Стук в двигателе, Honda Baja Опции

[bogevik]

Здравствуйте форумчане. Купил на днях Бажу. Сегодня при прогреве услышал стук в двигателе. Стук то есть то нет. При перегазовке то остается, то пропадает. Повышаешь обороты сразу пропадает. На ходу на средних и высоких оборотах нет. Но слышно четко. Когда двигатель прогрет стук пропадает. Сразу полез в клапана. Отрегулировал. Больших зазоров не было, да и звук остался без изменения. Подскажите, что может быть? Куда лесть дальше. Сервиса рядом нет. Спасибо

[Танкист]

Во первых: Сколько у мотоцикла пробег, мотоцикл брал с пробегом по России? Смотреть нужно цепь грм, натяжитель, дальше что вылезет. Может автодекомпрессор на распредвале проявлять всякие траблы... Остальное тут:http://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=49 Япошки рекомендуют: замену распредвала, на тяжителя-слайдера, клапанов, цепи грм. При пробеге 25-30 тыс/км. Спрашивай если будит не понятно что. Запчасти: могу скинуть где заказать на хры.

[bogevik]

Пробег 25 т.км но кто знает реальный на самом деле. Мото в России с 10 года. Покупал у частника во Владивостоке по фото. Спасибо. Буду разбирать смотреть.

[Танкист]

пробей по номеру рамы здесь;http://sempermoto.ru/ так хоть примерно будишь знать, с каким пробегом был мотоцикл на аукционе...Да, какие поставил тепловые зазоры? Сильную точность прям до сотых не ищи... Особенно на выпускных...

[bogevik]

Впускные 0.1 Выпускные 0.12 По номеру найти не получилось. MD30-1005534

Мотор разобрал. Сильно болтается дикопрессор. Наверное буду удалять его, до полного кап. ремонта двигателя. Пока не потяну. Не могу найти как метки ставить точно при сборке двигателя? Колн.вал поставлю на букву Т, смотря в окошко. А распред. вал имеет риску а куда точно ей не знаю. Человек новый литературой не обзавелся пока, может кто подскажет. Спасибо

[Кузнец]

Обычно на на звездочке две риски , их нужно паралельно плоскости разъема головки.

[Танкист]

Все мануалы тут:http://forum.pmoto.ru/index.php?showtopic=6679 Лучше мануал смотри на американскую версию хра...

[bogevik]

Спасибо. Только опять точно найти не могу как метки должны стоять. Везде каталоги запчастей, на порядок сборки не наткнусь ни как.

[Танкист]

Спасибо. Только опять точно найти не могу как метки должны стоять. Везде каталоги запчастей, на порядок сборки не наткнусь ни как.

Всё есть с точным указанием, и описанием и фотографиями... ЗЫ: Умну есть мануал на буржуйском. ЗЫ: как тебе его скинуть я не знаю... Через скайп можно кто знает? Вот в это есть: honda_xr250r_96-04_service_manual.pdf Смотри в разделе по ссылке которую я выше кинул...Все прочие мануалы и микрофиши, которые у меня есть

[bogevik]

Вот почта, можно скинуть сюда bogevik@rambler.ru буду благодарен. А я сейчас качаю все подряд из списка. Интернет слабый, скорость малая. Охота завтра собрать. Без мото жизни нет.

[Танкист]

По пробую. Но, я юзер интЫрента тот ещо Проверяй почту.

[i-denis]

Вот так проще наверно будет. Видишь хрень кружочками обведенную? это метки. они должны быть ПАРАЛЛЕЛЬНО ПЛОСКОСТИ головки. (разъемов там никаких нет, к сведению)/ А на роторе генератора должна быть выставленна метка Т. Распред кладется в голову кулаками ВНИЗ (потому что можно и вверх положить. ничего страшного не случиться, но собирать удобнее когда они вниз смотрят)

[bogevik]

Ясно. Спасибо. Завтра буду собирать. Инструкцию подробную получил. Очень приятно когда тебя не посылают, а стараются помочь.

