турбомото, каков эффект? Опции

[bendwind]

давно посещает мысль, а что если куллер от компа поставить на впуске, чтоб воздух нагнетал? модно через тумблер вывести, чтоб включать.

[Di_2]

Сначала надо бы знать физику процесса... чтобы понять, что такое турбина и зачем она ставиться.
Тогда сразу все вопросы по установке компьютерного вентилятора уйдут.

[outlender]

Мощность упадет ибо куллер от компа создаст дополнительное сопротивленеи не входе, со всеми вытекающими, а ля заслонка. Скорость потока воздуха создаваемая куллером от компа ниже чем скорость всасываемого воздуха поршнем. Ты ни когда не задумывался почему скорость вращения газовой турбины исчесляется десятками тысяч оборотов и дело не только в скорости вращения, но и в производительности турбины или вентилятора от компа, у турбины она выше в разы или в десятки раз. Так что прибавки к мощности не будет, только наооборот. Ну единственное ты получишь бесценный опыт установки куллера на впуск))

Мототурбо это отдельная тема, чтобу установить турбину нужен комплекс мер. Куллер для компа он и есть куллер- т.е. охладитель типа, для компа, а не для мота)) Исходи из назавания))

[car-bon]

Можно и без тумблера, и не подключать вообще провода!
Результат уже описан в сообщениях выше, но главное - у тебя куллер на впуске, а это, согласись, уже солидно, и если даже не выстрелит, то его можно...

[Сhestar]

вот еще одна тема для флуда,а то старые притерлись уже

[Rastop4uk]

Кулер от компа? Навряд ли он способен дать давление более 0,05 Атм,посему не стоит даже заморачиваться. Еще к тому же: нужен будет НЕ вакуумный карб,поренастройка его,занижение степени сжатия,более мощный кулер на сам двигатель(а он будет греться),изменение фаз ГРМ (в идеале). Мощность вырастет не намного,крутящий же момент будет определенно больше атмосферного аналога. Для бензиновых ДВС давление наддува 0,3-0,7 Атм(оптимальное),но двигатель должен быть рассчитан и сконструирован именно для коэфф.наполнения более 1. Проще взять более мощный мот .

[car-bon]

Подкину идею - куллер, запитать от солнечной батареи, установленной на шлеме райдера!
Нам солнце в бак подливает!!!
Вот это круто!

[Сhestar]

Проще взять более мощный мот smile.gif .

или куллерище

[Rastop4uk]

или куллерище

А к нему генераторищще !

[Di_2]

Тогда уж вентилятор на спину

[Rastop4uk]

Тогда уж вентилятор на спину

Тогда зачем мотоцикл?

[outlender]

Мотоцикл в этой истории вторичен, главное куллер от компа!!

[Erick74]

или куллерище

А что - был у меня такой, с сервака старого, ещё AT-шного снятый. Крыльчатка алюминевая, при включении раздувал все бумаги возле стола... Я его, правда, думал на охлаждение радиатора поставить, но пролюбил где-то да давностью лет.

[outlender]

Были такие куллеры на процы Титан назывались. У него тыщ 7 оборотов, в системник ставишь- 15 работы и голова опухла от шума. Напор не плохой, НО этого все равно будет мало, во первых. а вовторых это нахрен не надо.

[Di_2]

А что - был у меня такой, с сервака старого, ещё AT-шного снятый. Крыльчатка алюминевая, при включении раздувал все бумаги возле стола... spiteful.gif Я его, правда, думал на охлаждение радиатора поставить, но пролюбил где-то да давностью лет.

У меня такой до сих пор лежит от SM-ки, их было два, второго уже нет. Но он работает от 220 вольт.

[Сhestar]

где Ромыч? танки к бою готовы,а командующего флудом нет

[Василий-КП]

Когда мой ДИЗЕЛЬНЫЙ трехколесник доживал последние пару месяцев, я в порядке эксперимента и просто потому что терять было нечего, решил выжать из него еще немного мощности и облегчить запуск при плохой компрессии путем установки на впуске электрического центробежного нагнетателя. Насколько мне известно его происхождение, он применялся в отопителе какого-то кунга. Спиральная камера полностью литая из алюминия, рабочее колесо тоже, двигатель на 12 В мощностью 200 (!) Вт (компьютерный кулер отдыхает). Давление, как мне кажется, он выдавал порядка 0,05 атм. Результат: пуск действительно облегчился, прибавка мощности получилась, но очень небольшая. Первое для мота, понятно, не актуально

