. Я весь изнервничался вопросом, как это зашлифовывать. А тут такое отличное решение.

была проблема преобразовать файл

Если до сих пор проблема осталась - мы подскажем.

[G_A]

Вот и драгоценное дополнение. Я весь изнервничался вопросом, как это зашлифовывать. А тут такое отличное решение.


Если до сих пор проблема осталась - мы подскажем.

Стальной иглой можно заполировать.

[kserv]

Отобрать у подруги зеркало, найти ровную плиту, например керамическую плитку, лист бумаги и полировать можно и с пастой какой.
Тогда ямки не получиться думаю.

[Leksey]

Дак с лезвием вроде как полировка становится не нужна. Нет?

[Garry]

Дак с лезвием вроде как полировка становится не нужна. Нет?

Дык припою не важна полировка, главное выровнять.

[Leksey]

Дак но.
А насчет самого припоя. Кто-то говорил, что припои разные бывают. Это ваще бесит. Нормальному человеку в этом разбираться неохота. Было бы круто придти в магазин и сказать: "Мне пожалуйста нормального припоя ломы залечить!"

[Chili]

А у меня вот такие каверны


были замазаны не знаю чем эпоксидкой какой-то походу. Отверткой расковыривались приятно.


url=https://fotki.yandex.ru/next/users/fillout/album/209705/view/910007?page=1][/url]

На таких перьях я сезон отъездил, не зная об этом. Ломы под неопреновыми чулками скрыты были. 10+ткм, ниче не текло.

Это я так. Вдруг кто паять не умеет

ПС. Эти фотки через 3 или 4 года лежания в гараже в дальнем углу.

[Василий-КП]

Chili, у меня нет слов, даже я бы такие выкинул... И ведь ездит же!
У меня все было не так уж плачевно, как я посмотрю.

А вот так выглядел стакан. Что я с ним сделал, выложу ниже. Не совсем по теме, но все же.



Вот так я поступил со стаканом:

[Leksey]

даже я бы такие выкинул

Дак в нерабочей зоне вроде.
А из каких соображений так стакан затокарили? Линейный сход до 47 мм ради эстетики?

[Василий-КП]

Дак в нерабочей зоне вроде.
А из каких соображений так стакан затокарили? Линейный сход до 47 мм ради эстетики?

Так это как? Ступеньками? Потому что нет у меня конусной линейки, а обрабатываемый участок раза в 3 превышает ход наклонной подачи. Вот еще фото:
Приспособа для запрессовки сальников:

И вот что получилось:

Предлагаю варианты для противников данной затеи:
1. "Ты уменьшил толщину стенки и сделал ослабленные сечения, стакан переломится!"
2. "Краска на алюминии держаться не будет!"

А вот что имеем на сегодняшний день:

[Leksey]

Ненене. Я ваще доволен каждым моментом в этой истории. Круто!
Я спрашивал, обоснована ли вся сделанная срезка мяса, или к низу сужение уже для эстетики?

[Василий-КП]

Ненене. Я ваще доволен каждым моментом в этой истории. Круто!
Я спрашивал, обоснована ли вся сделанная срезка мяса, или к низу сужение уже для эстетики?

Коррозия на обоих стаканах была распределена по-разному, и чтобы обработать их единообразно, я снял приблизительно одинаковый слой по всей длине. К тому же, токарная обработка всех поверхностей, подлежащих окраске, отменила необходимость их шлифовки

[Leksey]

Круто!

[kserv]

Вот такими Человеками мы должны гордиться.

[Василий-КП]

Спасибо за поддержку!
И за конструктивную критику.

[Leksey]

Дак если нормально точнул - чо не похвалить ) А то бывают точнут - руки хоть отрывай )

[Chili]

а мне вот не точнуть

[Василий-КП]

а мне вот не точнуть

Тяжелый случай. Однако, слышал о существовании установки для напыления слоя металла, чаще всего используется именно для алюминия. Лично не видел, есть такая у знакомых. Думаю, можно было бы попробовать, предварительно вычистив коррозию бормашиной или хотя бы напильником, а уж затем выполнить токарную обработку
Да, и если все равно под окраску, можно и шпатлевку применить, а не напыление металла

[Leksey]

а мне вот не точнуть

Дак и езди так, чо. Точни чонить другое. Есть чо точнуть?

[Garry]

Оно пополам не сломается?

[Василий-КП]

Оно пополам не сломается?

О котором именно речь?

[Garry]

О котором именно речь?

Ну это, где сгнило половина, последнее.

[Василий-КП]

Ну это, где сгнило половина, последнее.

Чисто субъективно - я думаю, что нет, скорее очаг коррозии проест стенку насквозь. А вообще, все зависит от того, где и как ездить. Если предел прочности еще можно посчитать, то нагрузки, которые испытывает стакан, трудно прогнозировать. Обычно принимается предел прочности в 4-6 раз выше статической нагрузки, но замысел японских инженеров мне неведом

[Zevs1987]

Я после покупкисвоего ДРа тоже долго думал что делать с ими раковинами на стаканах,а так как понять и гальванировать опыта у меня небыло,то я вычистил все раковины эти и покрыл их краской для автодисков с эффектом молотка(надпись на балконе). После зашкурил самой мелкой шкуркой и все. На данный момент пробег на таких стаканах 11000. Сальники не бегут и не прпускают.

[КРЫНЯ]

Ох, сколько много писано-переписано.
Спрошу просто. Где восстанавливают качественно хром ломов-перьев? При осмотре не увидели, сейчас выяснилось, что есть раковины. Небольшие, но есть на вилке перевёртыше.

Или как купить новые? Это только МЕГАЗИП?

[blackfire]

Или как купить новые? Это только МЕГАЗИП?

Есть и другие сайты, помимо мегазипа
К примеру, перо на WR250R 3D7-23120-00-00 стоит на меге 29160 р, на impex-jp.com 22600 р, на yumbo-jp.com 22300 р.

На DR250S соответственно 51110-14D40-000 19100 р. 17300 р. 20600 р.

[КРЫНЯ]

blackfire спасибо. Охренеть математика
Мы пойдём другим путём.

[Nares]

blackfire спасибо. Охренеть математика
Мы пойдём другим путём.

Существуют китайские ломы. На менее серьезной технике (серов) работают без проблем. Точнее нужно спрашивать у тех, кто этим занимается.

[GrizLee]

видел неоригинал на дрз не ебее. ткм чтоли. 1 лом тыщ 15-20..

[GrizLee]

Вместо припоя есть ещё варик с эпоксидкой перемешанной с аллюминиевой пудрой. Валы всякие вроде ею реставрируют под сальники.

П. С. пизю так восстанавливают посадочное под подшипники.