Выключалка, отключение мота при падении водителя Опции

[prostosergik]

Мот летит в воду и лечу за ним. В полете пытаясь его заглушить, ибо понимаю что это необходимо... Но в голове запуталось, что делать нажимать не удобную кнопку блокировки, или поворачивать ключ???
Пока думал, почувствовал, что уже пора выныривать........

В виду недавнего утопления комрада MV, задумался про простую приблуду, вроде тех, которые ставят на водные скутеры и подобную технику. Гибкая, свитая в спираль упругая веревочка, с одной стороны жестко привязана к райдеру, с другой - к выключателю зажигания, последовательнос кнопочкой на руле. Райдер падает, зажигание выключается. Технически ывполнить можно, в самом простом случае, из разъема типа аудио, или банально USB-B. Во взросных устройствах используется выдергивающаяся скоба. Можно подумать и в этом направлении.

Кто что думает?

[Танкист]

На гидроциклы ставят сею приблуду для того чтобы он не уехал от юздюка при падение в морэээ))) ЗЫ: Не стоит брать броды с Фанатизмом как Камрад... И всё будит тип топ...

[prostosergik]

Броды-не броды, а при падении мота на бок, например, во избежание маслянного гололодания двигатель надо отключить. В общем случае - райдер, забывая про свои ушибы, превозмогая боль, бежит к мотоциклу отключать все еще работающий мотор. В случае выключалки мот валяется на боку уже отключенный, райдер лежит в грязи и ржот, например =)

[Сhestar]

два раза безнаказанно топил ТА 700 благодаря датчику наклона,полезная вещь.(датчик)
чека много нюансов неудобных несет.

[Танкист]

два раза безнаказанно топил ТА 700 благодаря датчику наклона,полезная вещь.(датчик)
чека много нюансов неудобных несет.

Фанатик... Это же слоник)))

[Huandi]

во избежание маслянного гололодания двигатель надо отключить.

Сам заглохнет, а от нескольких секунд ничего ему не будет.

[Сhestar]

Танкист
тоже зараза тонут
не силен в электрике,но как говорят схема глушилки проста.
на профильных мотах для умна более чем востребована сия приблуда,почему нет в стоке?

[Танкист]

Ох, Димко)) не штурмовал бы ты на слонике сильные броды)))

[prostosergik]

Датчик наклона тоже идея интересная. Только для эндуро наверное неприменимая.

[Варион]

Датчик наклона тоже идея интересная. Только для эндуро наверное неприменимая.

таким датчиком у меня был расстроенный карб, подымаюсь в гору, газую, подьем увеличивает угол..оппа, перекрывается подача топлива в карб по неизвестным причинам и мотглохнет и...качусь вниз задом.

[kuzmich]

Можно подумать и в этом направлении.

Не понимаю зачем, но если очень хоца, то просто купи кнопку на размыкание от лодочного мотора, и врежь в цепь глушилки мотора, и придет счастье, когда потеряешь штатную чеку, пожно будет обмотать под кнопкой бечевку.....

Комплект можно купить в магазине для лодочных моторов, цена там вполне внятная на такое безобразие,....

[Сhestar]

на трансляпе этот датчик очень корректно работает

[alistair]

Комплект можно купить в магазине для лодочных моторов, цена там вполне внятная на такое безобразие,....

То что надо.

Зачем: по моей личной статистике кнопкой kill мот глушился всегда ПОСЛЕ падения, а не до - как хотелось бы. Перед сложными бродами лучше одевать.

[prostosergik]

Не понимаю зачем, но если очень хоца, то просто купи кнопку на размыкание от лодочного мотора

О, отличная наводка, спасибо.

на трансляпе этот датчик очень корректно работает

У меня 600-ка 91 года. Как-то не работает там такой датчик. Вобще. Совсем

[mv]

Датчик наклона тоже идея интересная. Только для эндуро наверное неприменимая.

