Заправка 2Т мотоциклов. Пропорции. Масла. Касторка в сообщении #118, приготовление смесей, правильные пропорции, типы масла Опции

[newone]

Собственно предлагаю тут обсуждать нюансы заправки, используемые масла и прочее связанное с питанием наших коней)

Так как я решил отказаться от использования встроенного маслонасоса на своем црме, есть вопрос, кто как готовит смесь. Я использую мерный стакан, в пропорции 1:50 наливаю туда масло, и мешаю с чистым бензом из канистры, если там бенза мало - доезжаю до заправки, заправляюсь, бултыхаю бак немного и еду. Может быть есть специальные канистры для смешивания? Нашел только маленькие для бензопил. Масло использую Liqui Moly Motorrad Synth 2T, бензин 92.

На просторах интернета натолкнулся на интересный текст:

Казалось бы - вопрос гроша выеденного не стоит. Налил примерно в стакан сколько надо, вылил в канистру, пару раз болтанул - и топливная смесь готова…
Через несколько часов уже можно идти писать в форум о перегреве, прихвате, прогаре и задирах на поршне.

Приготовление топливной смеси бензина с маслом требует тщательности и особого внимания, потому что больше получить смазку вашему мотору неоткуда. И если масла окажется много (а понятие "много масла" начинается примерно от соотношения 1:10 с бензином), то все, чем вы рискуете - это пара запоротых свечей (которые на нормальной смеси потом запросто отожгутся) и полчаса гимнастики в положении "рывок за веревку стоя". А вот если масла окажется мало - тогда затраты на ремонт могут приблизиться к текущей рыночной стоимости вашего ненового снегохода.

Ошибочно считать, что масло и бензин идеально смешиваются. Напротив - если топливная смесь простоит неподвижно в канистре (или в бензобаке) 2-3 месяца, то в верхней трети жидкости масла не будет совсем, а на дне совсем не будет бензина. Это, кстати, помимо старения смеси, одна из основных причин трудного запуска двухтактной техники после зимнего или летнего стояния в гараже. Заборник топлива находится, как не трудно догадаться, внизу бака, он заполняется практически чистым маслом и про запуск можно забыть.

Максимальный срок жизни для приготовленной топливной смеси составляет 2-3 месяца для смеси бензина с минеральными маслами и 1 месяц - для смеси с синтетикой, потому что синтетические масла гораздо более "ядовитые" - сильнее окисляют бензин. По истечении этого срока топливную смесь лучше всего использовать для растопки, или, в крайнем случае, разбавить в два раза свежей смесью.
Поясняю. Современные масла состоят уже не столько из смазывающей основы, сколько из присадочных компонентов. При этом моющая, антизольная и антипригарная присадки имеют сильно выраженную кислотную реакцию. В масле они (хочется надеяться) сбалансированы с прочими компонентами и взаимно не реагируют, т.е. масло, конечно, стареет, но срок этот измеряется годами. Когда же масло растворяется в бензине, в этой смеси начинает вовсю происходить большая химия и результат всей цепи реакций непредсказуем. Однозначно только, что это уже не бензин. Скорость старения смеси прямо пропорциональна температуре, поэтому хранить ее в доме, тепле категорически не рекомендуется. Кроме того, это пожароопасно.

Сам бензин тоже имеет свойство стареть, и достаточно быстро. Бензин у нас весь крекиноговый (от слова "crack" - ломать, колоть, разрушать). При крекинг-процессе под большим давлением и температурой в тяжелой нефти расщепляются длинные углеродные цепочки и синтезируются бензольные и таким образом сильно повышается содержание легких фракций - бензинов. Октановое число при этом заметно понижается, поэтому в бензин должны лить пакет стабилизирующих и антидетонационных присадок. Но присадки и оборудование для их внесения безумно дороги.
После крекинга и перегонки в бензине начинаются обратные процессы - органические цепочки стремятся воссоединиться как было, синтезируя в топливе самые неожиданные вещества. Препятствовать этому должна бы стабилизирующая присадка, но она, как упоминалось, дорога, поэтому бензин льют нам в баки как есть - типа, все равно за день-два скатаем. И ничего страшного, пока бензин не простоял в канистре месяца три. Невыносимая вонь тухлятиной, ацетоном и цвет, как у кровавой мочи на снегу с перепоя в новогоднюю ночь - результат рекрекинга в старом бензине. К тому же, после передержки у бензина значительно растет октановое число, чем частенько промышляют торгаши. Еще следует заметить, что с уменьшением количества легких фракций и повышением количества тяжелых не только затрудняется запуск (особенно в холодное время), но и резко повышается теплотворная способность бензина, потому что более длинная молекулярная связь отдает больше энергии при сгорании. Знаете, как бывает на даче: на одном газовом баллоне чайник закипает мгновенно, а на другом - сипит, свистит, но не кипит минут сорок. Это от того, что в газовую смесь в баллоне надули много метана - он горит вроде так же, но нифига не греет. Так и на старом бензине, как на авиационном, резко повышается вероятность прогара и перегрева.
Вывод: не храните долго бензин и не готовьте смесь с маслом "про запас". Берите столько, сколько искатаете.

Собственно про смешивание. Если температура бензина и масла ниже нуля, то сначала надо из канистры отлить бензина в прозрачную бутылку, туда (в бутылку) добавить нужное количество масла, разболтать - обязатльно контролируя промешивание на глаз, и только потом вылить эту микстуру обратно в канистру и канистру еще раз проболтать как следует!!!
В сильный мороз масло и немного(!) бензина рекомендуется держать в тепле для размешивания. Промешать как следует ледяную канистру с ледяным же маслом НЕВОЗМОЖНО! А то еще есть спецы - в бак масла плеснут, при том что бензин УЖЕ НАЛИТ - типа, само на кочках разболтается... Так вот - не разболтается, а умник будет капиталить мотор раз за разом и удивляться, почему же такое происходит.

Не жалейте масла. Заведите себе мерный стакан с делениями и не поленитесь в гараже на стене прилепить бумажку с пропорциями в понятных еденицах, типа "два стакана на канистру = 1:50". Поможет избежать объективных промахов, которые случаются у каждого. Ничего не делайте "на глазок": незнакомый стакан может оказаться не 200, а 220 или 170 мл. Если канистра не полная - лучше заправить масло как для полной. Имейте ввиду: если вы разведете масло 1:37 вместо 1:50 - ничего страшного не будет, разве что выхлоп вонять станет сильнее. А вот если 1:60 - спалите или сильно "посадите" мотор, особенно на сильнофорсированном спортивном снегоходе или мотоцикле. Имейте ввиду: нагар в камере сгорания от немного избыточного масла НЕ ОБРАЗУЕТСЯ! Наоборот, кольцевые канавки и днище поршня лучше отмываются присадками. Нагар образуется от систематически переливающего карбюратора.

По соотношению масло:бензин. Читайте инструкцию к мотору и инструкцию к маслу и всегда выбирайте пропорцию, где масла больше. При выборе масла руководствуйтесь той же инструкцией. Если в инструкции к "Бурану" рекомендовано минеральное масло М8Г1, значит можно пользоваться например минералкой "Новойл ДД", это специальное двухтактное масло, конечно, лучше автомобильного, но лить туда импортную синтетику категорически не советую. Например, могут раствориться (или наоборот, задубеть) сальники коленвала. Если в инструкции к "Тайге" в системе раздельной смазки разрешена синтетика - лейте, но если синтетика не упомянута - не надо ее туда лить, а если налили - не ругайте производителя за отказ насоса подачи смазки. Ругайте себя.

Для справки: в пускач трактора размешивается дизельное масло с 76 бензином 1:15. Такая жуткая микстура - почти и не горит совсем, а он, собака, на ней работает за милую душу. Я пытался снегоходную и мотоциклетную смеси туда лить... И запорол два пускача. Мораль: надо читать книгу и этикетки и делать строго в соответствии. Эксперименты все заканчиваются одинаково и очень дорого.

