подвеска с прессмаслёнками и без, обсуждение, мнения, опыт Опции

[Huandi]

трэд зародился как паразитный в теме про сравнение 250ых эндур.
так же есть тема чисто по прессмаслёнкам на джебеле. shupaltse

Интуитивно понятно и удобно

Интуитивно понятно и удобно - это прессмасленки. Перебирать с ними тоже надо, но намного реже.

[Танкист]

это прессмасленки.

По поводу прессмасленок: Хонда почему-то, отказалась ставить на более свежие хры, масленки в прогрессию на XLR первого поколения были... Наталкивает на мысль: Что-же, инженеры Хонды, взяли и убрали мега "полезную" фишку? Да, нет...Видимо шприцеванием проблему не решишь... ЗЫ: Предвижу: Сторонников масленки. Это маркетинг такой шоб, подшипники-сальники покупали

[OttoFrija]

Это не только маркетинг. Просто в Японии как и в ЕС "внезапно обнаружили" что 99% пробега всех эндуро как и 99% всех их джипов приходится на отличный асфальт (у них что-то другое практически всегда по заказам за большие деньги), и не стали запариваться, таки действительно сэкономив. От этого в общем и помирают аппараты класса Джебеля-Бахи, как мне кажется - их ареал обитания в "цивилизованных" странах практически исчез, тем более там не Союз, куда глаза глядят не поедешь, всё куда ни плюнь частное и пшли вон.

[astr]

...Хонда почему-то, отказалась ставить на более свежие хры, масленки в прогрессию на XLR первого поколения были...Видимо шприцеванием проблему не решишь...

Сальники прогрессии плохо держат погружение в воду, по крайней мере на XR, прошприцевав можно удалить лишь часть воды, это надо понимать и разбирать после погружений при первой же возможности. Ржавеет там всё очень быстро (дни). В общем-то прессмасленка это немножко обманка для тех кто пользуется только ей и не разбирает узел. Если ездить без погружений шприцевание также удаляет лишь часть старой смазки, не заменит разборки, но свою функцию выполнит нормально.

[Танкист]

Если сальники позволяют выдавить старую смазку наружу, так какой толк в шприцевание если сальники, стем-же успехом пропустят вовнутрь воду и всякого рода бяку? Вот, Андрей, долеко ходячий)) Грил что у хра 250, прогрессия говно... Ну, в плане сальников... Мое имхо, сальники стоят там хитро задуманной конструкции (я про оригинал) кто разбирал качалку" тот меня поймет.

[i-denis]

я меняю на хр ремкомплектами аллбаллс каждые 2 года. проблем нет. проверено на клиентах и знакомых.

[alex62]

Если сальники позволяют выдавить старую смазку наружу, так какой толк в шприцевание если сальники, стем-же успехом пропустят вовнутрь воду и всякого рода бяку?

А внутрь не позволяют........не знаю, разбирал ли кто прогрессию на моем мото раньше, но когда я в прошлом году разобрал - офигел, все в идеале, а смазка зеленая.........Этому узлу Джебеля жирный плюс!

[Танкист]

А внутрь не позволяют........не знаю, разбирал ли кто прогрессию на моем мото раньше, но когда я в прошлом году разобрал - офигел, все в идеале, а смазка зеленая.........Этому узлу Джебеля жирный плюс!

Лёшка, так это эксплуатация у всех разная... Я тоже свой разбирал ну в плане прогрессии и всё супер зергуд! Так я турист а не фанатик болот)))

[Grandtrek]

В общем-то прессмасленка это немножко обманка для тех кто пользуется только ей и не разбирает узел. Если ездить без погружений шприцевание также удаляет лишь часть старой смазки, не заменит разборки, но свою функцию выполнит нормально.

В затянутой (по мануалу) прогрессии вода при погружении через сальники практически не поступает, при наличии там смазки, там все весьма плотно. К примеру при шприцевании трапеции у меня в 2-х болтах смазка давится через резьбу гайки, а не через сальники. Просто при шприцовке нужно отдать немного болты и прошприцевать ХОРОШО, не жалея смазки, что бы давило отовсюду. Тогда выдавливает и воду, и старую смазку. Первые два сезона я прогрессию вообще не трогал, только шприцевал. При первой шприцовке сперва вообще не давилось и пришлось отдавать все болты. Вышла старая смазка. Потом долго ездил и был в воде по карб каждую поездку, шприцевал часто (раз в 2-3 поездки), до выхода свежей смазки (ее видно по цвету). При инспекционной разборке в конце второго сезона все узлы выглядели как новые, воды нет, грязи нет, выработки нет, от старой смазки не осталось и следа. Так что прессмасленки это очень функциональный девайс.

Коробка очень хорошо работает. Чётко и громко

Если нам залить Мотюль, в Джебеле тоже получится четкая и громкая работа коробки!