Мне бы не помог.
Я тупо заскользил на скользком бетоне и вертикально ушел в воду. Накренился мот уже достигнув отметки -2,5м.
Чека... да неудобно, да часто не хочется втыкать ее. Но все эти неудобства с лихвой компенсируются однажды.
Да и потом привыкаешь же моментом и на гидрике и на снежике к чеке... привыкнешь и на моте.
Ром, по поводу "фанатизма" введи в яндексе УТОПИЛ МОТ и сразу становится понятно, что это крайне распространенная штука.
Даже небольшой лужи часто становится достаточно, для проведения капремонта.

Короче для себя - чеку сделаю сразу же после возвращения мота из мастерской.

[Huandi]

чеку сделаю сразу же после возвращения мота из мастерской.

Говорят, что гидроудар для одноцилиндрового мотора маловероятен. А вода при утоплении натечет все равно - через глушитель, карб и сапун. Так что смысла делать такое не очень много.

А еще можно поставить поплавковый выключатель (их полно продается) в эйрбокс

[Chili]

Говорят, что гидроудар для одноцилиндрового мотора маловероятен. А вода при утоплении натечет все равно - через глушитель, карб и сапун. Так что смысла делать такое не очень много.

А еще можно поставить поплавковый выключатель (их полно продается) в эйрбокс

последствия

[Huandi]

последствия

От чего мотор?

Нашел - это KLX въехавший под воду на полном газу. Последствия, кстати, минимальны как я понял - замена шатуна и всё.

[prostosergik]

Лично наблюдал убиение толи ижака, толи минска пьяными пОдростками путем заезжания на нем в воду =) Сорвало крышку с цилиндра.

Зачем: по моей личной статистике кнопкой kill мот глушился всегда ПОСЛЕ падения, а не до - как хотелось бы. Перед сложными бродами лучше одевать.

Вот я тоже так думаю. Одевать чеку катаясь за хлебом - может и не надо. А при поездках в серьезные и трудные места, особенно если техподдержку в случае заклинившего двигателя ждать неоткуда, чека будет не лишней. Да и в конце концов сделать ее отключаемой - дело простое.

[Chili]

может лучше голову включать?

[mv]

может лучше голову включать?

Если включить голову, то первое что нужно сделать - это продать мот. Бессмысленное, убыточное, травмоопасное время препровождения.

[roman-black2]

А еще можно поставить поплавковый выключатель (их полно продается) в эйрбокс

а вот про это подробней. хорошая альтернатива веревочке.

[AHOHCbI]

От чего мотор?

Нашел - это KLX въехавший под воду на полном газу. Последствия, кстати, минимальны как я понял - замена шатуна и всё.

по моему тут не только шатун, поршню скореей всего тож кирдык, да мошь и цилиндр задрало, заодно и клапан прогорел наверн.

[alistair]

Говорят, что гидроудар для одноцилиндрового мотора маловероятен.

Лично утопил питбайк, обороты были небольшие. Последствия: палец, поршень, шатун c коленом на замену.

[Huandi]

Возможно, я спутал с гидроударом при попытке заводки - что просто не получится завести с водой, но удара не будет.

[kuzmich]

Может все таки головой сначала думать? А потом в нее жрать? Тогда не нужно будет ни каких кнопок, поплавковых душилок, и прочей дряни мешающей технике работать...

[Сhestar]

kuzmich
фигню выразил.
согласен,шо лишнее враг хорошему,но пути Господни неисповедимы,где споткнешься.

[Chili]

kuzmich
фигню выразил.
согласен,шо лишнее враг хорошему,но пути Господни неисповедимы,где споткнешься.

значит карму надо улучшать, а не глушилки ставить

[Сhestar]

значит карму надо улучшать, а не глушилки ставить

во,во,ныряльщикам посоветую

[alistair]

Возможно, я спутал с гидроударом при попытке заводки - что просто не получится завести с водой, но удара не будет.

В этом случае не будет. Тоже лично проверено, стартер не крутит, с кика устроить гидроудар у меня массы не хватило.

Может все таки головой сначала думать? А потом в нее жрать? Тогда не нужно будет ни каких кнопок, поплавковых душилок, и прочей дряни мешающей технике работать...

На все случаи не надумаешь, каждую лужу не объедешь... Вредного в чеке я ничего не вижу, конечно на асфальте ее надевать не надо.