По системе раздельной смазки: масло для нее отличается в первую очередь тем, что не теряет текучести при отрицаетльных температурах. Не надо туда лить Новойл - его при заметном минусе можно мазать на хлеб, но не прокачивать через тоненькую трубочку насоса. Во вторую очередь - это масло гораздо лучше смешивается с бензином. Есть еще несколько менее значительных отличий. Если нет возможности приобрести масло для систем раздельной смазки, отключите ее и мешайте масло обычным способом в бензин - разницы никакой.

Хотел добавить, что ни в коем разе не стоит "глушить" раздельную систему смазки, c целью облегчения и увеличения " надежности" Масл. насос дозирует количество масла в зависимости от режима работы мотора и пропорция меняется довольно широко. Может быть и 1:30 и 1:70. Усреднить эту дозу без ущерба для чего либо невозможно. И актуально толькона старых моторах и в спорте, где после каждой гонки двигло проходит ТО в любом случае.

[Zybex]

Собственно предлагаю тут обсуждать нюансы заправки, используемые масла и прочее связанное с питанием наших коней)

Так как я решил отказаться от использования встроенного маслонасоса на своем црме, есть вопрос, кто как готовит смесь. Я использую мерный стакан, в пропорции 1:50 наливаю туда масло, и мешаю с чистым бензом из канистры, если там бенза мало - доезжаю до заправки, заправляюсь, бултыхаю бак немного и еду. Может быть есть специальные канистры для смешивания? Нашел только маленькие для бензопил. Масло использую Liqui Moly Motorrad Synth 2T, бензин 92.

Канистру всегда с собой возишь или только в гараже заправляешься? Какой объем канистры, а то не понятна какая пропорция масла на 1 литр бензина.
Не проще ли купить шприц, с помощью него разметить бутылку из под 0.6 пепси, по литрам и не париться?
Раньше, таким-же макаром кормил мотик всякими растишками и топтыжками, они там как раз на 2-3 заправки были)))))
В свои RMX думаю лить или 30мл, или 35мл. Склоняюсь все-же к35мл. на литр.

[VIT]

В свои RMX думаю лить или 30мл, или 35мл. Склоняюсь все-же к35мл. на литр.

это много захлебнётся
я лью 25 грам на 1 литр 98 бенз -- 1:40
и 20 грам на 1 литр 95 -- 1:50

[Zybex]

это много захлебнётся
я лью 25 грам на 1 литр 98 бенз
и 20 грам на 1 литр 95

Лишние 3мл и утонет???
В мане на RМ250 5л на 167мл = 33,4
В мане на RМХ250 5л на 156мл = 31,2
+ погрешности при сливе(масло которое остается на стенках)

ps *30 а не 35, не втуда посмотрел

[newone]

Канистру всегда с собой возишь или только в гараже заправляешься? Какой объем канистры, а то не понятна какая пропорция масла на 1 литр бензина.

гыгы) канистру ага, всегда в кармане) сейчас далеко не выбираюсь, поэтому заправил до полного и на резерве до гаража доеду точно. Но на всякий бутылек с маслом в рюкзак бросал. Пропорция 1:50, то есть получается 20гр на литр.

Не проще ли купить шприц, с помощью него разметить бутылку из под 0.6 пепси, по литрам и не париться?

Блин! Гениально. Почему мне это не пришло в голову) Найду гламурную бутылку и размечу её)

VIT, а почему 98 и 95? Я так понимаю 98 на соревнованиях используешь?

[sergey0525]

Делал раньше так:
Масло в гараже нужное кол-во брал и возил с собой в небольшой пластиковой емкости из под какой то воды, емкость 0,2-0,3 л., точно не помню. Место много не занимало. Катал до резерва и на заправку, объем бензина точно известен.
Подъезжал на заправку, вливал масло в бак и сверху бензином из пистолета. Напор на заправка обычно очень хорошый и смешивание происходит на ура.
Сейчас 4-т., про эти небольшие неудобства уже забыл.

[Zybex]

гыгы) канистру ага, всегда в кармане) сейчас далеко не выбираюсь, поэтому заправил до полного и на резерве до гаража доеду точно. Но на всякий бутылек с маслом в рюкзак бросал. Пропорция 1:50, то есть получается 20гр на литр.

Блин! Гениально. Почему мне это не пришло в голову) Найду гламурную бутылку и размечу её)

VIT, а почему 98 и 95? Я так понимаю 98 на соревнованиях используешь?

Потому что у тебя на аве всегда рот открыт, да и вообще твою аву по жизни прет)
Кстати в шприце кубиков на 30, хорошо видно отметки 20 и 30, шаг через 2 мл.

Делал раньше так:
Масло в гараже нужное кол-во брал и возил с собой в небольшой пластиковой емкости из под какой то воды, емкость 0,2-0,3 л., точно не помню. Место много не занимало. Катал до резерва и на заправку, объем бензина точно известен.

А если тебе нужно ДОзаправится перед длинным участком? Простое вливание жидкости внутрь не проканает.

[serg]

Как страшный сон вспоминаю двухтактные будни...

Масло в гараже нужное кол-во брал и возил с собой в небольшой пластиковой емкости из под какой то воды, емкость 0,2-0,3 л., точно не помню. Место много не занимало. Катал до резерва и на заправку, объем бензина точно известен. Подъезжал на заправку, вливал масло в бак и сверху бензином из пистолета. Напор на заправка обычно очень хорошый и смешивание происходит на ура.

Так же делал.

[VIT]

VIT, а почему 98 и 95? Я так понимаю 98 на соревнованиях используешь?

использую разный бенз в зависимости от трассы если кросс класика либо эндуро то 95 так как есть длинные прямые
98 в основном суперкросс

[DKNY]

Не проще ли купить шприц, с помощью него разметить бутылку из под 0.6 пепси, по литрам и не париться?
Раньше, таким-же макаром кормил мотик всякими растишками и топтыжками, они там как раз на 2-3 заправки были)))))

Точняк, то ли растишка то ли агуша, у меня как раз на ровное число литров получалась)) и возить удобно
Один раз зимой налил масло в бак, капиталить конечно не придется, ибо все таки масло внизу, просто заглохнете. Я вот заглох на целине по ступицу, вроде всего 500м от дороги, а вытаскивал оттуда часа 2))

[Tipchic]

newone про масло не правда. С синтетикой да, а минералка нормально хранится. Канистра 10л разведенного в гараже валялась 2 года. Залил, поехал, разницы не заметил.
Минералку мешаю 1:20. Если не тошнить то не закидывает.

[i-denis]

Ну дык у тебя ммвз, я вон в свою дружбу тоже лью что придется и на глаз.... хускварна от такого сдохла бы давно - не надо сравнивать эээ особенности эксплуатации совестские изделий, и импортных, это два разных мирах

[serg]

Минералку мешаю 1:20. Если не тошнить то не закидывает.

Как лихо ты сравниваешь древний совкоцикл с относительно современным японским 2Т.
На минералке он сдохнет, а на 1:20 засрётся всё подряд.

[Tipchic]

Где сравнение увидел? Я про масло ответил.
Сдохнуть может. Обороты за границу минералки выходят тыщи на 4.

[VIT]

Сдохнуть может. Обороты за границу минералки выходят тыщи на 4.