[alex62]

В затянутой (по мануалу) прогрессии вода при погружении через сальники практически не поступает, при наличии там смазки, там все весьма плотно. К примеру при шприцевании трапеции у меня в 2-х болтах смазка давится через резьбу гайки, а не через сальники. Просто при шприцовке нужно отдать немного болты и прошприцевать ХОРОШО, не жалея смазки, что бы давило отовсюду. Тогда выдавливает и воду, и старую смазку. Первые два сезона я прогрессию вообще не трогал, только шприцевал. При первой шприцовке сперва вообще не давилось и пришлось отдавать все болты. Вышла старая смазка. Потом долго ездил и был в воде по карб каждую поездку, шприцевал часто (раз в 2-3 поездки), до выхода свежей смазки (ее видно по цвету). При инспекционной разборке в конце второго сезона все узлы выглядели как новые, воды нет, грязи нет, выработки нет, от старой смазки не осталось и следа. Так что прессмасленки это очень функциональный девайс.

Во во, Танкист это правда)))

[car-bon]

Хонда считает что их подвеска не требует шприцевания.

Это она, наверное, правильно считает. Неправильно поступают те, которые потом здесь на форуме спрашивают, какого размера кувалдой правильно выбивать ось маятника на Иксере

[i-denis]

Это она, наверное, правильно считает. Неправильно поступают те, которые потом здесь на форуме спрашивают, какого размера кувалдой правильно выбивать ось маятника на Иксере

По поводу оси маятника - можно ушприцеваться, но это все равно не поможет. Так как сколько ни шприцуй, между осью и втулкой (основное место прикипания оси) смазка не попадет НИКАК. сальник это место тоже НЕ прикрывает.
Я не понимаю почему люде не пользуются простейшим рецептом - смазывать ось солидолом, смазывать дырку в картере солидолом. На этом проблема исчерпывает себя
Карбоныч - слив засчитан

[далекоездячий]

В прогрессии задней подвески нет пресс-маслёнок, что усложняет обслуживание подвески, требуется разборка. - Хонда считает что их подвеска не требует шприцевания. А ГАЗ и Сузуки считают что требует

Подвеску необходимо обслуживать . Многие обслуживают всего два раза , перед сезоном и после сезона , а этого не достаточно.Желательно обслуживать узел после грязей, болот , луж и керхеров хотя бы раз в месяц .Также после дальняков , потому что при езде в дождь влага проникает в узлы не хуже чем от керхера. Это касается исправной подвески без люфтов. Если есть небольшие люфты и пыльники повреждены , то обслуживать необходимо регулярно.

Наличие пресмасленок избавляет от необходимости разбирать узел для обслуживания.Необходимо купить специальный шприц для нагнетания смазки (лучше хороший, с возможностью применения готовых катриджей смазки)запасные насадки и качественную смазку.
Что бы выполнить работу качественно, необходимо производить нагнетание до появления свежей смазки.

-Если какая либо точка не пробивается , необходимо ослабить затяжку этого узла и вывесить подвеску на подставке.Убедиться в утопании шарика на прессмасленке.

Если на джебеле по необходимости не шприцевть подвеску, то в конце сезона всеравно придется разбирать , чтобы удалить скоксовавшиеся участки накопившей влаги смазки.

например на ямахе серов тоже есть прессмасленки , но нет подшипников , только втулки.Поэтому узел хронически люфтит и требует регулярного обслуживания, иначе люфт будет увеличиваться.

[Mik]

А ГАЗ и Сузуки считают что требует

i-denis ты красава!!!
так им.

[car-bon]

i-denis ты красава!!!
так им.

sumenok, нет! Это ты красава!!!
Научи, как читать только "правильные" сообщения?

[i-denis]

-Если какая либо точка не пробивается , необходимо ослабить затяжку этого узла и вывесить подвеску на подставке.Убедиться в утопании шарика на прессмасленке.

Если на джебеле по необходимости не шприцевть подвеску, то в конце сезона всеравно придется разбирать , чтобы удалить скоксовавшиеся участки накопившей влаги смазки.

Ты напоминаешь мне владельца 24 волги купишего иномарку - ходит вокруг нее с пистолетом, ходит.... дырку ищет... репу чешет - "как же так, не шприцевать". Затем поход в магазин, покупка прессмасленок и вот оно чудо - в ШРУС можно зашприцевать Солнце садиться, счастливый владелец отправляется спать, уверенный что теперь его ласточка будет всегда хорошо смазана.... А на следующий день на форуме появляется статья - Доработка япономарки для работы в российских условиях. Два абзаца перечисления климатических отличий и качества дорог, ссылки на опыт эклспуатации предыдущей техники и фото шруса с масленкой

На хонде НЕЧЕГО ослаблять, поэтому если хорошо давить - то выдавишь САЛЬНИКИ.