[Сhestar]

решил выжать из него еще немного мощности и облегчить запуск при плохой компрессии путем установки на впуске электрического центробежного нагнетателя

чем же ты облегчил запуск?
поднял компрессию пукалкой отопителя?
дует он зачетно,согласен

[Василий-КП]

чем же ты облегчил запуск?
поднял компрессию пукалкой отопителя?
дует он зачетно,согласен

Облегчил. Это факт. Теоретическое обоснование мне видится в том, что за счет наддува большее количество воздуха оказывается в картере на момент закрытия впускного окна, соответственно лучше продувка и затем больше воздуха оказывается над поршнем, т.к. до закрытия выпускного окна в цилиндре еще остается избыточное давление. Соответственно, к концу сжатия при прочих равных условиях давление в цилиндре и температура выше, что способствует воспламенению ДТ

[Сhestar]

дрыгло испугалось,шо ты ему еще кудо чего засунешь,решил,заведусь ка я лучше
шучу
помогло,значит помогло

[Танкист]

где Ромыч? танки к бою готовы,а командующего флудом нет

Димка, занят был Вот я погляжу автора прет Сейчас поем, и приду ЗЫ: Без меня не начинайте

[Di_2]

ЗЫ: Без меня не начинайте

Ну вот, а я уже собрался из компа последний вентилятор вырывать...

[Сhestar]

вы лучше товарищи програмисты-комповеды посоветуйте мощный кулер на 12В для второго радиатора,ширина ладони,размеры завтра могу дать точные.

[Танкист]

Эх, искал я фотку в своем архиве)одного куллерка... есть от военной техники, завтра выложу если не снесут темку Вот пример на кХетайском дрыге)) но, моно и переделать на впуск Лично фотографировал... Интересовался тоже как автор

Вот он красавец.))

Прикрепленные изображения

 

[Сhestar]

в центуре флудер
ТС про мощность,я про компактный,ты про вертолетное пихло

[outlender]

Еще есть вариант, балон с оксонтиридом азота
Возить правда в рюкзаке придеться...

[Rastop4uk]

чем же ты облегчил запуск?

Облегчил тем, что увеличил теоретическую степень сжатия,а за ней и температуру сжатия. Фактическая,увеличилась,но в меньшей степени! В принципе,этого должно было хватить.

[Raven]

Я вот читаю и понять не могу... а при чем тут турбина?

[Танкист]

[Raven]

А это тут причем? Тема же про нагнетатель с электроприводом.

[Танкист]

А это тут причем? Тема же про нагнетатель с электроприводом.

Тема: Давно и сразу стала под разделом флуда ЗЫ: Где автор топика ась? Слился...

[Raven]

ЗЫ: Где автор топика ась? Слился...

Ушол за кулером.

[bendwind]

Ушол за кулером.

раз знающие люди сказали, что бредовая идея, значит так оно и есть. лучше помыть карб)

[Raven]

Первая здравая мысля в теме.

[shevard]

Смотря какой кулер

Вот на DRZ400 есть турбина ссылка на детали.















Немного теории.
Для начала не помню техники гда карбюратор и турбина, но это мое упущение.

На мото технике принцип образования смеси не в задавливания ее в цилиндр, а во всасывании, соответственно карбюратор устроен так что при нагнетении в него воздуха топливо не будет поступать в цилиндр, а будет выдавливаться из него в наружу. ТЕ. Необходим впрыск или в крайнем случае мембранный карбюратор он же вроде безпоплавковый (на современных бензопилах).

Короче при избыточном давлении в коробе фильтра мот с поплавковым карбюратором работать не будет (ну или ооочень плохо и не на всех режимах)

Как то так, я полагаю.

[OttoFrija]

Нормально работают поплавковые карбы при наддуве. Но не все.
Поплавковые карбы есть балансированные и несбалансированные, так вот с наддувом одни работают, другие - нет.

[shevard]

OttoFrija, на каком моте стоят балансированные подскажешь?
Мы ведь про мотоциклы говорим?

Вот у меня лично на DRZ выведенно в короб воздушного фильтра, но это сам делал.

[Garry]

Если с карбом, то нагнетатель "врезается" между карбом и цилиндром. И причëм тут поплавковая камера, разрежение то нужно в на торце колодца иглы в диффузоре.

