Про ближний свет фар при заведенном мотоцикле, Хинт по решению проблемы Опции

[сол]

Учитывая то, что мой генератор выдает чуть меньше, чем надо на аккумулятор и идет недозаряд и вообще сомнительную необходимость постоянно включенного ближнего света фар, я озадачился вопросом ликвидации данной проблемы. Я думаю многие с ней уже разобрались. Но если кто не решил вопрос, рассказываю. После долгих плясок с бубном, был найден одинокий проводок идущий от фары головного света. Помоему он красного цвета (что бы к нему подобраться нужно снять пластик с морды мотоцикла (1 винт). Отсоединяем его и Вуа-ля! Нету больше ближнего света. При этом у вас остается возможность включить дальний, который ничуть не хуже и уже полностью вам подконтролен. Можно в разрыв красного проводка вкорячить выключатель, но смысла особого не вижу (и без него прекрасно живется). Оказывается все просто!

[parmenoff]

Отсутствие света считаю не очень хорошо. Имхо лучше воткнуть выключатель в оранжевый провод идущий на непонятную штуку. На схеме эта штука находится между гудком и переключателем света фар. Тем самым остается как ближний, так и дальний свет и появляется возможность отключать свет когда он не нужен.
З.Ы.: Что значит

Quote (сол)

мой генератор выдает чуть меньше, чем надо на аккумулятори идет недозаряд

[сол]

Ну мне ближний просто не нужен пока, я только в лесах\полях, а тами дальнего достаточно.
А про генератор - ну видимо где-то с обмоткой проблема (все остальное проверил) поэтому на аккумулятор идет на заряд не 14 вольт, как положено, а 6-8 в зависимости от оборотов.

[serg]

Не исключено, что плохо работает РР или сам генератор тогось... В норме проблем нет с зарядкой.
Отключение фары вывел на клавишу аварийки, но с сохранением электронной схемы, включающей свет только после заводки (или попытки заводки) двигателя. Пошла, вроде, как раз с 98 года...
Свет отключаю только в говнах, город/трасса ВСЕГДА со светом, причём в городе днём с дальним, ибо не видят... Дальний видят и, временами, шарахаются

Quote (сол)

6-8 в зависимости от оборотов

Т.е. генератор вообще не работает!

[parmenoff]

2 сол:
Посмотри тему "Пропал заряд" by Гринич. Там эту тему всю разобрали.

[сол]

Т.е. генератор вообще не работает!

Это как не работает? )) Работает. С него идет порядка 25-35 вольт переменного (или точно не помню), а надо 40 переменного, диодный мост переводит в 6-8 постоянного. Работет. Но хреново
Кстати, то что в теме Гринича названо "реле регулятор" суть есть диодный мост. Мне гео на заводе Рекорд прозванивали (помните такие телефизоры были? ) Ну из темы вынес, что проблема с обмоткой, что я и говорил до этого Осенью проблему решим. А пока - заряженного аккумулятора, без ближнего света, хвататет на искру на дооолго, учитывая хоть малый, но дозаряд в 6-8 вольт.

[serg]

Генератор, который не в состоянии подзарядить аккум - не работает, независимо от того, насколько меньше нормы он выдаёт. Аккуму от этого не легче...
6-8 вольт - не дозаряд. Это мёртвому припарки. Дозаряд, когда напряжение заряда ПРЕВЫШАЕТ напряжение аккума. Ты просто ездишь на аккуме и пользуешься тем, что он ещё живой.

[сол]

Главное - мотоцикл ездит. Дальняков пока не планируется. Будем думать вобщем, Кстати, дочитал до конца тему Гринича, проблема так и не решена, как я понял

И кстати, есть другие предложения? Я уже свою пляску с бубном отплясал. Что там может сдохнуть окромя обмотки, мой, не самый кретинский в электрике мозг, понять не может.

[parmenoff]

Quote (сол)

проблема так и не решена, как я понял

Проблема найдена. Решение лежит на поверхности - купить новый статор или перемотать. Кому что более подходит.

[Гринич]

Quote (сол)

Кстати, дочитал до конца тему Гринича, проблема так и не решена, как я понял

К сожалению ты прав комрад, вот собсна и ищу статор потихоньку... Потихоньку потому что горячая пора госэкзаменов и защиты диплома. Поначалу ездил и так, аккума у меня два штука, одного на день как правило хватает, плюс если что есть запасной. Но вот пару дней назад после очередного прохвата через лес ручку сцепления поломал (уже второй раз за месяц). Новую пока не купил, да и некогда. Вот с универом разберусь и займусь мотом. Вплотную.