Только для Вас, мега супер друпер веЩь. (это кому яйцы жалко ) Вот: Сылка на девайс:https://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0...366&bih=667

это шо за велосипедное седло с подтяжками?

[car-bon]

i-denis, самый известный мне Иксеровод с неприкрытым чувством юмора
Кто возьмется с ним спорить - учитывайте, этот его недостаток , а то он вам зашприцует, куда не следует, чеша дырку, ища репу

[i-denis]

i-denis, то он вам зашприцует, куда не следует, чеша дырку, ища репу

Наглая, неприкрытая клевета! Устройств для шприцевания - не имею!:)
Максимум вынесу мозг

ЗЫ: Почесывание дырки является непременным атрибутом шприцевания джебеля? Почему нигде на форуме нет указаний про ее почесывание? Сколько времени почесывать? Чесать до шприцевания или после? Это действительно способствует более равномерному распределению смазки?

[Mik]

у меня стоит лампа H4 55/65.
ночью в сравнении с Baja, похуже (там как то шире) но!

У Бахи свет намного лучше

не утверждал бы.

к сезону 2012г. разбирал, смазал. выбивалась но трудно.
к сезону 2013г. разбирал, смазал. но пришлось помахать "тещей" с такой амплитудой что было несколько за мот боязно, не КАМАЗ все-же.

в первом случаи смазка была от Японца и без особого требования замены.
во втором (хотя off road эксплуатация была намного интенсивней) случаи смазка тоже была в хорошем/удовлетворительном состоянии. кризиса не наблюдалось, все работы выполнились в профилактическом ключе.
про обслуживание вала трапеции i-denis написал более чем, как надо обслуживать.
указывать что наличие масленок плюс а кому то минус? для какой то модели, далеко не факт.

Научи, как читать только "правильные" сообщения?

пересядь на HONDA.

[car-bon]

пересядь на HONDA.

А я что, на Порше на аватарке сижу?

[Mik]

А я что, на Порше на аватарке сижу?

ой! извини.

[shupaltse]

И фффсе - проблема выбора, что лучше, ложится на мощные плечи неофита. а так как у него и так проблем навалом - одной больше одной меньше - он и не заметит. Ну а купит, окажется перед фактом - шприцевать или не шприцевать

Пример объективной информации:
1. Подвеска шприцуется
2. Подвеска не шприцуется

боженька, ты услышал меня!
кажется, я об этом писал выше несколько раз. а вы мне - любовь, любовь...) наконец-то подтянулись адекваты.

я каждый год весной перебираю всю подвеску и забываю на год. когда разбираю, обнаруживаю, что в некоторых местах смазка изначального цвета, а в некоторых - смешана с дерьмом или просто дерьмо. ну оно и понятно - сальники и крышечки не в особо крутом состоянии. сами же соски не использую, однажды попробовал присосаться к ним, у меня смазка чуть из ушей не пошла, но из подвески ничего не выдавилось, ну я и забил (видимо пестик был фиговый). лично мне не охота танцевать над мотиком после поездок, он у меня для других забав, и я готов раз в год этим заниматься. за 4 года люфты не увеличились, подшипники не умерли, могу предположить, что наплевательское отношение подобная техника (не только джебел, но и остальные) выдерживают, если не позволять им вообще тухнуть до появления тёщи.
п.с. условия - грязь пот слякоть асфальт пыль кал лес вода.

[serg]

1. Подвеска шприцуется, требует переборки скока то раз в год
2. Подвеска не шприцуется, требует переборки скока то раз в год.

1. Подвеска шприцуется, требует переборки раз в 2 года (у меня), максимум раз в конце сезона (зимой). Результат, за 5 сезонов и 67 тыс км пробега (грязь тоже была и не так мало, как может показаться) до сих пор родные подшипники и сальники, не требующие замены.
2. Напишите сами, у меня шприцуется.

По объективному сравнению подумаю, видимо слово "объективное" уберу.
Объективно лишь то, что они всё же были выпущены на соответствующем заводе в таком-то году. Остальное мы себе придумали.

[i-denis]

1. Подвеска шприцуется, требует переборки раз в 2 года (у меня), максимум раз в конце сезона (зимой). Результат, за 5 сезонов и 67 тыс км пробега (грязь тоже была и не так мало, как может показаться) до сих пор родные подшипники и сальники, не требующие замены.
2. Напишите сами, у меня шприцуется.

Раз в сезон - это нормальный интервал обслуживания данного узла для любителей сухих покатушек. для фанатов чачи, купания, утопления, штурма болот - чаще. насколько чаще - зависит от здоровья владельца и состояния сальников.
Но это помоему субъективному мнению. По нему же замена масла в вилке - 1-2 раза в сезон для большинства. замена масла в аморте - 1 раз в сезон. для любителей чачи опять же с коэффициентом 2

[далекоездячий]

Я подробно описал процедуру обслуживания подвески. Если смазывать подвеску как было рекомендовано , то ее никогда не придется разбирать. Есть правило : чаще будь смазчиком , не придется быть механиком.