в 2 т кроме оборотов в масле важна температура вспышки масла (указывается на канистре обычно) ежеле температура будет низкой то масло будет выгорать и мотор будет сухой ежеле температура масла будет высокой ежеле за рулём будет райдер что не крутит мотор то он запарится свечи менять поэтому фактору и подбирается бензин и масло которое более подходит для данного человека и его стиля езды
почему для эндуро и класического кросса использую 95 -- потому что он более жирный чем 98 и на прямиках мотор на изнанку соответственно температура в цилиндре растёт мгновенно
на супер кросее же мотор работает рывками и чтобы масло выгорало 98

подобрать под себя масло достаточно просто едем катаемся как обычно по приезду снимаем выхлопную трубу и смотрим на поршень должен быть мокрым (ежеле сухой то температура сгорания масла низка для вас) ежеле поршенёк влажный выкручиваем свечку и смотрим что бы не была в масле и нагаре от масла ежеле свеча кирпичного цвета без лишних нагаров катаем дальше спокойно
опыты лучше проводить с той пропорцией масла что писал в посту выше

[Tipchic]

Хм. Прикольно. Спасибо.
Проверю летом.
Свечка засирается если тошнить. Если газу дать все проходит.

[lisiy1986inh]

я на своем старом скутере тюнил движло. пришлось выключить маслонасос и лить масло в бенз. просто купил мерные бутылшочки по 250 мл. с собой возил в бардачке. ваще без проблем и удобно. на бутылочке и по милилитрам мерки и по дозам на разные пропорции.

[altur51]

Эко вас понесло... Ну для начала про температуру вспышки и выгорание Чем лучше выгорает масло тем веселей экологам, что касаемо мотора ему по барабану и чем больше сгорит масла на рабочем ходу тем чище выхлоп! Дальше про бензин 92 95 98 Вы что реально считаете что 2-5 единиц октанового числа в России что то значат? Ну как бы тут вопрос есть детонация или нет все остальное туфта, а вот для Восхода 98 уже приговор поршню Ибо хоть и заявлено но на самом деле... Ну и о попорции Как показала практика если все с мотом ОК то сожрет все и в любой пропорции! Был прецедент в свое время цены на бензин повысили а на масло нет 1 к 10 заправил и ни чего 200 верст прошел и свечи не загадило, но дымовая завеса была я те дам Из кросса сложилась практика 1 к 30 так и лью последние лет 10 Про расслоение Современные масла позиционируются как саморазводящиеся так что... На аксиомы данные выкладки не тянут так что...

[OVE 40]

Эко вас понесло... Ну для начала про температуру вспышки и выгорание Чем лучше выгорает масло тем веселей экологам, что касаемо мотора ему по барабану и чем больше сгорит масла на рабочем ходу тем чище выхлоп! Дальше про бензин 92 95 98 Вы что реально считаете что 2-5 единиц октанового числа в России что то значат? Ну как бы тут вопрос есть детонация или нет все остальное туфта, а вот для Восхода 98 уже приговор поршню Ибо хоть и заявлено но на самом деле... Ну и о попорции Как показала практика если все с мотом ОК то сожрет все и в любой пропорции! Был прецедент в свое время цены на бензин повысили а на масло нет 1 к 10 заправил и ни чего 200 верст прошел и свечи не загадило, но дымовая завеса была я те дам Из кросса сложилась практика 1 к 30 так и лью последние лет 10 Про расслоение Современные масла позиционируются как саморазводящиеся так что... На аксиомы данные выкладки не тянут так что...

1 к 30 многовато , дымит как паравоз , я лил 1 к 40 , масло синтетика .

[VIT]

Из кросса сложилась практика 1 к 30 так и лью

с чизэта привычка?

[Zybex]

Кто какое масло льет в бензин?
Какой марки-модели?
Стоимость?
Где брали?


Заливаю 510 мотуль, бенз 92. В итого на бак выходит ~600р.

Вот думаю, а может на минералку перейти, которая стоит от 80 до 150р...

Или есть другие производители масел с хорошими характеристиками.

Делимся впечатлениями и опытом.

[Mian]

Заливаю 510 мотуль, бенз 92. В итого на бак выходит ~600р.

Как так 600р?
мотюль 710. 1Л=500р. 0,3л=150р
бенз 92. 1Л=29,9р. 10,7=320р
Итого на бак 470р

[qtek109]

Я уже не раз отписывался, гоняю на agip 2T SPEED. Стоит в районе 300руб.
Найти даже в Москве проблематично. Купить можно тут, они вроде как диллеры.

[Zybex]

Как так 600р?
мотюль 710. 1Л=500р. 0,3л=150р
бенз 92. 1Л=29,9р. 10,7=320р
Итого на бак 470р

Гы, с маслом да, неувязочка вышла. Что-то на 300ml меня заклинило))))

Почему именно 710 а не 510?
Думаю полусинька лучше смешивается с бензином и хранится подольше чем синтетика.

Кстати, в мане на RMX написано SUZUKI CCIS Super 2 Cycle

старый ман RMX 250 Suzuki CCI Super 2-cycle Motor Lubricant 156\5=31.2
32:1

новый ман RMX 250 Motul 800 2T 156\5=31.2
32:1

новый ман RM 250 Motul 800 2T 167\5=33.4
30:1



рачсеты из головы, не обращать внимания)))
500=0.3=166р
92=30.5р х 10(ибо нужнож масла 300 грам лить)=305р
305+166=471р на ~150км
471 х3 = 1413р ~450км
1413р ~46л.92 \7лна100км = ~660км!
C учетом жручести и масла, на 200км меньше!

310=0.3=103р
305+103=408
408 х3 = 1224р ~450км
1224 ~40л.92 \7лна100 = ~570км
570-450=120

260=0.3=86р
305+86=391
391 х3 = 1173р ~450км
1173 ~39л.92 \7лна100 = ~540км

220=0.3=74р
305+74=379
379 х3 = 1137р ~450км
1137 ~37л.92 \7лна100 = ~530км

204=0.3=68р
305+68=373
373 х3 = 1119р ~450км
1119 ~36.6л.92 \7лна100 = ~524км
524-450=74


а если брать минералку 85р
0.3=29р
305+29=334
334 х3 = 1002 ~450км
1002 ~32л.92 \7лна100 = ~470км
при такой цене жрем как какой нить 4Т )))))



Брал 510 за 300-310р, ищу яндексом где есть))))

[serg]

Вот думаю, а может на минералку перейти, которая стоит от 80 до 150р...

Если тебе важна надёжность движка, то не советую.

[Zybex]

Если тебе важна надёжность движка, то не советую.

Да это я гипотетически...
темболее вроде как мануальное масло SUZUKI CCIS Super 2 Cycle это минералка

А вот не из-за минералки ли 31-33мл на литр нужо лить?
Может с синтетикой и 25мл хватит........
Открыл мощностной клапан, нагара пипец до....а





ASO - аналог американскому API.
FB- классификация качества внутри стандарта JASO
(более качественное масло FC.... оно уже не красное, а зеленое, и для Японии это стандарт де-факто) (зы ХАДО зеленое... (: )
JASO M345 - стандарт, описывающий требования к двухтактным маслам.
Suzuki CCI injection systems - система "сузучьего" автомикса, разработанная еще в прошлом веке. Надпись CCI на банке - не что иное, как указание полной совместимости с этой системой.
Более качественное масло Сузуки маркируется CCIS (super) и обчыно имеет синтетическую основу.
.... оно довольно жидкое!

[Mian]

Наткнулся на такое масло
http://ravta.ru/catalog/avto-moto/masla-sm...il-extra-2t-1l/
http://luckyres.ru/catalog/mobil/auto/legk...Mobil_Extra_2T/
Полусинтетика за 211р

[newone]

Может объединить тему с этой? Дабы не плодить и все было в одном месте. Я заливал всякое разное (валволайн, мотул и ещё какие то), после переборки движка буду использовать Ipone (Samourai Racing), слышал хорошие отзывы.

[serg]

Может объединить тему с этой?

Яволь, майн фюрер.
Соединил.

