Джеб 250 не хочет заводиться., Хелп ми плиз (для экстрасенсов) Опции

[LongerSnake]

Преамбула: Покатался по сугробам, по лесу и т.п., всё было замечательно(до этого уж пол зимы каждые выходные катался), поставил в гараж. Через неделю пришёл, тыр-пыр-чих-пых, не заводиться ни в какую.

Поковырялся в моте.
Искра есть, свеча чуть ли не новая. Перебрал карбюратор, промыл продул, высушил, вроде всё замечательно. Снял крышку(на крышке заметил конденсат), метки ГРМ на месте. Фильтр новый, пропитан.

Симптомы: Стартером гоняешь, ноль эмоций, хотя, бывают временами следы жизни, как-будто вот-вот хочет завестись.. потом "стрельба" не известно куда. и тишина.
Киком вроде даже заводится на пол секунды (делает вроде как полный такт) и опять тишина.

Попробывал на голый карб(без патрубка и воздушного фильтра), тоже никак. Залил в горшок грамм 20 бенза, стартер вкл. из крбюратора пукает синим пламенем - результат тот-же: мотор не живёт.

В чём может быть проблема?

Дальше лезть?холодно блин башку снимать.

[Kopcak]

И всё же свечу поменять на другую. На крайняк старую прокалить.

[romanoss]

Привет, земляк
А кнопку выключения зажигания не смотрел?

[LongerSnake]

Проверял 3 свечи. Кнопку в первую очередь проверил :-) ибо она у меня заедает иногда, рефлекс проверки уже выработался.
Боюсь что ..: или кольца залегли или с клапанами что-то..

[BomBeR]

Свеча нормально, на каждые два такта срабатывает?

[Kopcak]

Проверял 3 свечи. Кнопку в первую очередь проверил :-) ибо она у меня заедает иногда, рефлекс проверки уже выработался.
Боюсь что ..: или кольца залегли или с клапанами что-то..

А проверяешь методом исключения элемента?

[car-bon]

Посмотри ВВ провод, в местах где может касаться металла, возможен пробой - подмотай изолентой.
Бенз зря налил в цилиндр - смыл маслянную пленку со стенок, шансы на запуск сильно уменьшил.
Брызгай теперь шприцом туда же масла моторного кубиков 5-10.

[Сhestar]

брызнуть ему в дыру эфир или горючую субстанцию

[lvbnhbq]

Ну да, тоже подумал о эфире,позволит исключить карб.
А как крутит, хорошо?

[LongerSnake]

Свеча нормально, на каждые два такта срабатывает?

Эммм... не смотрел.

А проверяешь методом исключения элемента?

Не понял вопроса

Посмотри ВВ провод, в местах где может касаться металла, возможен пробой - подмотай изолентой.
Бенз зря налил в цилиндр - смыл маслянную пленку со стенок, шансы на запуск сильно уменьшил.
Брызгай теперь шприцом туда же масла моторного кубиков 5-10.

ВВ посмотрю в темноте, но он вроде в порядке

Ну да, тоже подумал о эфире,позволит исключить карб.
А как крутит, хорошо?

Крутит просто замечательно. бодро и резво.

Если завтра доберусь до мота, попробую видео заснять . может наглядней будет.

[Kopcak]

Не понял вопроса

Проверяешь кнопку методом нажатия на неё или отключением проводов?

[LongerSnake]

методом нажатия. с включеной кнопкой стартер не работает.

[shevard]

Бывает помогает определить причину попытка запустить двигатель в темном помещении. Если бронепровод или еще что либо пробивает или исктир можно увидеть.

[i-denis]

Крутит просто замечательно. бодро и резво.

Если завтра доберусь до мота, попробую видео заснять . может наглядней будет.

Пукает в глушитель, стреляет в карбы, значит искра есть, топливо поступает. судя по твоему описанию и зимней эксплуотации, я сильно подозреваю что залегли кольца. Проверь компрессию, если есть чем. Если нечем, попробуй толкнуть мот. но нужен чистый асфальт. иначе обычно колесо скользит

[Kopcak]

методом нажатия. с включеной кнопкой стартер не работает.

Этот метод не совершенен. Был свидетелем шаманских танцев вокруг мотоцикла из-за глючной кнопки стоп-двигатель.
Электрику прозвонили и перетряхнули полностью. Однако дело было не в бобине...

[LongerSnake]

Пукает в глушитель, стреляет в карбы, значит искра есть, топливо поступает. судя по твоему описанию и зимней эксплуотации, я сильно подозреваю что залегли кольца. Проверь компрессию, если есть чем. Если нечем, попробуй толкнуть мот. но нужен чистый асфальт. иначе обычно колесо скользит

Проверить нечем ага, попробу такой вариант.