Препятствий в оснеовном два 1) лень,2) отсутствие хорошего шприца. В таком случае прессмасленки теряют свою значимость.

прессмасленки дают возможность обслуживать узел не разбирая его. Разбирают уже тогда когда упущено время , когда смазка впитавшая влагу уже скоксовалась, но на это нужно примерно месяц. И не надо тут запутывать людей.

[maz616]

Я подробно описал процедуру обслуживания подвески. Если смазывать подвеску как было рекомендовано , то ее никогда не придется разбирать. Есть правило : чаще будь смазчиком , не придется быть механиком.

Препятствий в оснеовном два 1) лень,2) отсутствие хорошего шприца. В таком случае прессмасленки теряют свою значимость.

прессмасленки дают возможность обслуживать узел не разбирая его. Разбирают уже тогда когда упущено время , когда смазка впитавшая влагу уже скоксовалась, но на это нужно примерно месяц. И не надо тут запутывать людей.

Я все же считаю что прессмасленки это архаичность конструкции. Ну и такая конструкция дешевле. Сужу со стороны развития коммерческого транспорта. У меня Камазы там - этих прессмасленок штук 50, а у соседа Скания и там почти все узлы не обслуживаемые и герметичные куда ни вода ни грязь не попадает. и ходит и ходит такая конструкция по нашим убитым дорогам и с перегрузом

[madmaks]

Я все же считаю что прессмасленки это архаичность конструкции. Ну и такая конструкция дешевле. Сужу со стороны развития коммерческого транспорта. У меня Камазы там - этих прессмасленок штук 50, а у соседа Скания и там почти все узлы не обслуживаемые и герметичные куда ни вода ни грязь не попадает. и ходит и ходит такая конструкция по нашим убитым дорогам и с перегрузом

А чем задние подвески конструктивно различаются? Почему на хонде не нужны пресс-масленки?

[maz616]

А чем задние подвески конструктивно различаются? Почему на хонде не нужны пресс-масленки?

Ну нужны они или нет, решать инженерам. Я не знаю почему нет. Может там сальники стоят крутые? Вобщем иженеры хонды решили что в их узлы вода попадать не будет))

[далекоездячий]

Не ужели по прежнему не понятно ? ПОВТОРЯЮ Прессмасленки нужны для того чтобы не разбирать подвеску для ее обслуживания . На хонде без вариантов - надо разбирать .

Если еще подробнее , то для того чтобы разобрать подвеску необходимо потратить значительное количество времени и старания , все отмыть потом подшипники промыть , продуть, заложить новую смазку , собрать все .

Чтобы прошприцевать , достаточно 20ти минут и минимум сосредоточенности внимания. хоть через день шприцуй.

[i-denis]

Не ужели по прежнему не понятно ? ПОВТОРЯЮ Прессмасленки нужны для того чтобы не разбирать подвеску для ее обслуживания . На хонде без вариантов - надо разбирать .

Если еще подробнее , то для того чтобы разобрать подвеску необходимо потратить значительное количество времени и старания , все отмыть потом подшипники промыть , продуть, заложить новую смазку , собрать все .

Чтобы прошприцевать , достаточно 20ти минут и минимум сосредоточенности внимания. хоть через день шприцуй.

Позволю себе повторить мысль рожденую в ходе длительных баталий на тамперталке по поводу масленок. основной недостаток - новая смазка давится НЕРАВНОМЕРНО, как любая вязкая среда, смазка будет лучше лезть - где ближе, где шире, где меньше сопротивление. Т.е. с противоположной стороны от масленки давится будет хуже, если встретится кака плотная, смазка ее будет обтекать по траектории меньшего сопротивления и тд. появление смазки наружу НЕ ГАРАНТИРУЕТ вытеснение какашек, воды и прочего добра, не гарантирует ПОЛНОГО замещения старой смазки новой и тд. Что бы удостовериться, что узел полностью заполнен новой смазкой, его нужно как бы разобрать после задавливания...
В конечном итоге все примирились сочтя этот вопрос сродним религиозному - тем более фанаты могут врезать масленки в подвеску хонды.

По поводу времени.
Мот торчит на подставке. Снять заднее колесо, открутить маятник, открутить крепление линка, открутить крепление треугольника к маятнику, снять маятник, окрутить нижнее крепление аморта от треуголника, снять линк. это примерно 15 минут занимает. установка 20 минут. вытряхнуть 8 сальников и 4 пыльника - 5 минут. Замочить, прополоскать, продуть, забить смазкой подшипники, покурить - 30 минут. итого 1 час 10 минут времени потраченного конкретно на сборку-разборку, инспекцию, промывку, смазку. это если конкретно делом заниматься.... если получать удовольствие то мона и дольше

На хонде подвеска разбирается и собирается как автомат калашникова, быстро, просто, интуитивно понятно.