[сол]

Quote (Гринич)

Проблема найдена. Решение лежит на поверхности - купить новый статор или перемотать. Кому что более подходит.

Вот когда проблема будет окончательно снята, тогда можно будет сказать, что решение было верным

Quote (Гринич)

К сожалению ты прав комрад, вот собсна и ищу статор потихоньку... Потихоньку потому что горячая пора госэкзаменов и защиты диплома. Поначалу ездил и так, аккума у меня два штука, одного на день как правило хватает, плюс если что есть запасной. Но вот пару дней назад после очередного прохвата через лес ручку сцепления поломал (уже второй раз за месяц). Новую пока не купил, да и некогда. Вот с универом разберусь и займусь мотом. Вплотную.

Так, чуть кретинский вопрос. Статор это кто? И где он находится и чем отличается от обмотки? Скока стоит и как его проверить ?:)

А по аккумулятору... Ну я уже езжу на одном заряде наверное месяц (свет ближний вырубил только неделю назад) значит все-таки эти 8 вольт с генератора играют свою роль.

[Гринич]

Ну как бы это... статор это как бы сама оплетка генератора и есть. Только "в сборе". Стоит везде по разному. В эксисте например - 11т.р, в мегазипе - 9т.р., с аукциона дешевле вдвое. Исправность проверяется замером напряжения переменного тока между парами желтых проводов идущих с генератора. Там три провода, соответственно три замера. Должно быть примерно 35-45 В переменки - на каждой паре. А у меня 38, 18, 16 В соответственно. Соответственно статор под замену.

[сол]

Вот и у меня примерно та же картина. Тоже напряжение на фазах меньше, чем должно (уже не помню сколько, мерил давно) В сервисе сказали нужно "перемотать генератор" я как понял будет перематываться катушка, которая крепится к крышке генератора с внутренней стороны ( с медными проводками) или я что-то не так понял?

[veyngold]

Quote (сол)

Статор это кто? И где он находится и чем отличается от обмотки?

обмотка есть и на роторе и на статоре. статор не вращается, ротор вращается с коленвалом.

Quote (сол)

Ну я уже езжу на одном заряде наверное месяц (свет ближний вырубил только неделю назад)

я думаю, проблема в тестере! ниже 11 вольт в аккумуляторе - это практически вода! а без подзаряда месяц... на нормально работающем движке кушается 14 вольт (грубо говоря), если с генератора идет 8, то эти 14 кушается с аккума.

[serg]

Quote (сол)

Ну я уже езжу на одном заряде наверное месяц

Значит, на каких-то режимах заряд есть. На 8-ми вольтах ты бы ездил тоже день.
Перемотка генератора, как показывает практика, или вообще не помогает, или помогает ненадолго. Лучше новый или б/у в норме.

[veyngold]

Quote (serg)

Значит, на каких-то режимах заряд есть.

вариант.

[Гринич]

Мннн... а я когда статор извлекал, чесно говоря на роторе никакой обмотки не разглядел... а вдруг проблема не в статоре а в роторе? это ведь так просто не проверишь... Я то ведь свой в ремонт отдавал, вроде как сделали, но проблема не решилась...

[сол]

Так я не могу понять, Гринич, тебе уже перематывали статор да? Это то который на крышке генератора, стататичный? Я просто видел обмотку только там.

Quote (serg)

Значит, на каких-то режимах заряд есть. На 8-ми вольтах ты бы ездил тоже день.

Понять бы в каких режимах и от чего зависит. Всю внешнюю проводку прошуршал.

[Гринич]

Нет не перематывали, потому как перемотка дороже самого статора. Отдавал сюда: http://www.epr.ru/ что то в нем поколдовали/пошаманили, "неисправность" нашли (один медный провод на катушке оторвался), запаяли, поменяли хомуты, сделали "пашпорт" и вручили мне обратно. Но проблема не решилась.

[сол]

Мне за перемотку объявили 4 000, подкинуть контактик? Причем в профессионализме ребят у меня сомнений не возникает.

[serg]

Не знаю точно, но, вроде, на роторе нашем не обмотки (т.е. электромагнит), а постоянные магниты, по принципу генератора Минска.

[veyngold]

serg, точно-точно! после слов Гринича полез в поиск, вроде как действительно на постоянных магнитах!

[сол]

Воот, и из этой темы мы вынесли что-то новое
Я же говорил, что там нечего больше мотать
А еще мне никто не верит, что на Джебле генератор в маслянной ванне

[Гринич]

Quote (сол)

Мне за перемотку объявили 4 000, подкинуть контактик?Причем в профессионализме ребят у меня сомнений не возникает.