Ну икнопочку проверю.

Спасибо, камрады. будем посмотреть.

[cds]

Вот так и я вокруг плясал.
В крайний раз захватил "ветерок". Поставил обогреватель под картер. Через пол часа завелся с кика.

[Егор]

Фару протер ? по колесам постучал ?
Вопрос такой , свечу пробывал выкрутить ? Смотрел что с ней ? Какого она цвета ? То что она почти новая , особо ничего не значит ....

[shupaltse]

свечу пробывал выкрутить ? Смотрел что с ней ? Какого она цвета ? То что она почти новая , особо ничего не значит

Искра есть

да брось, зачем выкручивать? это и так понятно, что почти новая свеча будет почти нового цвета.

upd: окей, шутка не прокатила))

[Егор]

я себе в том году тоже поставил новую свечу ( была зима ) покатался .
На следующие выхи он не завелся . Всю голову сломал . Искра была , карб чистил и тд ....
А смысл был в том что из за за багатой смеси , на свече появился черненький нагарчик , который проводил непонятно почему ток , и искра была не в нужном месте . В итоге я ее почистил , что б была как у старого котэ колокольца и мот с пол пинка затарахтел !
Это как вариант причины .

[Pepel_PR]

Катушка зажигания 99% и 1% клапана и поршневая(если сильно погонял до этого)

[amdmen]

А может водичка или лед в выхлопе? Ослабить выпускной патрубок от ГБЦ, что бы на верняка.

Если не оно, то согласен с i-denis, колечки....


+ прозвонить генератор, 4х контактную фишку. Искра может быть но не в тот момент.

[LongerSnake]

Катушка зажигания 99% и 1% клапана и поршневая(если сильно погонял до этого)

что катушка 99%?
Неисправна в смысле? Хммм, а откуда искра на свече?

[Pepel_PR]

было такое, и не у одного меня. Если есть возможность попробуй поменяй!

У меня в ЗИПе всегда катушка в наличии)))

[максимус77]

я себе в том году тоже поставил новую свечу ( была зима ) покатался .
На следующие выхи он не завелся . Всю голову сломал . Искра была , карб чистил и тд ....
А смысл был в том что из за за багатой смеси , на свече появился черненький нагарчик , который проводил непонятно почему ток , и искра была не в нужном месте . В итоге я ее почистил , что б была как у старого котэ колокольца и мот с пол пинка затарахтел !
Это как вариант причины .

столкнулся с такой же проблемой...............заводился с пол пинка,и тут вдруг ..НЕ ЗАВОДИТСЯ......перепроверил все.........все в порядке....бензин есть .искра вроде есть...........НЕ ЗАВОДИТСЯ................в итоге купил НОВУЮ СВЕЧУ-поставил....и о чудо,завелся с пол пинка)))

[sapognik]

столкнулся с такой же проблемой...............заводился с пол пинка,и тут вдруг ..НЕ ЗАВОДИТСЯ......перепроверил все.........все в порядке....бензин есть .искра вроде есть...........НЕ ЗАВОДИТСЯ................в итоге купил НОВУЮ СВЕЧУ-поставил....и о чудо,завелся с пол пинка)))

Плохо когда запосных нет что бы методом тыка найти. Свеча обычно себя показывает нагаром и на полном газу кроссмены так проверяют . А тут другое.

[Жека47]

тыр-пыр-чих-пых, не заводиться ни в какую.

Подсосал?

[РоманC]

У меня такая же фигня была.. Причиной оказалась катушка.. Причем искра есть и казалось бы все везде исправно.. Но сцуко не заводится хоть ухом об пень.. Стал все проверять методом замены элемента (благо было от куда снять и проверить). Заменил катушку, мот сразу завелся.
Еще один вариант. Попробуй разобрать пультик с кнопкой останова и посмотреть что там.. Я как то раз прилег в снег, под ним лужа.. поднял, завел, поехал.... На следующий день мот отказался заводиться.. разобрал пульт там немножко воды и льда было.. почистил.. мот завелся..

[LongerSnake]

В темноте искр и дуг на бронепроводе нет.
Компрессия скорее всего есть, так как на 1-й колесо с трудом прокручивается.
Пульт разобрал, всё почистил (почему то стала заедать кнопка стоп).
Бензин налил свежий.

Результат: еденичный прострел наружу карбюратора, и опять глухо- мот не заводится. Свеча мокрая, чёрная (поставил старую). Искра есть, на вид нормальная, не хилая.

Эпопея продолжается. :-)

Заметил, что карбюратор подсасывает воздух из поддона, к замене прокладка. Может в этом быть причина? Пока жду прокладку, стоит пробывать герметиком намазать?
Как проверить катушку, и что за 4 контакта на генераторе, что-то в мануале не нашёл?