По поводу необслуживаемых узлов автомобиля - это снижает стоимость обслуживания, за счет экономии времени и труда
По поводу узловой замены - надо наверно пояснить, что чаще всего шаровые меняются в сборе с рычагом в том случае, когда этот рычаг алюминиевый. И это хорошо, ибо чаще всего, в наших условиях, этот узел ремонтируют кувалдой. тем не менее я встречал автемаркетовые шаровые, которые продавались отдельно. оригинал выпрессовывался прессом, аккуратно ставилось новая и узел работал.
По поводу аморта - это не сузукиевская заморочка, а какая то внутрияпонская - японский сервисмануал утверждает, что аморт так же не разборный

[maz616]

Позволю себе повторить мысль рожденую в ходе длительных баталий на тамперталке по поводу масленок. основной недостаток - новая смазка давится НЕРАВНОМЕРНО, как любая вязкая среда, смазка будет лучше лезть - где ближе, где шире, где меньше сопротивление. Т.е. с противоположной стороны от масленки давится будет хуже, если встретится кака плотная, смазка ее будет обтекать по траектории меньшего сопротивления и тд. появление смазки наружу НЕ ГАРАНТИРУЕТ вытеснение какашек, воды и прочего добра, не гарантирует ПОЛНОГО замещения старой смазки новой и тд. Что бы удостовериться, что узел полностью заполнен новой смазкой, его нужно как бы разобрать после задавливания...

100% так и есть

[BUGER]

По поводу маслёнок.Почему то некоторые посчитали,что если Джебел не шприцевать,то подвеска там умрёт быстрее ХондовскойИ поставили даже Хонде плюс,что там нет маслёнок.Сальники,да и вся конструкция на ДЖебе,как минимум не хуже Хондовской,и если её не шприцевать,то прослужит,как минимум не меньше.А рассуждения по поводу "устаревшей конструкции с маслёнками"вообще непонятны.При ПРОЧИХ РАВНЫХ,маслёнки дают неоспоримые преимущества в обслуживании.А по поводу недостатков маслёнок:так масло давится неравномерно,когда уже шприцевать поздно,уже закоксовалось.Кто то даже говорил,что шприцуй нешприцуй,всё равно грязь там будет.При шприцевании узла,старая смазка вместе с грязью выдавливается под большим давлением,после этого,если разобрать узел,то он будет ИДЕАЛЬНО ЧИСТЫМ.Вся СОВРЕМЕННАЯ спецтехника ,предназначенная для работы в тяжелых условиях,.и японская и Европейская имеет ДЕСЯТКИ прессмаслёнок.Без прессмаслёнок шарнирные узлы погрузчиков,экскаваторов и т. д.,развалятся максимум за месяц.

[далекоездячий]

основной недостаток - новая смазка давится НЕРАВНОМЕРНО, как любая вязкая среда, смазка будет лучше лезть - где ближе, где шире, где меньше сопротивление. Т.е. с противоположной стороны от масленки давится будет хуже,борный

Выход смазки находится посередине крепежного болта , пресмасленка на шляпке болта, если смазку менять во время, то не будет образовываться твердых окислившихся комков т.е. все будет как по маслу.

для примера , в авиации , конкретно на отечественных вертолетах очень много узлов с пресмасленками , больше всего их на втулке несущего винта и автомате перекоса . периодичность смазки должна соблюдаться по налету или по времени хранения . проблемы бывают только когда нарушена перидичность работ.

У меня все мотоциклы с пресмасленками

[i-denis]

.При ПРОЧИХ РАВНЫХ,маслёнки дают неоспоримые преимущества в обслуживании

Да вот как бы пишут что не дают НЕОСПОРИМЫХ, а как бы тока ОСПОРИМЫЕ

[serg]

По пресс-маслёнкам я уже говорил. Считаю это большим плюсом. Помнится, часть выпуска Рейдов и старых XLR шли с пресс-маслёнками.
По-моему, отсутствие пресс-маслёнок в современных мотах - это происки эффективных менеджеров. К слову, для меня данное определение более ругательное, чем банальное лицо нетрадиционной сексуальной ориентации. Т.к. вреда от вторых нет, а первые... Правила форума не позволят высказаться...

Если мот ездит по асфальту, то пресс-маслёнки не нужны. Если нет - очень полезны. За 5 сезонов разбирал прогрессию 2 раза. Всё в идеале. Шприцую раза три за сезон.

[Duke]

Пресс-масленки - это однозначно +.
Тут и спорить не нужно. Что мешает - раз или два раза в год (в зависимости от эксплуатации) разобрал, помыл, смазал. А в промежутках с помощью масленки обслуживаешь? Технику смазкой разве можно испортить?