[newone]

Все давно уже придумано и продается, гуглится по словам "Motorcycle Kill Switch", а там уже выбирается по карману и симпатичности. Пример 1, пример 2.

[prostosergik]

79 и 35 баксов? о_0 А не крутовато за кнопочку с веревочкой?

Беглый поиск дал следующее:
http://kater.ua/index.php?productID=214203 -- комплект, 131 грн = 15$
Оно же, за 18: http://www.ebay.com/itm/KILL-SAFETY-SWITCH...620&vxp=mtr

Думаю, такую штуку можно найти влюбом магазине лодочных моторов.

[kuzmich]

kuzmich
фигню выразил.
согласен,шо лишнее враг хорошему,но пути Господни неисповедимы,где споткнешься.

Гы, возможно, но на своем мотоцикле места такой шняге я не вижу, однажды мой брат, перестраховался, и чтобы я не взял его параплан скрепил свободные концы на навесной замок, и мне демонстративно показал, мое бином,....прошел месяц, мы поехали на гору, погода была шоколад, вечерний термодинамик с долины был просто великолепен, вытаскивало на 50-100 метров, короче коровы летали, брательник со своей барышней и мешком как то не участвовал....короче...ржали все, он забыл ключ дома...
К чему я, посоветовать то я посоветовал, где, что, как, но как показывает опыт, данная вещь его мало спасет, если утонет, все равно целым сильно не останеца, а лишняя душилка в схеме себя проявит, так или иначе,...ИМХО.

[newone]

prostosergik, ты понимаешь слово "пример"? Уверен если поискать можно и китайские найти за 5-10 баксов.

[alistair]

К чему я, посоветовать то я посоветовал, где, что, как, но как показывает опыт, данная вещь его мало спасет, если утонет, все равно целым сильно не останеца, а лишняя душилка в схеме себя проявит, так или иначе,...ИМХО.

Ну ты же технически грамотный, какая это душилка? Если даже и сдохнет, временно соединить 2 провода не составит никакой проблемы.

[Варион]

вообщето поддерживаю автора, у самого были случаи когда летиш с мота а мозк думает что надо бы двигу заглушить иначе он без масла и все такое. Пробуем практическое воплощение выключателя, тем более что такие на снегоходы ставят и на моторные лодки (водные моты), себя обвязываеш им и вперед. Одно мне не нравится, что появится элемент который может сбоить, едем горку и тут хрясь-контакт пропал.

[kuzmich]

Ну ты же технически грамотный, какая это душилка? Если даже и сдохнет, временно соединить 2 провода не составит никакой проблемы.

Любая времянка, остается навсегда, в целом то да, соединил и поехал, она коротнула, выбыла предохранитель,поставил жучка, забыл, сжег проводку, ...кто его знает, где аукнется...

[alistair]

Любая времянка, остается навсегда, в целом то да, соединил и поехал, она коротнула, выбыла предохранитель,поставил жучка, забыл, сжег проводку, ...кто его знает, где аукнется...

Это кмк перебор. В этой цепи нет предохранителей, штатная кнопка kill делает ровно тоже самое что и предлагаемая... просто в цепи будет еще одна лишняя "кнопка".

[merzh]

Есть вариант, как мне однажды посоветовали, перед серьёзным бродом убрать обороты холостого хода, то есть винт выкрутить до конца, при падении газ бросаешь и мот глохнет. Взял этот метод на вооружение.

[prostosergik]

Тут еще смотря как сделать. Если ставить чеку последовательно с кнопкой стоп, то при поломке чеки будем искать обрыв, заматывать в поле изолентой и т.д. Если ставить чеку параллельно кнопке стоп - то нужна чека - выключаем кнопку стоп на двигателе, используем чеку для экстренного стопа, чека сломалась (оборвалась, потерялась, и т.д.) - нажали кнопку, поехали дальше.

[домонгол]

интересна реализация на мото...понятно на гидре-лодке....тебя выбросило за борт чеку сорвало...

на мото-райдер до последнего за руль держится и следовательно сорвет чеку в самый последний момент-когда уже поздно её срывать... потом не исключены падения и просто в лесу-в чаче,что после каждог заваливания набок мот заводить?...