[i-denis]

А смысл слать человека грамотно составляющего вопросы?
Будешь собирать, обрати внимание, если на роторе генератора метка Т будет стоять идеально ровно, а на звезде 2 метки будут заметно не параллельны плоскости головки - это признак, что цепь ГРМ кончилась

[AlexiN]

А вообще если цепь ГРМ растянута, то это сопровождается всегда равномерным шелестящим звуком (явным или нет)? или возможно другие звуки и не равномерно возникающие?

[Кузнец]

i-denis если там нет плоскости разъема,то это тогда что? Я написал все правильно.

[Танкист]

Я написал все правильно.

А кто сказал что ты не прав? Дело тут в другом, человек не сталкивался с этим мопедом... И ему проще и понятней объяснить картинками. ЗЫ: Только я их вставлять пока не научился ААА,,, вы про разъёмы

[Кузнец]

Просто i-denis написал,что там разъемов никаких не вот. Ну я конечно мог бы и подробней все написать и картинку вставить . Мое упущение. Не принял во внимание ,что человек первый раз взялся за ремонт мота.

[Танкист]

их нужно паралельно плоскости разъема головки.

Кузнец, а паралельно плоскости моно понять по разном Плоскость, разъем гловки с цилиндром) и клапанной крышки Лана Все всем понятно не будем...

[i-denis]

Кузнец - да все поняли о чем ты говоришь, но с точки зрения русского языка, лексики механиков и тд - эта хрень плоскость поверхности или плоскость посадочного места. разъемы больше как то в электрике, там где что то куда то вставляется

[Кузнец]

Да я и сам понял что подрбней надо(понятней) . Исправлюсь. Хочу лишь добавить ,что это все применимо к большинству двигателей, за не большим исключением.

Не хочу затягивать но Плоскость разъема не только в электрике. Плоскость разъема есть у штампов,блока цилиндров,Плоскость разъема формы в литейном деле(от правильного выбора которой зависит качество отливки и экономичность процесса) и т.д.
Я слесарь что то еще помню.

[AlexiN]

А вообще если цепь ГРМ растянута, то это сопровождается всегда равномерным шелестящим звуком (явным или нет)? или возможно другие звуки и не равномерно возникающие?

Правильное подчеркнуть

[bogevik]

Ну слава Богу мото ожил. Стук пропал. Работает без неприятных шумов. Ремонт, так сказать, свелся к удалению дикомпрессора, цепь на гране. По меткам не большой перекос, у натяжителя пару миллиметров хода еще в запасе. Поршневая также в плачевном состояние. У меня нутромеров точных нет, все диагностика по старинке. Снял кольцо верхнее компрессионное засунул в цилиндр, выровнял его, зазор 3мм. Посмотрел на нее молча и поставил на место. Люфта в шатуне не обнаружено. Буду копить на кап.ремонт. Крутить ножкой стало заметнее тяжелее, севший аккумулятор провернул вяло двигатель и сел.

[buran35321]

Сегодня при прогреве услышал стук в двигателе. Стук то есть то нет.

такой звук? я причину так и не нашел! цепь грм новая,зазоры и натяжитель впорядке!

[Жека47]

я причину так и не нашел! цепь грм новая,зазоры и натяжитель впорядке!

У тебя по звуку похоже,как будто выпускная система подсекает.

[bogevik]

У меня звук был похожий на звук работы вашего двигателя. Слышнее он был с правой стороны, по центру двигателя. Где потом и нашлась причина стука. Сильно помогало в поиске прослушивание стетоскопом. Клапана вообще четко слышно. Звук резко менялся и пропадал при перегазовке. Причину еже писал, развалился дикомпрессор. В его устройство сильно не вникал, но когда снял верхнюю крышку сразу была найдена почти свободно болтающаяся внутренняя втулка дикомпрессора. Та которая ближе к первому кулачку.

[moto-pehota]

Добрый день, сегодня тоже появился посторонний сильный шум в двигателе XR250R 2006 г.в., пробег под 6000 км, (купил без пробега по России с Японии) проехал на нем 300 км сменил масло, правда залил 1,4 л и получилось выше верхней точки га щупе на 1 см. Сегодня после разгона свыше 100 км движок начал глохнуть, после чего появились стуки. Проверил зазор, на выпускных норма 0,12 а на впускных на левом (со стороны звезды) был 0,12 сделал 0,10 а правый впускной вообще зажат, сделал тоже 0,10 но рукой зазор не ощущается, т.е. стоит как мертвый. Может подскажете, куда рыть?