Этого я не скажу... Обратись вот к этому человеку http://xrovod.ucoz.com/forum/11-86-1 Денис он на форуме сейчас.

Благодарю.

[Сашкя]

По пресс-маслёнкам я уже говорил. Считаю это большим плюсом. Помнится, часть выпуска Рейдов и старых XLR шли с пресс-маслёнками.
По-моему, отсутствие пресс-маслёнок в современных мотах - это происки эффективных менеджеров. К слову, для меня данное определение более ругательное, чем банальное лицо нетрадиционной сексуальной ориентации. Т.к. вреда от вторых нет, а первые... Правила форума не позволят высказаться...

Если мот ездит по асфальту, то пресс-маслёнки не нужны. Если нет - очень полезны. За 5 сезонов разбирал прогрессию 2 раза. Всё в идеале. Шприцую раза три за сезон.

На XLR нет пресс маслёнок, хотя "приливы" под них есть (во всяком случае на моей XLR-е пресс-маслёнок нет). Пресс-маслёнки есть в американском XR250L (почти полный аналог XLR-ы, только XLR япошки сделали для себя, а XR250L - для америкосов). Почему-то для себя япошки не стали ставить эти маслёнки.

Сообщение отредактировал Сашкя - 13.3.2013, 22:07

[i-denis]

Можно, если с головой не дружить. На хр установив пресмасленки, ты рискуешь выдавить нафиг сальники. ибо там не предусмотрено поджатие сальников для компенсации избыточного давления внутри. Шаровый вообще сложно задавить из прессмасленки.

Самое смешное, что для большинства нормальных ездюков, в том числе для любителей туризма по асфальту за 5000, пары раз разборки подвески для смазки ВПОЛНЕ достаточно. Для любителей загонять в каждую поездку в говны по яйки - говно в подвеске не самый важный момент, у них быстрее кончаются цепи-звезды-колодки-диски и тд... те там мот требует более частого обслуживания и так


Шток не является расходным материалом - это конструктивный элемент аморта. Для хр250 есть родной шток, но идет он в комплекте с поршнем-клапанами-сальником. Для хр400 - есть родной шток и купить его можно БЕЗ поршня-клапанов-сальника

На XLR нет пресс маслёнок, хотя "приливы" под них есть. Пресс-маслёнки есть в американском XR250L (почти полный аналог XLR-ы, только XLR япошки сделали для себя, а XR250L - для америкосов). Почему-то для себя япошки не стали ставить эти маслёнки.

ну как это полный аналог, это аккумуляторный мотоцикл со светотехникой и тд, полностью гражданский. что то мне кажется различий там достаточно, если покопаться

[Сашкя]

ну как это полный аналог, это аккумуляторный мотоцикл со светотехникой и тд, полностью гражданский. что то мне кажется различий там достаточно, если покопаться

Так я и не сказал что полный, я сказал почти полный: различия там конечно есть: эл. проводка, фара, наличие аккумулятора, цепь со звёздами ну и вероятно ещё что-то, но мотор, рама, бак, пластик и седло там одинаковые, хотя вот слайдер цепи не подходит точно, заказал от XR250L - на XLR250 не подошёл. .
"Основа основ" у них одинаковая, скажем так...

[estonec]

3 года экплуатации по какам,рекам,и очень много болотам моего "бывшего" xrl250l показали что если после каждого продубаса шприцануть подвеску-менять ничего не надо в прогрессии вообще.Просто взял для себя за правило после каждой покатухи,помыл керхером,промазал,поставил до завтра.Хотя каждую весну разбирал и смотрел чего и как.


Сашкя У меня японка была,вся в прессмаслёнках.

[shupaltse]

3 года экплуатации по какам,рекам,и очень много болотам моего "бывшего" xrl250l показали что если после каждого продубаса шприцануть подвеску-менять ничего не надо в прогрессии вообще.

а пробовал не шприцевать 3 года, а просто каждую весну разбирать? пришлось бы менять?

[i-denis]

а пробовал не шприцевать 3 года, а просто каждую весну разбирать? пришлось бы менять?

имхо очень сильно зависит от состояния резинок и температуры. проще говоря, дубовые не будут держать.

[Grandtrek]