[prostosergik]

потом не исключены падения и просто в лесу-в чаче,что после каждог заваливания набок мот заводить?...

А что, его не надо глушить? Или вы поднимаете мотоцикл за считанные секунды? У меня вот не получается, особенно если он всяким бивуачным стаффом нагружен.

[Huandi]

Взять кнопку от подножки и примотать скотчем на сиденье. Пока сидишь - мотор работает. Как только привстал - заглох .

[krom]

Видел такой выключатель на триальном моте, выходит возможно выпускают и для мотов такие.

Возникает справеливый вопрос к какой руке крепить, какую длинну пружинки делать?
Также актуален вопрос веток которые систематично возникают на пути.
Ведь на водном транспорте все понятно: упал в воду и сразу от лодки на метр- два оказался, а на мотоцикле бывает и тонешь вместе с ним и падая, часто, руки не так далеко оказываются от руля часто и не отпускаешь руль до конца.
Тоесть в одном случае или будет мало толку или случайно вырвешь чеку подняв руку маску протереть.
С ветками может быть вообще туго- я представляю как на скорости 60 км\час чеку вырывает ветка.
Примерно такие же чувства испытал когда датчик подножки розъединился после приземления на неровной дороге и мот заглох, а подножка не вернулась назад из-за налипшего болота, после этого снял датчик подножки.

[alistair]

Видел такой выключатель на триальном моте, выходит возможно выпускают и для мотов такие.

Возникает справеливый вопрос к какой руке крепить, какую длинну пружинки делать?
Также актуален вопрос веток которые систематично возникают на пути.
Ведь на водном транспорте все понятно: упал в воду и сразу от лодки на метр- два оказался, а на мотоцикле бывает и тонешь вместе с ним и падая, часто, руки не так далеко оказываются от руля часто и не отпускаешь руль до конца.
Тоесть в одном случае или будет мало толку или случайно вырвешь чеку подняв руку маску протереть.

Я бы поставил под правую, если рука на руле, можно и штатным kill погасить успеть. У меня правда ни разу не получилось.

С ветками может быть вообще туго- я представляю как на скорости 60 км\час чеку вырывает ветка.
Примерно такие же чувства испытал когда датчик подножки розъединился после приземления на неровной дороге и мот заглох, а подножка не вернулась назад из-за налипшего болота, после этого снял датчик подножки.

Ну вырвет и вырвет, хотя я с трудом это представляю. Ветки внутрь руля почти не попадают никогда.

[ikser]

Тоесть в одном случае или будет мало толку или случайно вырвешь чеку подняв руку маску протереть.
С ветками может быть вообще туго- я представляю как на скорости 60 км\час чеку вырывает ветка

Ну наконец то здравая мысль.
Про скотч к жопе вообще проорал. Вы что сидя ездите и руки от руля никогда не отрываете?

[newone]

Надо ставить датчик воды в аирбокс! Как только вода туда попала, чтоб сразу глох!

[Сhestar]

Надо ставить датчик воды в аирбокс! Как только вода туда попала, чтоб сразу гло

или чай заваривал.
повтор,ненарадуюсь датчику наклона на своем слонике.

[Варион]

датчику наклона

:??

[Сhestar]

:??

шо интересует товарища?

[newone]

ненарадуюсь датчику наклона на своем слонике.

Для старых пердунов этот датчик, спортбайкеров и тяжелотуристов

Ведь так прикольно заложить мот и от бурта повернуть! Красота. А если с таким датчиком попробовать, то ничем хорошим не кончится) А вообще здравая тема конечно, но как и у всего, есть свои особенности.

Надо вообще какой то голосовой модуль, чтоб он глушил мот по крику "Б**!!!"

[ikser]

Надо вообще какой то голосовой модуль, чтоб он глушил мот по крику "Б**!!!"

а как быть с теми, кто кричит, но дальше едет?

[newone]

а как быть с теми, кто кричит, но дальше едет?

Кричать разные слова, ведь русский язык очень богатый) И главное ещё, чтоб только на голос хозяина реагировал.

P.S. Извиняюсь за оффтоп, флудить прекращаю.