[Zybex]

Наткнулся на такое масло
http://ravta.ru/catalog/avto-moto/masla-sm...il-extra-2t-1l/
http://luckyres.ru/catalog/mobil/auto/legk...Mobil_Extra_2T/
Полусинтетика за 211р

Будешь его пробовать?
Ты так и не сказал почему 710 льешь а не 510 )

Может объединить тему с этой? Дабы не плодить и все было в одном месте. Я заливал всякое разное (валволайн, мотул и ещё какие то), после переборки движка буду использовать Ipone (Samourai Racing), слышал хорошие отзывы.

Яволь, майн фюрер.
Соединил.

имхо
кол-ва масла в бензин и марка-модель обсолютно разные темы и мысли!
я как раз не стал писать туда, хотел отделить мух от котлет и чисто под масло в бензин тему замутить,
разрастется тема и будут люди искать и спрашивать что по чем..... да и выскакивает темы про пропорции частенько...
Заправку 2Т я бы соединил с темойRMX250. Масляные каналы.
Причино-следственные связи явные.
Есть же тема про масла в главном форуме для 4Т, она же с другими темами не пересекается. Тут такой-же порядок нужен
И вообще, в старой теме больше чем два названия масла упоминалось?
Она уже нечетабельна становится, как тема про RMX, даешь 300 страниц!

[serg]

Заправку 2Т я бы соединил с темойRMX250. Масляные каналы.

Вот тут точно у новичков будет разрыв шаблона. Данное соединение более логично. Просто переназвать тему.

[Mian]

Будешь его пробовать?
Ты так и не сказал почему 710 льешь а не 510 )

710 лью потому как есть его некоторый запас. А в CRM его лил потому как чем масло лучше тем его можно меньше лить, из трубы ничего не летит и запас хода на одном маслобаке больше. Маслонасос на моем бывшем CRM подает примерно 1:55. Мобил может и попробую когда мотюль закончится.

[Zybex]

Что такое стандарт TC-W3?

Большинство современных масел для двухтактных подвесных моторов соответствуют стандарту TC-W3. Этот стандарт разработан Национальной Ассоциацией Судостроителей США (NMMA), которая в этой стране занимается организацией и проведением практически всех выставок моторных лодок.

Стандарт TC-W3 пришел на смену стандарту TC-WII, разработанному в начале 90-х годов, благодаря которому после 80-х годов из наших бензинов исчез свинец. Промышленность создала методы и средство оценки того, как масло смазывает и защищает мотор, и стандарт TC-W3 служит современным измерителем таких свойств моторных масел. Требования стандарта TC-W3, прежде всего, направлены на поддержание чистоты поршневых колец, притом, что смазывающие качества масел сейчас значительно выше требований, которые когда-то выставлял стандарт TC-WII.

Чтобы получить от NMMA сертификат соответствия стандарту TC-W3, моторное масло должно пройти серию серьезных испытаний. Тестовые испытания по методике NMMA проводятся на четырех различных лодочных моторах: два Эвинруда по 40 и 70 л.с., один Меркури в 15 л.с. и 50-сильная Ямаха. На каждом моторе масло испытывается в работе в различных режимах.

К примеру, 40-сильный подвесной мотор применяется для исследования износа поршневых колец, а 70-сильный – для измерения нагара на поршне. Каждый мотор позволяет проанализировать определенный набор свойств конкретного моторного масла.

Если результаты всех тестов для данного сорта масла соответствуют требованиям стандарта TC-W3 или превосходят их, то это масло признают соответствующим требованиям стандарта, а на емкость, в которой масло продается, можно наносить знак соответствия стандарту TC-W3, что подтверждает факт сертификации товара.

Достаточно ли этой информации?Следует ли понимать это просто как совет покупать масло, сертифицированное на соответствие TC-W3? На самом деле есть еще кое-что, чем они различаются?

Мы пытались выяснить у представителей нескольких компаний, торгующих маслом для двухтактных двигателей что, если вообще что-нибудь, отличает их конкретный продукт от базового масла TC-W3. Почти все они утверждают, что их масло превосходит минимальные требования стандарта TC-W3 по защитным свойствам благодаря введению присадок, которые увеличивают смазывающие свойства и позволяют сохранять в чистоте внутренние компоненты двигателя.

Многие современные двухтактные масла вырабатываются из масляной основы средней вязкости. Масляная основа составляет около 60% конечного продукта. Затем добавляется остаточное осветленное масло (производится из вакуумного остатка при первичной дистилляции нефти), обычно не более 5%, хотя иногда и до 17% объема. Остаточное осветленное масло обладает великолепными смазывающими свойствами и делает масло более пластичным.

До 20% конечного продукта составляет растворитель, который выполняет функции активатора и помогает маслу лучше перемешиваться с бензином (следует помнить, что в эксплуатации и по сей день находится много моторов, топливную смесь для которых следует предварительно приготовлять).

Менее одного процента их имеют специальную окраску, что помогло бы отличить предварительно приготовленную смесь от чистого бензина. Остальные вещества в масле - добавки, которые могут (или нет) включать полиизобутилен, обычно называемый ПИБ. ПИБ – это синтетическое масло, которое применяется для управления смазывающими свойствами и дымлением конечного продукта.

Все дело в добавках!

"Все масла содержат некоторое количество полиизобутилена, или ПИБ, как одну из присадок", – сказал Джеффри Цу из компании «Пеннцоил-Квакер Стейт». - "Он заменяет некоторое количество остаточного осветленного масла, которое придает смазывающие свойства, но увеличивает дымление.

ПИБ сгорает почти без дыма, однако его сжигание в слишком больших количествах приводит к образованию смолистых отложений на стенках камеры сгорания". По сути дела это почти резина, причем состав ее очень похож на высохший резиновый клей. Таким образом, процесс изготовления масла для подвесных моторов превращается в поиск оптимальной смеси добавок и масляной основы.

В США компании, называемые «блендерсами», поставляют масляную основу, а всего три компании на всю страну поставляют наборы присадок для приготовления различных смесей. Тем не менее, продавцы масел составляют самые различные комбинации, которые представляют как свое особенное масло.

Джфф Цу пояснил, что компания «Пеннцоил-Квакер Стейт» предлагает две категории продуктов: «Все выпускаемые нами масла имеют состав, превосходящий требования стандарта. Масло для подвесных моторов «Пеннцоил Премиум Аутборд TC-W3» превосходит требования стандарта TC-W3, а масло «Пеннцоил Марин Премиум Плюс» превосходит и названное масло, имея дополнительные присадки».

Отлично, скажем мы, но зачем эти добавки-присадки вообще нужны? «Сама по себе масляная основа в масле гораздо менее важна, чем добавки», - утверждает директор по новым технологиям компании «Меркюри Марин». – «Все наши масла существенно превосходят требования стандартов. Два важнейших эффекта, которые достигаются с помощью присадок – это смазка и растворение.

На самом деле разнятся все конечные масла именно балансом между присадками. Иногда присадки мешают друг другу, поэтому компания «Меркюри» работает напрямую с поставщиками добавок, и, кроме того, мы самостоятельно выполняем значительный объем исследований для нахождения оптимального соотношения присадок, наилучшим образом подходящего для наших моторов"».

Продление срока службы мотора

Другие крупные производители моторов придерживаются сходной философии: «Когда мы выставляем на сертификацию масло, нас, прежде всего, заботит долговечность мотора, а не сбыт нового сорта масла», - утверждает Клод Ван Плато, управляющий отделом судовых узлов и принадлежностей в компании «Ямаха». В доказательство он сослался на напряженную программу исследований, выполненную специалистами компании «Ямаха» в заливе Баха перед выводом на рынок нового сорта масла «Ямалюбе».