[shevard]

Garry, ты это серьезно?

и как топливо попадет в цилиндр?если между цилиндром и карбюратором нагнетатель создает повышенное давление, и от куда возьмется разряжение при повышенном давлении?
Обычно карб на моте работает только потому, что создается разряжение а не потому что в него с одного конца воздух поступает.

Вопрос будет ли работать карбюратор если его развернуть и вход станет выходом.?

[Garry]

нагнетатель высасывает смесь из карба и загоняет в цилиндр. Есть другие способы?

[OttoFrija]

OttoFrija, на каком моте стоят балансированные подскажешь?
Мы ведь про мотоциклы говорим? ...

Да, мы говорим про мотоциклы.
И это ни малейшим образом не влияет на тот факт, что поплавковые карбюраторы могут без каких-либо проблем работать с наддувом, а применение мембранных с ним не является обязательным.

[shevard]

Думаю коструктивно такое сложно реализовать на штатном мотоцикле. Тем более на эндуро.

[Raven]

и как топливо попадет в цилиндр?если между цилиндром и карбюратором нагнетатель создает повышенное давление, и от куда возьмется разряжение при повышенном давлении?

Нагнетатель гонит поток воздуха в какую-то определенную сторону, т.е. со стороны, где он его забирает в сторону, куда он его нагнетает. С первой стороны в итоге получаем понижение давления, со второй повышение.
Хотя я что-то скептически отношусь к прогону через нагнетатель смеси вместо воздуха.

Для начала не помню техники гда карбюратор и турбина, но это мое упущение.

Территориально карб под седлом и задней частью бака, присоединен входным патрубком к задней части головы цилиндра. Турбина врезана в выхлопную систему, т.к. больше неоткуда получать рабочее тело (выхлопные газики) для ее работы и последущей раскрутки нагнетателя. На фото справа от цилиндра, установлена между кусками выхлопного патрубка.
P.S. очень хреновая система для любой внедорожной эксплуатации. Расположение бумажного фильтра и компрессор на входе обеспечат стабильный забор пыли, поднятой передним колесом.

[Garry]

Кстати когда то в "Мото" чтоли, был обзор эндурика 650ки, не помню какой. У неё увеличили кубатуру до около 700 и поставили приводной компрессор Рутс, через зубчатый ремень. 70 с чем то лошадей сняли и крутящий момент с низов ломовой. Ну и я так понимаю ресурс уменьшили

[Raven]

80 лошадей можно снять с хр650р не за бесплатно конечно, но без помощи нагнетателей.

[Garry]

80 лошадей можно снять с хр650р не за бесплатно конечно, но без помощи нагнетателей.

Ну эт с изменением фаз и сечения тракта и получится, что едет только на больших оборотах. А с компрессором он почти во всём диапазоне переть должен.

[Raven]

Для объективного сравнения надо сверить кривые мощности, момента, износа, расхода топлива и денег владельца.

[Garry]

Для объективного сравнения надо сверить кривые мощности, момента, износа, расхода топлива и денег владельца.

Кривых у меня нет, как и владельца с деньгами, потому удаляюсь

[woevoda]

В МРмото видел хонду турбовую. Их пару лет в 80-х делали. Кто-то купил, но наверно в коллекцию.

[shevard]

У меня Магна 82-го 750 кубов 80 лошадей. И это с родными вакумниками. После замены выхлопа и карбюраторов получают еще побольше. Без наддува и прочего.
На моем drz400 48 лошадей штатно в 2001 году уже было и 650 кубовый мот в таком случе должен иметь 78 лошадей как минимум, а вы про 70 с 650-ти.

[Garry]

Тут не надо путать одностволку с многоцилиндровыми моторами того же обълма, которые легче и дольше переносят большие обороты, а макс. мощность как раз на них и приходится. И чем больше обълм одного горшка, тем сложнее его качественно наполнить , воспламенить смесь и продуть на больших оборотах.

[shevard]

Тут не надо путать одностволку с многоцилиндровыми моторами того же обълма, которые легче и дольше переносят большие обороты, а макс. мощность как раз на них и приходится. И чем больше обълм одного горшка, тем сложнее его качественно наполнить , воспламенить смесь и продуть на больших оборотах.

Если что DRZ400 это одностволка