[Сhestar]

newone
совсем обидел этим

Для старых пердунов этот датчик, спортбайкеров и тяжелотуристов

толком ведь не знаешь,совсем не ведаешь алгоритма работы приблуды на ТА700.

[newone]

толком ведь не знаешь,совсем не ведаешь алгоритма работы приблуды на ТА700.

Извиняюсь если как то задел, в мыслях даже не было. Просто на спортбайке у меня был датчик наклона и там да, вещь определенно полезная. Возможно у транса следующее интеллектуальное поколение и он очень хитро работает. Но не факт, что с ним он не хлебнет водички, если его уронить в "правильную" лужу.

Если расскажешь больше о датчике буден интересно, или кинь ссылку если где то обсуждал уже.

[Сhestar]

newone
адекватен я
толком нигде это не обсуждалось,даже на одноименном ресурсе.
топил два раза в горных речках,в одно рыло лазил.
ни в аэрбоксе,ни в масле воды не было.
погружался с относительно быстрым вытаскиванием,крайний раз егеря вместе с мотом тащили,сам не могу под водой дышать.
на песке заметил,при падении не глохнет,дает на передаче поднимать,если возможно.
сам балдею от своего множества слогов

[Варион]

о каком датчике наклона идет речь?

[Сhestar]

сие у меня на трансальпе стоит,как работает х.з. ,но работает.
т.е. при критическом наклоне глушит двигатель.

[newone]

о каком датчике наклона идет речь?

Вообще изначально этот датчик ставился только на дорожники и спортбайки если не ошибаюсь, такая небольшая коробочка за фарой, которая определяет угол наклона мотоцикла (как реализовано не интересовался) и если он превысил критическое значение или нахождение в критическом положении по времени - двигатель глушится автоматически.

[skorp777]

Вот датчик наклона - это вещь. Надо в эту сторону мысль развивать.А чека- баловство это. Остановился очки потереть- и мотор глушить?Или на ходу направление рукой показал- то же СТОП?Кстати, в этом случае, я даже правую руку от руля оторвать не мог,стоял на локте в луже, если бы руку убрал- голова под воду бы ушла.До стоп-кнопки дотянулся левой рукой, но мотор сам заглох чуть раньше.

такая небольшая коробочка за фарой, которая определяет угол наклона мотоцикла (как реализовано не интересовался)

Надо полагать, сильно задемпфированный маятник?

[Варион]

Вот датчик наклона - это вещь.

после того как мой мот еще с неампутированным датчиком подножки случайно заглох при отжиге в гору от того что на очередном подпрыге подножка из-за слабой пружины немного отошла, после того как коробка автомат на авте начала думать и умничать и перебирать передачи вниз при обгоне, про какие либо датчики и иной кибер-ум глушаший двиг помимо воли водителя даже думать не хочу. Все должно быть жестко и однозначно-вылетел с седла-заглушился двиг.

[Сhestar]

. Все должно быть жестко и однозначно-вылетел с седла-заглушился двиг.

пирапатроны в крепеж дрыгла с чекой на шею,шоб упал так упал
так пойдет, и гену на магнето от пускача тракторного менять начнем

[Huandi]

Датчик воды в аирбокс выглядит самым разумным. Надо только решить - какой подойдет? Есть поплавковые, оптические, индуктивные, емкостные...

[Сhestar]

Huandi
когда поплавок сработает,дрыглу уже ... будет,шо он сработал

[Huandi]

Хороший фильтр довольно много воды держит. Простое облитие водой ему вообще не страшно.

[Сhestar]

если уж так мы заинтересовались,зачем колхозить неизведанное,когда есть отработанная технология глушилки?

[Huandi]

Отработанная для других целей? Нам то нужно, чтобы мотор заглох при залитии водой. У меня например аирбокс пропилен, и воды может налить просто так - от хорошей лужи. Хотя такое фильтр и выдерживает.

[Сhestar]

Отработанная для других целей? Нам то нужно, чтобы мотор заглох при залитии водой.

в чем то согласен,мот и вертикально в водичку может вскочить,тогда убивается наш главный критерий-надежность.
много электроузлов.

[Huandi]

много электроузлов.