Но тогда сразу совет нужен - что лучше - перемотать или искать и везти с Япии? А вообще подкинь, пожалуй стоит попробывать?

Quote (serg)

Не знаю точно, но, вроде, на роторе нашем не обмотки (т.е. электромагнит), а постоянные магниты, по принципу генератора Минска.

И что нам это дает?

Quote (сол)

А еще мне никто не верит, что на Джебле генератор в маслянной ванне

Истинная правда! подтверждаю...

[сол]

Quote (Гринич)

Quote (сол) Мне за перемотку объявили 4 000, подкинуть контактик?Причем в профессионализме ребят у меня сомнений не возникает. Но тогда сразу совет нужен - что лучше - перемотать или вести с Япии? А вообще подкинь, пожалуй стоит попробывать?

Quote (serg) Не знаю точно, но, вроде, на роторе нашем не обмотки (т.е. электромагнит), а постоянные магниты, по принципу генератора Минска.

И что нам это дает? Quote (сол) А еще мне никто не верит, что на Джебле генератор в маслянной ванне

Истинная правда! подтверждаю...

Я уверен, что стоит. Я буду это делать по окончании сезона. Ибо больше сломаться там просто НЕЧЕМУ. И когда я снимал крышку генератора на катухе были обгоревшие куски обмотки и вообще следы сажи, тогда прозвонили, коротышей не нашли и поставили, а видимо они то появляются, то пропадают. Пока кататься хочется больше, чем сдавать на перемотку.
Контакт человека кину в личку в течении часа. Главное - не унывать

ЗЫ. А вообще я и 4000 считаю, что дорого за такую работу Учитывая что генератор перемотать на коленке и узбек сможет за день-два если ему объяснить как

[Гринич]

Quote (сол)

Контакт человека кину в личку в течении часа. Главное - не унывать

Спасибо приагромаднейшее, с меня причитается. Жду.
А мне за перемотку вообще от 10т.р. объявляли... вот барыги...

[yandsasha]

Учитывая что генератор перемотать на коленке и узбек сможет за день-два если ему объяснить как

Ну вот тут ты, Сол, сильно не прав. Ручками далеко не всякую обмотку сварганить можно. Технология понимаешь!
А в твоем статоре обычное межвитковое замыкание. Это при том, что японские роботы мотали!
А ты говоришь "узбек" перемотает. Ну и какой там ресурс будет, если вообще параметры выдержишь?
Кстати, поосторожнее с национальными выражениями в паблике.
А, вообще-то,твой оптимизм мне импонирует.
Давай, дорогой, перематывай и пиши. Твой опыт нам пригодится.

[serg]

Борода перематывал свой (пришёл уже перемотанный). Плюнул и заказал новый, с которым всё ОК.
А узбеки достойно собирают машины на своём УзДэу (с учётом того, что корейского Дэу уже давно нет). Так что у них с руками (и головой) всё нормально
Кстати, согласен, национализм разводить не стОит. В личке - сколько угодно, на людях - не надо. А то обвинят в разжигании межнациональной розни и прикроют... При этом экстримисты (не путать с экстремалами ) поживают неплохо, их не прикрывают...

[Huandi]

Quote

с учётом того, что корейского Дэу уже давно нет

Нету то нет, но полстраны ездить на этих машинах, только с шильдиком Шевроле.

[serg]

Интимные дела фирмы Шевроле никого не касаются

[сол]

Вай, господа! Да какой национализм? Вы что? Кстати Гринич, как там с генератором? Удалось решить проблему?

[Гринич]

Да конечно, но только кординально - то есть заменой генератора на новый.

[сол]

А перемотать у Володи не получилось?

[Чечен51]

Quote (serg)

Борода перематывал свой (пришёл уже перемотанный). Плюнул и заказал новый, с которым всё ОК.

Я то же перемотал одну обмотку ( имею ввиду одну из восемнадцати). Т.к. зделал это в конце сезона то не знаю на долго ли хватит.

[AntoSlava]

parmenoff, а где можно узнать по подробнее как поставить переключатель на фару, чтобы выключать фару, и чтобы остался и ближний и дальний?

[parmenoff]

AntoSlava, какой мопед?

[AntoSlava]

Suzuki Djebel 200 SE ][ 2000 г.

Добавлено (02.01.2009, 16:31)
---------------------------------------------
Ие ще если можно, сделать какой - нибудь FAQ о том как убрать концевик сцепления. Что бы мотоцикл заводился без отжатия сцепления.

[parmenoff]

Quote (AntoSlava)

а где можно узнать по подробнее как поставить переключатель на фару, чтобы выключать фару, и чтобы остался и ближний и дальний?