Остаточное осветленное масло повышает растворимость присадок и доносит их до камеры сгорания, позволяя распылителям и растворителям находиться вместе во время процесса очистки камеры от продуктов сгорания. Распылитель удерживает разъединенными зачищенные частички сажи и полировочные вещества, так что они не могут отложиться на поршневых кольцах. Растворители выносят нежелательные частицы, прежде всего, сажу, через выпускной клапан. Тем самым предотвращается образование нагара на поршневых кольцах. Нагар может стать причиной самых серьезных поломок мотора.

Как утверждает Дейв Гринвуд, отвечающий в компании «Сузуки» за качество и технологическое тестирование, двухтактное масло «Сузуки» испытывается не только на предотвращение нагара, но еще и на защиту от коррозии. – «При работе автомобильные моторы разогреваются сильнее, чем подвесные, а потому полнее выжигают влагу в моторе», - терпеливо разъяснеет Гринвуд. – «Притом, что подвесные моторы работают почти полностью в воде, исключительную важность приобретает создание специальных масел, эффективно защищающих мотор при менее высоких температурах, чем у автомобильных. Мы проводим многократные испытания наших рецептур, чтобы наше масло наилучшим образом подходило к рабочим характеристикам наших моторов».

Большинство двухтактных масел имеют в основе минеральную масляную основу, но сегодня можно встретить все больше и больше синтетических масел. Например, «Меркюри» выпускает частично синтетическое масло «Опти-Макс», про которое Стив Бефел говорит, что нет стандарта, с которым это масло можно было сопоставить: «Масло «Опти-Макс» не сертифицировано на соответствие стандарту TC-W3, в общем, просто потому, что неясно, зачем это вообще нужно - это масло по своим свойствам значительно превосходит требования стандарта TC-W3».

Бефел поясняет, что данное масло является частично синтетическим, потому что синтетический компонент существенно снижает стоимость конечного продукта, однако некоторыми свойствами приходится жертвовать. В общем, опять поиск оптимума на заданной цене.

Концерн «Бомбардье» для использования в своих подвесных моторах Evinrude Ficht Ram Injection продвигает частично синтетическое масло, содержащее компонент «КарбЭкс», очищающий камеру сгорания. Менеджер производства принадлежностей компании «Эвинруд энд Джонсон Дженьюн Партс» концерна «Бомбардье» Ларри Кошчак утверждает: «КарбЭкс имеет поляризованные молекулярные соединения, которые находят частички углерода и удерживают их в жидкости. Углерод, связанный молекулами КарбЭкса, не может задержаться на поршне и в камере сгорания и выносится наружу».

«Ниссан» и «Тохацу» также предлагают синтетические масла. «Мы предлагаем новое синтетическое масло, которое создано специально для использования в наших новых подвесных моторах серии TLDI (двухтактный с прямым впрыском низкого давления)», - рассказал управляющий отделом техобслуживания корпорации «Марубени Энджин энд Пауэр», которой, в свою очередь, принадлежат компании «Ниссан» и «Тохатцу». – «Мы также рекомендуем это новое масло для использования в наших ранее созданных карбюраторных двухтактных подвесных моторах.

Это масло, превосходящее требования стандарта TC-W3 , обеспечивает максимальную защиту не только моторам нового технического уровня, но и традиционным моторам, и притом за разумную цену».

Джефф Цу рассматривает более дорогие типы масел с дополнительными присадками, как своего рода разумную предосторожность: «как потребитель, я говорю себе «я только что выложил несколько тысяч долларов за этот подвесной мотор, так что я должен купить масло, наилучшим образом защищающее мои деньги!» Однако как рядовой продавец я могу смело утверждать, что это масло соответствует промышленному стандарту TC-W3, в котором учтено все нужное для защиты мотора, а по закону производители моторов не имеют права требовать от покупателя мотора использовать только их собственное масло. Мы в Америке привыкли думать, что чем больше, тем лучше. Но это не всегда так».

Я предлагаю читателю самому сделать выбор. Можно найти магазин с самыми большими скидками и купить дешевое масло, надеясь, что оно сможет предоставить мотору удовлетворительную защиту, а можно приобрести самое дорогое фирменное масло со всеми возможными присадками и надеяться, что эти самые дополнительные добавки на самом деле дадут мотору дополнительную защиту.
Все масла, помеченные знаком соответствия стандарту TC-W3 – хорошие.
Остается только выбрать лучшее масло.

По материалам одноименной статьи Джона Браунли
(John Brownlee). Перевод Павла Дмитриева.


2013 TC-W3 Registered Two-stroke-cycle Marine Oils
http://www.nmma.org/certification/certific.../oil/tc-w3.aspx

[Gazzon]

Zybex афигеть , я столько не осилю, напиши сразу какое заливать.

Лью ато непомню как называется по 340р, продавец клянется что это агип теперь так наз-ся, этикетка похожая конечно, но терзают смутные сомнения ))

[Zybex]

Zybex афигеть , я столько не осилю, напиши сразу какое заливать.

Лью ато непомню как называется по 340р, продавец клянется что это агип теперь так наз-ся, этикетка похожая конечно, но терзают смутные сомнения ))

Я пока никчему не призываю)

Вот откатаю сезон на каком-то масле. Скажу и возможно буду агетировать)


Развлекайтесь, только осторожно

http://www.ipone.mr-moto.ru/oil/2-takt/SAMOURRAIRACING/

[newone]

Тест масел. Чье масло масленнее? Сергей Рыбаков. журнал "МОТО"

[Zybex]

Тест масел. Чье масло масленнее? Сергей Рыбаков. журнал "МОТО"

Так-то этой статье тучева туча лет. Химия сейчас не то что раньше.
Во вторых.... и тут минералочка.

Зальеш в свою СРку МГД-14М ?
Что собираешься в нее лить?

[newone]

после переборки движка буду использовать Ipone (Samourai Racing), слышал хорошие отзывы.

В том числе это же масло рекомендовал пингвинке её тренер по кроссу как я слышал. Я конечно ещё погуглю отзывы буржуйские. МГД наверно лить не буду, а вот сверчи попробую А17ДВ - на мотогоне оченно рекомендуют)

[Zybex]

В том числе это же масло рекомендовал пингвинке её тренер по кроссу как я слышал. Я конечно ещё погуглю отзывы буржуйские. МГД наверно лить не буду, а вот сверчи попробую А17ДВ - на мотогоне оченно рекомендуют)

а я то думал куда все свечи подевались.... а их оказывается црщики пачками жуют

это которое по 800р за литр?

хочу ш*а попробовать

[newone]

это которое по 800р за литр?

Ага, оно) Прохватил по лесу, а там потом люди ходят и клубнику ищуть)

[Zybex]

Ага, оно) Прохватил по лесу, а там потом люди ходят и клубнику ищуть)

Я даже думаю что 350р дороговасто.... а ты.... этож сколько варенья настоящего можно сварить....
Думаю не разумно. Ну, если ты конечно раз в месяц будешь по паре часиков катать, то да, пожалуй можно позволить себе такую блажь.

[madmaks]

Лью Castrol Power 1 Racing 2T, синтетика по 400 с копейками.
Что интересно, дымит меньше чем motul 800 при тех же пропорциях. На прогретом движке дыма почти не видно.

[Zybex]

Какие бывают допуски и классификации, кроме NMMA TC-W3?
-В наше время существуют следующие классификации, касающиеся масел для двухтактных моторов: API (Американский институт нефти), втом числе АРI-ТА -для малых двухтактных моторов скутеров, газонокосилок и т. д., API-ТВ - для мотоциклов, скутеров и мотороллеров малой мощности, API-TC - для двухтактных моторов различной мощности, кроме подвесных лодочных (может применяться в случаях, рекомендуемых АРI-ТА и API-ТВ), API-TD - для ПМ. Есть еще JASO - внутренняя, для японского рынка, классификация двухтактных моторов, в ней различают классы по возрастанию требований - FA, FB и FC; наконец, NMMA TC-WII и с 1992 г. - TC-W3.