Прессмасленки дают райдеру больше возможностей при меньших время\трудозатратах обслуживать прогрессию, и это неоспоримый факт! Именно обслуживать, не перебирать и заменять. Те, у кого их нет могут много рассуждать о их бесполезности и архаичности. Возможно они не заморачиваются с разборкой узла и считают это действо плюсом. Ради Бога! Если есть время, возможности и желание - разбирай хоть ежедневно (нужно\ненужно это следующий вопрос). Джебель позволяет время и силы хотя бы тут экономить, т.е. больше ехать, а не обслуживать, и в этом его офигенный плюс! Если шприцевать грамотно, как положено (а не "на отвали" - полезло откуда-то, и ладно), позволяет экономить весьма существенно. Да, разборка прогрессии Хонды проста и понятна. А других мотов? Даже если разница между разборкой и шприцеванием за раз составляет минут 15, то за сезон жесткой эксплуатацией эта разница выльется в часы, а то и дни.
И кстати, изготовление шприцуемой прогрессии дороже, чем нешприцуемой (болт нужно засверлить, нарезать доп резьбу, вкорячить прессмасленку и т.д.). Логично предположить, что идя по пути удешевления производства и обслуживания в сервисных центрах и, соответственно, получения максимальной прибыли, производитель отказывается от дорогостоящих ремонтируемых\восстанавливаемых деталей в пользу одноразовых и технологически простых узлов, которые будут приобретать немного чаще, но которые просто меняются, без время\трудозатрат на ремонт, или восстановление.

имхо очень сильно зависит от состояния резинок и температуры. проще говоря, дубовые не будут держать.

Я могу ошибаться, но основные "держательные" функции в прогрессии дают не сами резинки, а металлические шайбы, на которые они накорячены (наплавлены). Выработка их посадочных мест ИМХО более влияет на грязе\водоудержание, нежели состояние резинового уплотнения. Или нет?

[estonec]

а пробовал не шприцевать 3 года, а просто каждую весну разбирать? пришлось бы менять?

Пробовать не пробовал,но думаю за сезон пришёл бы конец,ибо через раз "правильных" покатух вылазила вода,а потом свежая смазка.
Да и чего далеко ходить,в прошлом годе ко мне приезжал друг с Югры своим ходом на Африке,там тавотниц нету по заводу.Как итог пришлось перебирать в Магадане,иначе он бы не смог уехать.Думаю что если бы было куда шприцануть ,проходила бы дольше вся прогрессия и делать бы не пришлось.

[Сhestar]

не пойму,к чему обсуждение масленок?
пример-сколько ходила бы волговская подвеска без шприцевания,а прогрессии у всех одинаковы

Grandtrek
какие 15 минут,это с перекурами шприцевать

[shupaltse]

ибо через раз "правильных" покатух вылазила вода

это нормально? сальники вообще не держат?

не пойму,к чему обсуждение масленок?

в смысле, ты сейчас написал, что две страницы комментов тут ни о чём?

какие 15 минут

внимательнее, там написано про разницу в 15 минут.

[Сhestar]

в смысле, ты сейчас написал, что две страницы комментов тут ни о чём?

считаю-да

внимательнее, там написано про разницу в 15 минут.

как то быстро промахнул взглядом
меня не удовлетворяет лишний гемор переборки узла при возможности его почаще мазать

[estonec]

это нормально? сальники вообще не держат?

Когда жара под 20 градусов,то проблем нету,а осень\весна попрохладней, да и море воды везде+болото вот и набирается,хотя визуально к резинкам было не придраться.Второй мот у меня был чёперного вида,там вообще никогда воды не было нигде

[Grandtrek]

Grandtrek
какие 15 минут,это с перекурами шприцевать

Я читал следующий пост, про беглый взгляд, но все равно скажу, да - с перекурами! Я же не китайский доброволец "на время" шприцевать, курить люблю, вдумчиво давить рычаг шприца, затягиваюсь глубоко и пиво в процессе отпиваю!

[krom]

Не знаю кому как, а мне прессмаленки очень полезными показались.
После замены всех сальников прогресии узел стал крайне герметичен и давит смазку при щприцевании не охотно, только при отпущеных болтах.
Главная польза, так это то что после разборки, мойки и смазки я шприцуя могу создать избыточное давление и выгнать большую часть воздуха из подшипников, что по моему мнению при обычной смазке сделать трудно. При прокачке шприцом после полной разборки частенько хлопают пузырьки воздуха выходя наружу вместе со смазкой
Также при очередной смазке отпуская болты можно заметить что не весь воздух вышел из узла и когда отпускаешь болты больше, то местами начинает чуть поддавливать смазку наружу, значит шансов попать как по мне туда воде и прочей каке маловато.

[далекоездячий]

На мой взгляд польза темы в описании обслуживания прогрессии с пресмасленками и какой инструмент при этом необходим .Это есть полезная информация. К сожалению тема замусорена материалом касающимся личного отношения к пресмасленкам, и эта информация на на любителя.

[car-bon]

Я, будучи поклонником как разбирания, так и шприцевания, в этом году разобрал прогрессию и маятник для замены смазки. Какие 40 минут нафиг? Я два дня её менял.
Конечно, если у вас есть ванна полная керосина, то можно сделать и быстрее.
Расскажите, как удалить старую смазку из переднего шарнира маятника, где с одной стороны подшипник и с другой, а между ними полость длиной сантиметров 10-12? Да и в остальных местах всё не так радужно. А со шприцом всё задорно - ослабил гайки, набил полный шприц литола и вперед! Если лезет только с одной стороны, берем длинную струбцинку, прижимаем головку болта или гайку и, вуаля - полезло с другой! Если лезет не по всему периметру, садимся на багажник и прыгаем секунд 5-10 - лезет равномерно.
Слышал ещё про методику удаления старой смазки, путем шприцевания ТАД-17, с последующим вытеснением трансмиссионки литолом. Сам я так не пробовал. Кто как это может прокомментировать?