[i-denis]

Как так не ощущается - зазор должен ощущаться при дергании рукой за коромысло.
Самое простое что можно сделать - взять стальную спицу с деревяшкой на конце приложить к уху и попробовать определить откуда громче стучит. дальше снять крышку головки - это не сложно, и посмотреть состояние рокеров, распреда, подергать цепь грм. посмотреть на тарелки, пружины клапанов.

[alex_lexx]

При разборе обрати внимание на одно из "ушей"
это крепление пружины натяжителя цепи
при наличии нормальных зазоров клапанов был стук, пробег 45-50тыщ.
вскрытие показало, что разорвано это "ухо"

Прикрепленные изображения

 

[moto-pehota]

Сейчас еще раз проверил зазоры, действительно я как-то не попал на метки, т.е. зазоры были, сейчас отрегулировал правильно, заметил, что при прокручивании ротора временами раздается звонкий удар по правому кулачку выпускного клапана, и кулачок подпрыгивает, аж палец отбивает, причем это происходит не постоянно, иногда делаю полный оборот ротора и все нормально, а иногда прям каждый оборот стучит. При заведенном двигателе такого сильного стука нет, но все равно при начале набора оборотов шумы слышны сильнее всего.

[astr]

пробег под 6000 км

При нормальной эксплуатации это небольшой пробег. Но и в Японии скручивают. "под" созвучно c пробегом в 10 раз больше. По теме, напомню, что при установке метки для регулировки зазоров нельзя вращать коленвал в обратную сторону, допустимо слева только против часовой. И ещё, желательно проверять момент затяжки гаек динаметрическим ключём, там если не ошибаюсь 26 Нм.

[bogevik]

Стук не слабый. Наверное заводить мото больше не стоит. Надо начинать смотреть с верху, искать чего не так, по ходу будет видно. Я хоть и нашел причину стука сразу, все равно цилиндр снимал. Посмотрел на выработку поршневой, подергал за шатун. Вам правда с таким пробегом рано туда наверное лезть.

[i-denis]

При нормальной эксплуатации это небольшой пробег. Но и в Японии скручивают. "под" созвучно c пробегом в 10 раз больше. По теме, напомню, что при установке метки для регулировки зазоров нельзя вращать коленвал в обратную сторону, допустимо слева только против часовой. И ещё, желательно проверять момент затяжки гаек динаметрическим ключём, там если не ошибаюсь 26 Нм.

впуск 24Нм, выпуск 26Нм. Но затяжка гаек на звук не влияет.
Меня настораживает "подпрыгивающий" правый выпускной. он поджимается декомпрессором. но прыгать как ы не должен. имхо туда и начинать смотреть

[moto-pehota]

Сегодня в ремонте на XR250 сняли головку и обнаружили задиры на поршне и зеркале цилиндра, сказали возможная причина в том, что странным образом все кольца стаяли разъемами в одну сторону и именно со стороны задира ну и из-за того, что масло в этом месте не задерживалось и в один "прекрасный" момент образовались задиры.
Видео задира на ютубе, (если на фото не видно)

[Серый-VL]

таинстаенный оператор мега крутых прохватов по владику нарисовался

[i-denis]

Ахтунг!

[astr]

возможная причина в том, что странным образом все кольца стаяли разъемами в одну сторону и именно со стороны задира ну и из-за того, что масло в этом месте не задерживалось и в один "прекрасный" момент образовались задиры.

Очень-очень маловероятная причина (ИМХО). Но можно сделать вывод: если кольца так стояли значит там уже копались и врядли моту 6 тыс.

[i-denis]

Вообще существует мнение, что кольца так или иначе крутятся на поршне, по этому теоретически совпадение замков возможно и на исправном двигателе. в любом случае, даже если их принудительно поставить замками в ряд - такого ахтунга не получится.

ЗЫ: Помоему это прихват из за перегрева. Ваши мысли, господа?

[astr]

Может уровень масла проглядели? Ведь и с ГРМ что-то не так.