-Что такое NMMA?
-NMMA - это National Marine Manufacturers Association, или Национальная Ассоциация производителей водной техники. С точки зрения науки - это отчасти метрологический центр, который проводит тестирование лодок, катеров, моторов, ГСМ и дает свое заключение о возможности их использования. Для этих целей проводятся специальные стандартизированные испытания, результаты которых сведены в таблицы и диаграммы, позволяющие определить, по каким параметрам то или иное изделие соответствует определенным стандартам. Тесты платные, их методика запатентована. Знак соответствия продукта нормам классификации NMMA ставится на упаковке только в там случае, если его испытания были проведены и он подтвердил заявленные производителем характеристики, в противном случае это будет считаться преступлением с последующей уголовной ответственностью.


-Можно ли использовать минеральное, масло на двигателе в 15 л.с. старше пяти лет?
-Не можно, а нужно. Масла на синтетической основе для двухтактных моторов не имеет смысла использовать на моторах мощностью до 30 л.с., в которых применяется уже приготовленная смесь бензин-масло, так как эти моторы конструктивно рассчитаны на использование минерального масла, поэтому масло на синтетической основе будет в них работать не в полную силу вследствие ряда своих свойств и качеств.


-Есть ли возможность в случае крайней необходимости использовать для создания смеси бензин-масло масло, предназначенное для четырехтактных моторов?
- Все производители запрещают использовать в двухтактных моторах масла, предназначенные для четырехтактных, однако в случае крайней необходимости это можно делать, правда, соблюдая следующие условия: во-первых, масло с бензином следует очень тщательно перемешать, во-вторых, процентное соотношение должно быть точно таким, как требует производитель мотора, в-третьих, во время движения надо следить за тем, чтобы мотор работал на средних оборотах (до 75% числа максимальных оборотов) и система охлаждения функционировала нормально, в-четвертых, время работы мотора (особенно зарубежного} на смеси бензина и масла для четырехтактников - не более чем четыре часа (на средних оборотах). При этом необходимо быть готовым довольно часто чистить свечи или держать наготове комплект чистых (новых) свечей.
А чтобы быть уверенным в том, что мотор несильно пострадал от применения четырехтактного масла, придется сделать следующее: при первой возможности "прокатать" мотор под нагрузкой сначала в режиме средних оборотов примерно 20-30 мин., а затем - в режиме высоких оборотов (не максимально высоких, а равных 80-90% максимальных) около 30 мин. Для правильной "реабилитации" мотора лучше использовать хорошее синтетическое масло с эффектом "предварительного растворения" (если оно есть, разумеется), а если его нет, то - хорошее минеральное. В моторах с автоматическим смешиванием масла в очень редких случаях и непродолжительное время можно применять (не более часа работы на средних оборотах) только синтетическое масло, соответствующее SAE OW60, предназначенное для высокофорсированных моторов с турбонаддувом. При этом надо отдавать себе отчет, что использование четырехтактного масла может в любой момент "убить мотор" или значительно сократить его моторесурс. Однако в критической ситуации, когда речь идет о собственной жизни, например, чтобы дойти до ближайшего "центра цивилизации", рискнуть можно. При этом лучше двигаться вдоль берега, не уходя от него далеко.
Моторы российского производства к четырехтактному маслу относятся более терпимо, чем импортные. Но и здесь, прежде чем применять масло для четырехтактного двигателя, лучше попробовать найти масло марок МС-20, МС-14 или МС-22 или использовать индустриальные масла И-25, И-50 либо аналоги. Они вреда двухтактному мотору нанесут меньше.


-Можно ли использовать двухтактное масло, если в него попала вода?
-Все зависит от того, сколько в него попало воды. Если есть возможность, то необходимо удалить всю видимую воду из масла. Для этого существуют два способа. Первый: поскольку масло легче воды, надо дать ей опуститься на дно сосуда, в котором находится смесь, а потом аккуратно перелить масло в какую-нибудь другую емкость. Делать это следует при хорошем освещении, чтобы заметить, когда вода уже подойдет к горлышку банки, в котором было масло. При таком способе часть его придется вылить вместе с водой. Второй способ: перелить масло (с попавшей в него водой) в прозрачный сосуд (бутылку, к примеру), дать отстояться, затем аккуратно опустить трубочку в бутылку и, создав в трубочке вакуум (отсос), перелить отстоявшуюся внизу сосуда воду в другую посуду.
Способов можно придумать много, вплоть до вычерпывания ложкой, главное - удалить максимально больше воды. Небольшое количество воды, примерно 1-2% (допустимо без проблем для двухтактного двигателя до 5%) общего обьема масла, не повредит карбюраторному мотору, и такое масло можно использовать без опасений, но нечасто, разумеется. При этом надо помнить, что сегодня в продаже есть биоразлагаемые масла, которые в воде растворяются очень быстро.

[newone]

Я даже думаю что 350р дороговасто.... а ты.... этож сколько варенья настоящего можно сварить....
Думаю не разумно. Ну, если ты конечно раз в месяц будешь по паре часиков катать, то да, пожалуй можно позволить себе такую блажь.

Ну я не спорю, про небюджетность этого масла. Как вариант можно посмотреть у шведов или ещё кого, у тех кто сам добывает нефть и имеет свои бренды по её переработке. А так получается литр масла - 50 литров бенза. 50 литров бенза это примерно 100 моточасов если не больше. Учитывая что ресурс поршня на цр - 40 часов (в спорт режиме), то как бы получается что масло то уже и не особо дорогое))))

У тебяж просто рымыкс, поэтому ты мыслишь с точки зрения много ездить и не разорится. А я мыслю ездить мало но адово, пытаясь сохранить ресурс и себя Чур к словам не придираться! Если дорогое масло позволит увеличить срок жизни поршня, то почему бы и нет)

[Zybex]

Ну я не спорю, про небюджетность этого масла. Как вариант можно посмотреть у шведов или ещё кого, у тех кто сам добывает нефть и имеет свои бренды по её переработке. А так получается литр масла - 50 литров бенза. 50 литров бенза это примерно 100 моточасов если не больше. Учитывая что ресурс поршня на цр - 40 часов (в спорт режиме), то как бы получается что масло то уже и не особо дорогое))))

У тебяж просто рымыкс, поэтому ты мыслишь с точки зрения много ездить и не разорится. А я мыслю ездить мало но адово, пытаясь сохранить ресурс и себя Если дорогое масло позволит увеличить срок жизни поршня, то почему бы и нет)

Вот откуда ты знаешь с какой точки я смотрю?
Думаешь на рмКС НЕЛЬЗЯ адово?
А ты на нем хоть ездил?

Если нет разницы между дешовыи и дорогим маслом, зачем платить больше и переплачивать за бренд?
К тому же, когда могут всучит подделку!

[newone]

Вот откуда ты знаешь с какой точки я смотрю?
Думаешь на рмКС НЕЛЬЗЯ адово?
А ты на нем хоть ездил?

Яж говорю к словам не придираться! Можно конечно, техника многое позволяет. Было бы интересно сравнить CR250R и RMX который полносильный. Я вот например недавно сравнил KTM 250EXC (2T) и RMZ250 (4T), очень любопытно в сравнении, я бы сказал что на низах рмз намного интересней (но вот его ресурс и стоимость обслуживания совсем не интересны))))).

А ты кстати катался на бодром CR250 ?)

Если нет разницы между дешовыи и дорогим маслом, зачем платить больше и переплачивать за бренд?
К тому же, когда могут всучит подделку!

Вот как узнать то, есть она или нет? Я же не против заливать дешевое масло то.