ЗЫ: к сожалению не имею запасных узлов, чтоб проверять методом замены. Молюсь как бы комутатор жив был :-)

[shevard]

4 контакта это три желтых и один черный? или с датчиков?
Подсасывает воздух из поддона - это ты про поплавковую камеру?

[kosmo]

герметиком намазать?

воу воу! палехче паринь! герметик тебе в лучшем случае жиклеры забьет. а может и еще куда прилететь. всякая мразь типа абро-кадабро от масла и бенза дубеет и крошится только в путь. если искра у тебя есть, значит мозги работают. катушку проверь. имхо, трудно провернуть колесо на первой - это не показатель наличия компрессии. с кика-то тоже не але?

тут читай как искру искать

[LongerSnake]

Да, из поддона поплавковой камеры.
Про герметик понял. С кика тоже не заводиццо никак, хотя какие-то подхваты на новой свече были.

[kosmo]

Да, из поддона поплавковой камеры.
Про герметик понял. С кика тоже не заводиццо никак, хотя какие-то подхваты на новой свече были.

имхо, карб тут не может быть причиной. он либо подает бенз, либо нет. и если свеча мокрая, значит он бенз подает. в любом случае даже на хреновой смеси мотик должен завестись или подхватывать..кста ,ты с быстрым запуском пробовал заводить? я че-т забыл... смотри катушку

[LongerSnake]

Поменял катушку и карб с другого мотоцикла, попробовал быстрый запуск, купил новую свечу


Результатов ноль. даже хлопков нет.

результаты сегодняшней экзекуции тут (немного ненормативной лексики :-))

на 1-ом видосе не мог понять что щёлкает, когда включаю зажигание, оказалось где-то в районе стартера...
Замеры катушки меня в ступор загнали, с длинным бронепроводом родная, с коротким, с другого моцика.


Голову снимать что ли, смотреть что там с клапаними?

[Сhestar]

компрессию проверь вначале

[kosmo]

у тебя распредвалы точно правильно стоят? если мне память не изменяет, от стрелочки на одном валу до другой должно быть 17 клепок. точнее вторая стрелка должна показывать на семнадцатую, не считая первой. еще меня смущает .что у тебя обе стрелки не вертикально. когда распредвалы стоят правильно .одна стоит вертикально ,а вторая смещена от вертикали на один зуб в сторону, противоположную второму распредвалу. еще интересный момент, ты когда башку капиталил валы точно положил при коленвале в ВМТ? там просто две метки, одна зажигание, другая ВМТ...хотя учитывая опыт товарища с мото59 и его хрюхи с трижды загнутыми клапанами, не думаю, что ты мог ошибиться насчет щелчков могу предположит ,что где-то контакт плохой и немного искра пробивает. сними с реле стартера провода и клемы зачисть. а так, судя по видосам и искра бодрая, и стартер крутит как надо, а вот зажигания нет, такое ощущение, что ващена сухую заводить пытаешься. попробуй снять воздухан и когда крутишь стартером к диффузору карба ладошку поднеси. по идее там должен вакуум создаваться и ладошку должно присосать к карбу, если этого не происходит, имхо, надо кольца глянуть.

з.ы. глянул мануал...про распредвалы был не прав

[LongerSnake]

Вадик, распреды точно стоят верно :-) я ж на них ездил 5 месяцев :-)
Смотри видосы, там видно что патрубка воздухана вообще нет :-).. ладошку прикладывал.. присасало, аж чуть в штаны от испуга не наложил :-)
Зимой же при тебе с полпинка в мороз заводился, а щас чото отрубило и всё ... полтергейст блин

компрессию померить нечем :-(

[lesnik]

А может водичка или лед в выхлопе? Ослабить выпускной патрубок от ГБЦ, что бы на верняка.

проверял?

[kosmo]

Вадик, распреды точно стоят верно :-) я ж на них ездил 5 месяцев :-)
Смотри видосы, там видно что патрубка воздухана вообще нет :-).. ладошку прикладывал.. присасало, аж чуть в штаны от испуга не наложил :-)
Зимой же при тебе с полпинка в мороз заводился, а щас чото отрубило и всё ... полтергейст блин

компрессию померить нечем :-(

а у тебя концевики на сцеплении и подножке убраны? хотя опять таки стартер бы не крутил из-за них... эт не ты ли случаем к доктору собрался? он у меня мануал на джеба спрашивал))

[LongerSnake]

проверял?

ага, прямо патрубок аж снял


Попробывал ГРМ на зубик переставить, чтоб как на картинке в мануале было, всё равно ноль...
короче не знаю даже что ему (джебелу) нужно.