[moto-pehota]

А может такое быть, что из-за того, что масла в двигателе было меньше нижнего уровня и мот заводился пару раз в минусовой температуре при -15 допустим, а на прогреве обороты бешеные, а когда мот начинал глохнуть (т.к. неизвестно сколько мот в Японии не заводился, то работал неустойчиво) я прогазовывал 9без фанатизма конечно, но пару раз газанул) на еще не совсем разогретом двигателе, получил начало задира. Или такой вариант, с минимумом масла поехал по городу, (по грязи вообще на нем пока не ездил) не газовал и не рвал особо, остановился через примерно 10 км, после чего через 30-40 минут завел и услышал посторонние шумы, сразу поехал поменял масло, а на следующий день поехал за город, только выехал, дал 90-100 км/ч и мотак через 1 минуту на такой скорости заглох (когда я выжал сцепление), сцепление отпустил, он завелся, я дальше проехал, включил сцепление он опять заглох (видимо в тот момент и случился перегрев) после чего появились конкретные шумы (причем когда остановился, он завелся не с пол пинка, а раза со второго). Возможно перегрев случился из-за уже имеющегося небольшого задира полученного из-за маслинного голодания ранее и задир увеличился до последнего состояния, что на фото.
А то, что кольца в ряд встали думаю не должно было так повлиять, ведь зазоры у колец в сжатом состоянии совсем маленькие.

"Может уровень масла проглядели? Ведь и с ГРМ что-то не так."
Я и говорю, уровень масла был на кончике щупа, так пришел с японии, незнаю сколько японец так ездил (но шумов не было) я с таким уровнем наездил около 300 км. А ГРМ в хорошем состоянии.

[car-bon]

Вообще существует мнение, что кольца так или иначе крутятся на поршне,

Я тоже так думал, пока не достал из Н-Ванетт, спустя 20 тыщ км, поршни и кольца ровно в том положении, в котором я их туда вставлял

[i-denis]

"Может уровень масла проглядели? Ведь и с ГРМ что-то не так."
Я и говорю, уровень масла был на кончике щупа, так пришел с японии, незнаю сколько японец так ездил (но шумов не было) я с таким уровнем наездил около 300 км. А ГРМ в хорошем состоянии.

Расскажи нам как ты уровень масла проверял.....

Я тоже так думал, пока не достал из Н-Ванетт, спустя 20 тыщ км, поршни и кольца ровно в том положении, в котором я их туда вставлял

Вывод - через 20 тыщ кольца возвращаются в изначальное положение

[astr]

Я и говорю, уровень масла был на кончике щупа, так пришел с японии, незнаю сколько японец так ездил (но шумов не было) я с таким уровнем наездил около 300 км.

Из-за такого уровня врядли, может быть прощелкал предыдущий владелец. Сколько слил и что за масло залито сейчас?

[moto-pehota]

Расскажи нам как ты уровень масла проверял....

Проверял неоднократно, после того, как двигатель поработает, или поезжу и на работающем и на выключенном двигателе, уровень всегда был в приделах кончика щупа +- 1см.

Сколько слил и что за масло залито сейчас?

Слил ровно 1 литр (темно-коричневое, без стружки) залил 1,4 лира Motul 300v faktory, добавил 1 пакетик мото ревитализанта от Хадо (на всякий случай)

[i-denis]

Из-за такого уровня врядли, может быть прощелкал предыдущий владелец. Сколько слил и что за масло залито сейчас?

Из-за такого уровня, перегрев словить уже реально - а у него стуки появились на старом масле.
Ну а дальше, я хз.... хадо плюс 300в.... да еще и открутил.... вообщем угробил мотор так или иначе - логично начинать обсуждать ремонт

[moto-pehota]

Из-за такого уровня, перегрев словить уже реально - а у него стуки появились на старом масле.
Ну а дальше, я хз.... хадо плюс 300в.... да еще и открутил.... вообщем угробил мотор так или иначе - логично начинать обсуждать ремонт

В общем растачивать цилиндр под ремонтный поршень я не стал рисковать, есть пара контор у нас где растачивают для автомашин, но для мотоциклов никто не слышал, лет 15 назад я растачивал на камрюхе цилиндры, так оборудование какое было в этих конторах тогда, такое и осталось. Так, что пришлось заказать оригинальные поршень, кольца, цилиндр, 3 прокладки. Для меня главное чтобы причина была в низком уровне масле и в перегреве, а не в неработающем масляном насосе (допустим шпонку срезало) или забиты какие нибудь каналы смазки поршня. Можно как нибудь давление масла померить или узнать не половиня двигатель, что масло гониться нормально.