[donis]

Советую обратить внимание на оптовые конторы. Одну банку вам там конечно не продадут.
Но упаковку 12л можно купить запросто. Так сейчас закупил для своего зоопарка, 24 л синтетики Havoline MOTEX 2T-SX.
Цена всего 290 р за литр.

[Zybex]

[madmaks]

Блин, а чего картинка не кликабельная?

[Zybex]

Блин, а чего картинка не кликабельная?

Нет.
Сама по себе такая.
И так все видно.
В кошель самое то.

[mehanist]

http://www.motul.com/ru/ru/products/oils-l...cants/510-2t--2
Кто нибудь пользуется?
И все таки какой бензин заправлять, какая степень сжатия на 40сильном RMX. На мотосвите какая-то фигня написана типа степень сжатия 6,8.

[omendnb]

http://www.motul.com/ru/ru/products/oils-l...cants/510-2t--2
Кто нибудь пользуется?
И все таки какой бензин заправлять, какая степень сжатия на 40сильном. На мотосвите какая-то фигня написана типа степень сжатия 6,8.

лей 95, не ошибешься.

[anatoliy82]

чем не устроила эта степень сжатия? )

почти у всех 2Т степень сжатия не фиксированное число, оно плавающие, как по мне так эти мопеды и на 80 поедут, я лью 92

[newone]

А я тут был в леруа мерлен и попался мне на глаза мерный стаканчик, прикольная приблуда, взял себе) Называется Mixmetrix

[Zybex]

[newone]

Ну хззз) Этот стакан реально удобней, если катацо с рюкзаком. На заправку заехал, бенза залил. Выставил на стакане сколько бенза заправил и по уровню налил масла скок нужно. Штука для тех, кому думать лень) Хотя конечно месяцок покатать и на глаз заливать будешь

[Zybex]

Ну хззз) Этот стакан реально удобней, если катацо с рюкзаком. На заправку заехал, бенза залил. Выставил на стакане сколько бенза заправил и по уровню налил масла скок нужно. Штука для тех, кому думать лень) Хотя конечно месяцок покатать и на глаз заливать будешь

Сколько денег отдал?

[lisiy1986inh]

А ещё есть такая штучка:


Удобней чем шприц из-за лучшей герметичности и большего объёма.
А Mixmetrix, как я понял, расчитан только на то, чтоб мерять кол-во масла, но возить в нём масло нельзя. То есть надо с собой ещё возить бутыль с маслом, что не есть удобно. Был бы скутер, там хоть бардачок есть, а на моте в рюкзаке место занимать.
Каждому своё.

[newone]

Сколько денег отдал?

200 или 300 рублей. В идеале конечно найти бы какую то хорошую пластиковую ёмкость и на ней сделать гравировку просто, чтоб на заправку и в бак. С другой стороны масло предварительно лучше размешать с небольшим количеством бензина, в этом плане этот стакан удобен. Но великоват конечно, чуть меньше чем литровая бутылка колы.

А Mixmetrix, как я понял, расчитан только на то, чтоб мерять кол-во масла, но возить в нём масло нельзя. То есть надо с собой ещё возить бутыль с маслом, что не есть удобно. Был бы скутер, там хоть бардачок есть, а на моте в рюкзаке место занимать.

Да, к сожалению масло в этой хрени возить нельзя, не достаточно герметична. С другой стороны этот стакан почти ничего не весит, а место у меня в рюкзаке есть. Я всё равно рюкзак всегда одеваю, какой нить инструмент по мелочи, питьевая система, пара бутеров или ещё мелочь какая. Но думаю это потеряет актуальность, как только я куплю что нибудь, чтоб возить мотик.

[lisiy1986inh]

Но думаю это потеряет актуальность, как только я куплю что нибудь, чтоб возить мотик.

Определённо да Проще возить с собой канистру с готовым разведённым бензом.

[Dalnoboi]

Сколько проблем и 3 страницы из-за ерунды. Ну сколько баки на 2т? Ну максимум 13. то есть надо с собой иметь 330 граммовый флакончик масло. На заправку заехал, 10 литров заказал, флакончик вилил, мот взболтнул и поехал. Мотюль, кастрюль, моторекс-саморастворимые.

[madmaks]

Мотюль, кастрюль, моторекс-саморастворимые.

На моем кастрюле про такое не написано((

[behemoth]

мужики, а мешать масла можно? я мот купил там залито какое то зеленое, мотуль наверно, осталось чуть чуть, если я туда долью другого какого нибудь что будет?

обошел все магазины в городке нашел только мотуль скутер эксперт и какое то дешевое минеральное лукойл. такой мотуль пойдет?

[lisiy1986inh]

мужики, а мешать масла можно? я мот купил там залито какое то зеленое, мотуль наверно, осталось чуть чуть, если я туда долью другого какого нибудь что будет?

обошел все магазины в городке нашел только мотуль скутер эксперт и какое то дешевое минеральное лукойл. такой мотуль пойдет?

Мешать можно синтетику с синтетикой, полусинтетику с полусинтетикой.
Скутер эксперт не советую. Это полусинтетика для очень ненагруженных/дефорсированных двигателей.
Купи по почте мотюль 710. Или айпон синтетику. Возьми 4 литровую канистру и забудешь об этом на длительное время. Это лучше чем скутер эксперт лить.

[behemoth]

Мешать можно синтетику с синтетикой, полусинтетику с полусинтетикой.
Скутер эксперт не советую. Это полусинтетика для очень ненагруженных/дефорсированных двигателей.
Купи по почте мотюль 710. Или айпон синтетику. Возьми 4 литровую канистру и забудешь об этом на длительное время. Это лучше чем скутер эксперт лить.

Ага, понятно.

Магазин с добрыми ценами посоветуешь?

[Dalnoboi]

совершенно спокойно можно скутер эксперт. так то скутеры-воздушки, а ланца-водянка. если сыкотно, то при заправке дополнительно разведи в бензине 10 грамм на литр.

[lisiy1986inh]

Ага, понятно.

Магазин с добрыми ценами посоветуешь?

Не, я ж в Украине живу. Погугли, думаю, это не сложно найти.

[behemoth]

Парни, можно такое масло залить на первое время, пока мотуль не найду нормальный?

[gregore92]

Ох, стороной обхожу все, на чем написано "супер"

[behemoth]

Ох, стороной обхожу все, на чем написано "супер"

Да я вот уже прочитал о нем на ойл-клубе, так что ну его нафиг. Лучше временно залить скутер эксперт

[Колян993]

Я кастрол лью полусынтетику , пака в пропорциях 1к40 . Купил у оптовиков 5 буталок сразу , цена одной 160р (у друга там тесть зам , может поэтому продали 5 литров а не 50 ) Пробовал снимать глушитель после покатушек (кручу мотор по полной) выхлоп сухой , из глушителя ничего не летит . Вот и думаю может 1к40 мало ? Свеча стоит аригенал (дорогущая ) на ней чутка налета черного . Жалко будет если новый шатун умрет за сезон (хотя гоняю мало , в выходные по 30-40минут) Че делать незнаю . Одни говарят много масла нальеш свечу выкинеш (ах как не охота) недольеш тогда и мотор непокрутиш до предела . (я просто стараюсь на 2т ездить постоянно на открученной ручке , так посоветавали ) Лет 5 назад был мопед Сузуки ZZ 50кубов 2т дак я внего Кастрол сынтетику 4Т для Дизелей лил и 3 лета отездил выворачивая движок , умер внезапно ,когда поршневое стопорное кольцо вылетело . Так что кто мотокроссом занимаеться профессионально ДАИТЕ СОВЕТ , чтобы ездить и недумать об маслянном голоданий .