Буду голову снимать и цилиндр, смотреть что там с клапанами и кольцами.

ЗЫ. не, Вадик, пока попробую своими силами, если с механикой трабла, то сам решу, а вот если с электрикой, то я даже не знаю куда в нашей деревне идти , к кому обращаться , ибо в электике я лошара :-).

[max pain]

я свой пытался заводить при -10 акум высадил, от машины прикуривал нифига, вечером пришел домой почитал форум!
на следующий день пришел поставил ветерок 20-30 мин (направил на карб и голову) и с пол пинка со стартера завёлся!
хз чё было я так и непонял думал мож чё в карбе не так потом карб снял прочистить он чистым оказался!!!
до этого с мотом ничего не делал, кроме замены масла!

[kosmo]

а я вот думаю, не мог декомпрессор как-нить завалиться и стать причиной всех несчастий?

[LongerSnake]

Итог: залегли кольца!!! Всётаки изначально, если не заводится , то первым делом надо проверять компрессию!!!!

Вопрос: после прочистки промывки поршня колец и т.д. стоит ли ставить эти же кольца, если они удовлетворяют всем замерам из мануала?

[eccentric2000]

А в чем причина залегания? может стоит её сначала установить и устранить, чтобы они впредь не залегали!?

[LongerSnake]

руки были в масле, не зафоткал, а потом забыл. кинул в ацетон. сёдня сфоткаю.

Внешне что-то вроде коррозии в перемешку с нагарчиком, такое ощущение что маслосьёмное сначало засралось, а потом начало масло гореть, плюс конденсата много и масло говнянское какоето (кострюль, палёный скорее всего. брал с оптовой базы в нашей деревне), возможно перегрев был....

[shevard]

Вопрос: после прочистки промывки поршня колец и т.д. стоит ли ставить эти же кольца, если они удовлетворяют всем замерам из мануала?

Конечно стоит, ведь новые будут не волшебные.

[Сhestar]

эх,стоило раскоксовыватель попробовать,потом разбирать

[LongerSnake]

эх,стоило раскоксовыватель попробовать,потом разбирать

всёравно прокладку под цилиндр хотел давно поменять. а тут такой шанс :-D

[Сhestar]

да,это так повезло то

[LongerSnake]

Перебрал, собрал. И как-то не хочет толком заводиться.
Свеча новьё, Винт качества на 1,75.
Кому не жалко 4-ёх минут жизни:вот как это выглядит 385.57M (ненормативня лексика присуцтвует)
И что ему ещё надо гадёнышу :-)
Чтоб хотя-бы завёлся, пришлось свечу греть.
Акум посадил, вот пока заряжается сижу тут :-)

Всем спасибо за предыдущие комментарии и советы :-)

[alexgrey]

Перебрал, собрал. И как-то не хочет толком заводиться.
Свеча новьё, Винт качества на 1,75.
Кому не жалко 4-ёх минут жизни:вот как это выглядит 385.57M (ненормативня лексика присуцтвует)
И что ему ещё надо гадёнышу :-)
Чтоб хотя-бы завёлся, пришлось свечу греть.
Акум посадил, вот пока заряжается сижу тут :-)

Всем спасибо за предыдущие комментарии и советы :-)

Что-же вы всё хотите чтоб у вас работал с открытым аирбоксом ? Уже столько мусолено .

[LongerSnake]

Дак и с закрытым тоже самое было... а причиной была вот ЭТА


вот херновина... я из за неё 20 раз карбюратор снимал-разбирал понять не мог откуды водичка, и почему бензин то поступает. то не поступает :-)

Вобщем сделал всё. заводиться! Только не так как раньше, раньше с пол пинка заводился, а сейчас с трёх пинков.
Даже прокатился.

ВСЕМ СПАСИБО, Эпопею можно закрывать, Потомкам в поиск.:-)

[trk95]

Присоединяюсь к эпопеи
Ситуация аналогичная, на новогодних праздниках отжигали, потом поставил в теплый гараж, температура в гараже зимой +25 стабильно, стоял он до сегодняшнего дня, не заводится не в какую, топливо подается нормально, искра нереальная, но даже не схватывает
Компрессия как летом(судя по кику)
Нахожусь на расстоянии 250 км от цивилизации, что делать, не знаю

[Сhestar]

эфир или газ напрямую в карб тебе поможет.

[trk95]

Прошлогодний бенз из бака слил, новый купил, сейчас дальше пробовать будем

Проблема решена
Заключение такое: благодаря "очень качественному" еще и старому бензину, в карбюраторе образовался конденсат, из за этого и не заводился.
Мотосезон открыт