[Танкист]

Из-за такого уровня, перегрев словить уже реально - а у него стуки появились на старом масле.

Согласен с гуру Автор, у тебя на "лицо" масленое голодание. Всегда заливаю 1л 8 +/- почти два литра уровень всегда чуть выше верхнего уровня. Мотоцикл с 10 без проблем есть еще пару Камрадов которые, придерживаются того-же уровня масла. При таком уровне: маслом не рыгает" и нифига ни у кого нечего не выдавило. По поводу масло насоса: Не нужно придумывать себе юношеские фантазии по проверки... Сними крышку сцепления, откручивай насос, и проверяй его на предмет сервис лимита. Всё указанно в мануале. Но, моё имхо низкий уровень масло, отседаво перегрев, и как следствие имеем: результат на фото. Да, а голова" в нормальном состоянии?

Motul 300v faktory, добавил 1 пакетик мото ревитализанта от Хадо (на всякий случай)

Хочешь прикончить на всегда мотор? Масло для спортивного использования... Короткий интервал замены! Плюс присадка нафига?

[moto-pehota]

Хочешь прикончить на всегда мотор?

Ты про Хадо или Motul?

[Танкист]

Ты про Хадо или Motul?

Я про это:Motul 300v faktory плюс присадка нафига? Чем тебя Motul 7100 10W40 ЗЫ: А потом народ кричит что мотыль говно... Парни специфику масло читать нуна

[moto-pehota]

Я про это:Motul 300v faktory плюс присадка нафига? Чем тебя Motul 7100 10W40 ЗЫ: А потом народ кричит что мотыль говно... Парни специфику масло читать нуна

Применение Motul 300V 4T Factory Line 10W40
Спортивные мотоциклы, с неинтегрированной и интегрированной коробкой переключения скоростей, оснащённые 4-тканными высокотехнологичными двигателями, а также сухим сцеплением или сцеплением в масляной ванне. Квалифиционные и гоночные двигатели которые работают при широком диапазоне и высокой температуре режимов вращения: внедорожники,, гонки на побережье, эндуро, супер байк, триал, супер байк, триал, суперспорт, MX, скоростные мотоциклы.

Честно говоря у нас очень многие его льют. А такое масло: Моторное масло XADO Atomic Oil 10W-60 4T MA пойдет, а то с motul у неас напряг, а хадо без проблем, всегда есть и подешевле.

[Юра_эндуро]

У меня было масляное голодание и как следствие пришлось купить новую голову, рокеры, распред. Причина - воздушная пробка в маслонасосике, его надо прокачивать маслом перед сборкой как по мануалу + немного криво стояла втулочка между маслонасосиком и крышкой. Поршень, цилиндр и колено завернуть не успел.

[i-denis]

Юра, счас запутаешь человека, на хр250 не нужно прокачивать маслонасос, это прерогатива хр600, 650l.

[moto-pehota]

В общем, в самом конце ремонта выявилась причина задира поршня, стыдно даже говорить, как оказалось я фильтр масляный поставил задом наперед, причем когда ставил, смотрю хреново встал, пошел домой, посмотрел мануал, пришел в гараж, опять проверил правильно ли я его запихнул, смотрю вроде как в мануале, а на деле оказалось совсем наоборот. Ладно бы еще руки из ж... росли, и технику бы сам не чинил, а тут какой-то фильтр не смог с мануалом в руках поставить. В итоге полтора месяца головняка и 26 000 руб. на ветер. Так, что спасибо всем за помощь и поддержку.

[Flash0095]

У меня двигатель тоже застучал. Итог распред пополам, и клапан выпускной погнут немного. на клапанах и поршне толстый слой кокса походу это и была причина...