[madmaks]

Я кастрол лью полусынтетику , пака в пропорциях 1к40 . Купил у оптовиков 5 буталок сразу , цена одной 160р (у друга там тесть зам , может поэтому продали 5 литров а не 50 ) Пробовал снимать глушитель после покатушек (кручу мотор по полной) выхлоп сухой , из глушителя ничего не летит . Вот и думаю может 1к40 мало ? Свеча стоит аригенал (дорогущая ) на ней чутка налета черного . Жалко будет если новый шатун умрет за сезон (хотя гоняю мало , в выходные по 30-40минут) Че делать незнаю . Одни говарят много масла нальеш свечу выкинеш (ах как не охота) недольеш тогда и мотор непокрутиш до предела . (я просто стараюсь на 2т ездить постоянно на открученной ручке , так посоветавали ) Лет 5 назад был мопед Сузуки ZZ 50кубов 2т дак я внего Кастрол сынтетику 4Т для Дизелей лил и 3 лета отездил выворачивая движок , умер внезапно ,когда поршневое стопорное кольцо вылетело . Так что кто мотокроссом занимаеться профессионально ДАИТЕ СОВЕТ , чтобы ездить и недумать об маслянном голоданий .

А по мануалу сколько надо лить?

Я думаю надо сравнить цену свечи и цену шатуна, а возможно и картера.

[behemoth]

Парни, как масло?

[behemoth]

Ребяты, меня тут опять вводят в заблуждения насчет масла. Один хрен мне в интернетах сказал что мотыль - говно, его нормальные люди не льют, типа от него движки чуть ли не клина ловят. А нормальное масло это моторекс. Что скажите поп этому поводу?

[Здравый Смысл]

Ребяты, меня тут опять вводят в заблуждения насчет масла. Один хрен мне в интернетах сказал что мотыль - говно, его нормальные люди не льют, типа от него движки чуть ли не клина ловят. А нормальное масло это моторекс. Что скажите поп этому поводу?

Бабки у подъезда говорят, что такое масло норм

Прикрепленные изображения

 

[serg]

Моторекс - реально нормальное масло. Но на мотыле ездит немало народу и как-то не парится. Из этих двух я бы выбрал Моторекс. Только его сложно найти и оно дороже.

[W-W-W]

Льем agip. Недорого и никаких проблем.

[Фаныч]

в моторы лодочные и в снегоходы льём всё что найдём... мотул,равенол,квиксильвер,шеврон...

[mehanist]

В RMX в раздельную смазку кто что льет? Как 2т двигатель реагирует на переход с одной марки масла на другую?
По теме клубничного масла. IPONE 2Т R2000 RR имеет стандарт JASO FC, получается оно хуже чем Мотюль 510 которое имеет стандарт JASO FD?

[anatoliy82]

никак не реагирует, было время я даже смешивал в баке синь и полусинь мотюлевскую, ничего не происходило, вообще.
единственное на синьке меньше дыма.

[Barbosytina]

Здравствуйте. А кто что скажет по поводу вот этого масла ? http://www.lukoil-masla.ru/products/passen...otoroils/00011/
Характеристики ни чуть не хуже чем у именитого мотюля.

[newone]

А ты попробуй и расскажешь нам) Думаю очень зависит от стиля езды, ну и да, это минералка, значит для мопедов с низко нагруженными двигателями (crm, rmx).

[Zybex]

А ты попробуй и расскажешь нам) Думаю очень зависит от стиля езды, ну и да, это минералка, значит для мопедов с низко нагруженными двигателями (crm, rmx).

Планирую минералку лить.
Но не эту

[newone]

Планирую минералку лить. Но не эту

Да в планету пофиг что лить

[madmaks]

Да в планету пофиг что лить

+1

[Zybex]

Да в планету пофиг что лить

Я про RMX

[madmaks]

Я про RMX

Да по гаражам прокатнуть можно и на синтетику разориться

[Barbosytina]

Ну что ? Лукойл пробовали заливать ? Как едет по гаражам ?

[madmaks]

Ну что ? Лукойл пробовали заливать ? Как едет по гаражам ?

Восход нормально на нем едет))

[Barbosytina]

Восход и на Олейне поедет. А вот что насчет Японцев ?

[металлург]

Восход и на Олейне поедет. А вот что насчет Японцев ?

да никто ничего не скажет нет тут лаборатории и испытаний, лей как все, я лью мобил, ликви моли.

[madmaks]

да никто ничего не скажет нет тут лаборатории и испытаний, лей как все

+1
только из своего опыта могут написать.

[iddigital]

Сегодня решил заправиться но так все и остановилось, в книжке написано 32:1(бензин:масло) это какими объемами считать литрами, то есть 32 литра бензина и 1 литр масла получается так? а как посчитать к примеру на 10 литров это сколько получится примерно 100грамм масла? когда мот забирал продаван сказал на бак 10л лить 200мл масла, вот я что то запутался.

[jak40]

Сегодня решил заправиться но так все и остановилось, в книжке написано 32:1(бензин:масло) это какими объемами считать литрами, то есть 32 литра бензина и 1 литр масла получается так? а как посчитать к примеру на 10 литров это сколько получится примерно 100грамм масла? когда мот забирал продаван сказал на бак 10л лить 200мл масла, вот я что то запутался.

Да все просто.
1\32=0,03125 литра (32 миллилитра) масла на 1 литр бензина.
Дальше это число умножаем на необходимое количество литров бензина.
0,03125*10=0,3125 литра (320 миллилитров) масла на 10 литров бенза.

[iddigital]

Да все просто.
1\32=0,03125 литра (32 миллилитра) масла на 1 литр бензина.
Дальше это число умножаем на необходимое количество литров бензина.
0,03125*10=0,3125 литра (320 миллилитров) масла на 10 литров бенза.

О спасибо большое щас себе в телефон забью.

[madmaks]

Сегодня решил заправиться но так все и остановилось, в книжке написано 32:1(бензин:масло) это какими объемами считать литрами, то есть 32 литра бензина и 1 литр масла получается так? а как посчитать к примеру на 10 литров это сколько получится примерно 100грамм масла? когда мот забирал продаван сказал на бак 10л лить 200мл масла, вот я что то запутался.

сообщение 48 этой темы безусловно поможет.

[iddigital]

сообщение 48 этой темы безусловно поможет.

уже скачал, заучиваю как таблицу умножения

[Alexean]

Оказывается некоторые производители масел, предварительно растворяют масла, для того чтобы они легче смешивались с топливом. И температура вспышки таких масел низкая. Но производитель уверяет, что это более продвинутое масло пришедшее на смену масла предыдущего поколения с температурой вспышки 210 градусов. Остается только проверить опытным путем, как описывал VIT.
Интересно чем отличаются масла для скутеров, мото, картов и т.д. Температура вспышки у всех разная, но двигатели впринципе одинаковые и по объему и по конструкции и по системе охлаждения..

[Dalnoboi]

Вот вы паритесь))))))
Итак, пропорции от мануальных:
1/25 40 грамм масла на литр
1/30 33 грамма масла на литр
1/40 25 грамм на литр
1/50 20 грамм масла на литр
Из опыта картинг+мотокросс:
Мотюль 800, Мотюль Карт Гран Прикс 30 грамм на литр(1/33)
Кастроль АктЭво 33 грамма на литр (1/30)
Моторекс 25 грамм на литр.(1/40)
1/50 лично я ссу лить, мало, коленвал жалко, поршень жалко.

[behemoth]

Вот вы паритесь))))))
Итак, пропорции от мануальных:
1/25 40 грамм масла на литр
1/33 33 грамма масла на литр
1/50 25 грамм масла на литр
Из опыта картинг+мотокросс:
Мотюль 800, Мотюль Карт Гран Прикс 30 грамм на литр(1/33)
Кастроль АктЭво 33 грамма на литр (1/30)
Моторекс 25 грамм на литр.(1/40)
1/50 лично я ссу лить, мало, коленвал жалко, поршень жалко.

А что насчет Agip? Вы вроде льете его. Как оно?