Вырубить лишний датчик в поле это две минуты.

[Сhestar]

Вырубить лишний датчик в поле это две минуты.

а найти причину трабла,может растянуться на часы.
я за девайс,только испытанный,ибо в электрике профан.

[mv]

Ребят, датчит наклона ОДНОЗНАЧНО не вариант.
Я вертикально в воду ушел. "слез" с мота УЖЕ под водой.

[prostosergik]

Хм. Вот глушилка, срабатывающая от воды в ейрбоксе идея интересная. Надо подумать только как сднлать так, чтобы на влагу не реагировала, а на воду - да.

Емкостной тяжко настраивать, будет плавать чувствительность в зависисомти от погоды, влажности, пыли и т.д.
Резистивный - та же фигня. На чистую водичку будет реагировать слабо, но покрывшись грязными брызгами может сработать.
Оптический датчик... Ну, вроде самое реальное. Но и он может загрязняться пылью.

Еще идея - умный датчик. Берет показания каждые 1-2 сек, и если показания РЕЗКО изменились относително прошлого измерения - знач условия поменялись настолько, что надо глушить мот.

Еще идеи/варианты?

[mv]

Еще идеи/варианты?

Можно поставить кессон!
Доп аккумулятор, защищенный от воды, и маленький насосик))
Вода в аирбокс прибыла, датчик сработал, и начинает откачивать воду из бокса!

А еще можно длинный шноркель сделать, и привязать к концу его, 5ти литровую бутылку пустую в качестве поплавка! И тогда даже лежа глубоко на дне, он будет сосать воздух через шноркель)))

[домонгол]

А что, его не надо глушить? Или вы поднимаете мотоцикл за считанные секунды? У меня вот не получается, особенно если он всяким бивуачным стаффом нагружен.

можно и на ты..... а че его глушить? тем более при заваливании набок.... сцепу выжал,поднял и дальше поскакал... да и мот не такой тяжелый чтоб его пол часа поднимать...а при долгом лежании набок он и сам заглохнет..... помню как ломанулся набок под уклон-мот на пригорке я ниже-телом в луже и нога зажата,и рядом никого,и мот заглох,и я толи тону,толи ночевать остаюсь.... полчаса провалявшись собрался с силами и вырвал ногу(наверное адриналин помог))))))

[newone]

Надо полагать, сильно задемпфированный маятник?

увы, но не знаю принципов, не интересовался, думаю в зависимости от развития технологии там разные варианты исполнения есть.

Вообще было бы логично наверное поставить датчик за воздушным фильтром, ибо там воды не должно быть. И если она там - мот глушится, то есть малое количество которое возможно успеет попасть не сможет нанести серьезного урона.

[Сhestar]

ИМХО случаи подводной эксплуатации мота не так часты,сомневаюсь шо кто то из нас воплотит в жизни идею установки подобных девайсов.

[motodennis]

Пока самый разумный вариант - это чека, как на гидроцикле. Темболее она поможет и при падении в воду, и при падении не в воду, но имхо: Овчинка выделки не стоит

[shevard]

Герконовый датчик вам в помощь.

[Kalin]

герконовый датчик боится вибрации или что-то новое сделали?

[shevard]

герконовый датчик боится вибрации или что-то новое сделали?

Полагаю да.
http://www.pneumoprivod.ru/datchiki.htm

[Варион]

О, только хотел тему создать а она уже есть.так как сейчас снегоходный сезон, а чека безопасности там обязательна, иначе мопед просто уезжает от райдера, тут подумал после очередных покатушек о необходимости водрузить сей девайс на джебеля. Помниться пару раз я упавший, а Мот на боку молотит, и в панике пока он не хапнул воздуха в систему смазки двига ищеш кнопку стопдвиг. Может кто делал уже подобную прибуду, практическую реализацию автоматики так сказать. У меня пока нет мысли как лучше и надёжнее сделать, так как что на гидроцикл что на снегоходе принцип защиты по надёжности срабатывания лежит на удалении техники от райдера упавшего, а это бывает и метр и десять, Мот же на такое расстояние не уедет, какой датчик и на каком принципе использовать ?