[Grandtrek]

Слышал ещё про методику удаления старой смазки, путем шприцевания ТАД-17, с последующим вытеснением трансмиссионки литолом. Сам я так не пробовал. Кто как это может прокомментировать?

Промывание называется. Я уже и забыл о таком способе, на УПК в школе проходили. Использовался при закоксовке старой смазки типа солидола при длительном необслуживании узла. При регулярности процесса и использовании нормальных смазок - несколько излишне к.м.к.

[Leksey]

Мне никогда не удается вот так запросто консистентную смазку смыть ни саляркой, ни бензином. Даже с механической помощью.

[Grandtrek]

Мне никогда не удается вот так запросто консистентную смазку смыть ни саляркой, ни бензином. Даже с механической помощью.

Смысл в том, что в трудноразборный но шприцуемый узел закачивается масло. Проезжаешь некоторое время и снова повторяешь процедуру пару-тройку раз. Старый солидол растворяется и механически (при притирании деталей узла) смешивается с маслом, после чего легко выходит. Потом шприцуешь новый солидол, которым выдавливаешь получившуюся эмульсию.

[Leksey]

Grandtrek, так пожалуй получится.

[astr]

Расскажите, как удалить старую смазку из переднего шарнира маятника, где с одной стороны подшипник и с другой, а между ними полость длиной сантиметров 10-12?

Элементарно промывается пневмораспылителем, на этот узел потребуется 2-3 минуты, и 200-300 грамм растворителя. Сальники либо удалить, либо после быстренько просушить воздухом, практика показала что они это терпят.

[car-bon]

astr, спасибо, добрый человек!
Мы обязательно приедем в твою пневмораспылительную на 2-3 минуты, как только у нас смазка в шприце закончится

[astr]

Не знаю в чём шутка, компрессор в ремонтном деле вещь необходимая, стоит 2-3 тыщи, распылитель рублей 300, сопоставимо с ценой подшипников прогрессии. "ванна полная керосина" стоит дороже.

[i-denis]

А почему компрессорную посетить не хотите?

[Grandtrek]

Расскажите, как удалить старую смазку из переднего шарнира маятника, где с одной стороны подшипник и с другой, а между ними полость длиной сантиметров 10-12?

Сергей, я удивлен вопросом! Кто угодно, но только не ты.....
Ершик для бутылок и дрель - в помощь!

[shevard]

Как только купил мот. Я тоже первый раз распылителем мыл. На тех станции. Все что требовало замены поменял.
В этом сезоне сняв маятник не обнаружил ни грязи ни воды. Масленки стоят. Но в прошлом сезоне не шприцевал.
У меня DRZ400. На маятнике без масленок предустановленных есть наплывы где засверливаться. Поставить думаю не долго.

[далекоездячий]

Не знаю в чём шутка, компрессор в ремонтном деле вещь необходимая, стоит 2-3 тыщи, распылитель рублей 300, сопоставимо с ценой подшипников прогрессии. "ванна полная керосина" стоит дороже.

Ты определенно дал дельный совет! Просто car-bon в авиации служит , а там этого керосина просто завались , а раньше они его вобще на землю выливали, просто так

[Жека47]

На XLR нет пресс маслёнок, хотя "приливы" под них есть (во всяком случае на моей XLR-е пресс-маслёнок нет)

У меня есть.Может именно на Бахах не ставились?

вот слайдер цепи не подходит точно, заказал от XR250L - на XLR250 не подошёл.

Странно,у них одинаковые партномера 52170-KR6-000. Ты по такому номеру заказывал?

[AndreyVN]

Добрый день всем. Обнаружил в прогрессии одну мертвую прессмасленку. У нас в магазинах есть только М6х1. В инете М6х0.75 есть, но от 100 штук. Если кто-то знает где можно купить хотябы штук 5, прошу поделиться ссылкой.

[serg]

Люди разбирают моты в Барахолке. Спроси.

[Лыжник]

AndreyVN, а в чём проявилось умирание тавотницы?

[AndreyVN]

AndreyVN, а в чём проявилось умирание тавотницы?

По всей видимости у прошлого владельца при смазке попала грязь, шарик провалился и на место не встал, в итоге все это заржавело

[Сhestar]

Сходи на разборку грузовых иномарок,там есть.

[skorp777]

В другом разделе есть тема с подробным описанием процесса шприцевания для тех, кто впервые взял в руки шприц. ССЫЛКА,