Узнать можно, посмотрев эл. схему(лежит на сайте). Посмотрел схему. Задача состоит в том, чтобы найти желто-белый провод от(к) переключалки света и вкорячить в разрыв его выключатель.

Quote (AntoSlava)

том как убрать концевик сцепления.

Найти там же желто-зеленые провода к концевику и соединить клеммы между собой.

[AntoSlava]

Спасибо, завтра буду пробовать.

Добавлено (02.01.2009, 16:44)
---------------------------------------------
А вот русифицированной и цветной =) эл. схемы нету? А с 250 пойдет, или сильное различие?

[parmenoff]

Quote (AntoSlava)

А вот русифицированной и цветной =) эл. схемы нету?

Спасибо и на том. Мне досталась так вообще на япском. Переводил по смыслу. А у вас(маленьких джебелистов) хоть на инглише.

Quote (AntoSlava)

А с 250 пойдет, или сильное различие?

И не пробуй экспериментировать.

[AntoSlava]

Ясно! Спасибо что предупредил!

Добавлено (03.01.2009, 18:58)
---------------------------------------------
Спасибо, все получилось.

[SVA]

Quote (AntoSlava)

а где можно узнать по подробнее как поставить переключатель на фару, чтобы выключать фару, и чтобы остался и ближний и дальний?

Может не совсем эстетичное решение проблемы...но я так сделал:
Разобрал фару и вытащил из патрона проводок ближнего света. Замотал его изолентой и всё. Теперь если надо фару- включаешь дальний свет. Ну а ближнего нету совсем. Но как то и нужды в нём не было особо. В крайнем случае можно просто рукой фару пониже сделать )). Ну это сезон докатать. К следующему сезону в разрыв этого провода вставлю выключатель...какой попадётся подходящий. Самое простое решение... Единственный косяк что задний фонарь всё равно всегда горит. Но может и это решится между делом...

[AntoSlava]

А я сделал так, как сказал parmenoff, и теперь у меня на руле, на раме стоит выключатель, и когда надо выключил фару, а когда она включена то остается и дальний и ближний, очень удобно, еще подогрев ручек поставил, и зарядку для GPS, и кнопка выключения вообще всей светотехники, и сиглана, против случайного нажатия в лесу! parmenoff, премного вам благодарен!

[=Kamchatka=Endur...]

А я сделал так, как сказал parmenoff, и теперь у меня на руле, на раме стоит выключатель, и когда надо выключил фару, а когда она включена то остается и дальний и ближний, очень удобно, еще подогрев ручек поставил, и зарядку для GPS, и кнопка выключения вообще всей светотехники, и сиглана, против случайного нажатия в лесу! parmenoff, премного вам благодарен!

Прерывая 14-ти летнее молчание, хочется спросить: тема еще жива?))) Какое в итоге решение оказалось оптимальным?

[Сhestar]

Хочешь рр сжечь и лампу в фаре до кучи?

[serg]

Делал отключение фары, но практически не пользовался. Имеет смысл только при сильно севшем аккуме. И то не на постоянное выключение, а чисто на завести.

[=Kamchatka=Endur...]

Хочешь рр сжечь и лампу в фаре до кучи?

Не понял вопроса,.. почему «сжечь до кучи» ?

Делал отключение фары, но практически не пользовался. Имеет смысл только при сильно севшем аккуме. И то не на постоянное выключение, а чисто на завести.

Пока особого смысла в отключении не ищу, а вот переключение со штатного Дальнего при включении Rigid, наверное, реализую.

[=Kamchatka=Endur...]

Ребята, наверняка эту мысль кто-то уже озвучивал, однако задам вопрос - будет ли логичной врезка кнопки в массу или плюс фары головного света? Если я верно понял схему, то масса и плюс являются постоянными для всей фары. Следовательно, если мы отсекаем общий плюс, то гасим и ближний, и дальний. И ровно то же самое происходит при отключении массы?

Повторюсь - глобального смысла в отключении света не вижу, даже напротив, поддерживаю саму суть его постоянной работы, однако могут возникнуть ситуации, когда фара будет необоснованно есть батарейку. Например при продолжительном неудачном запуске двигателя....

[Olymp]

Ну, воообще, логично делать управление по плюсу. Так хоть при работе с электрикой фары не получишь случайное КЗ.

[Rakshasik]

Купил уже с самодельной кнопкой выключения фары. Не изучал куда врезались, но есть забавный феномен.
Если кнопку самодельную выключить, то при дальнем свете фара совсем не горит, а при ближнем на неё поступает какое-то слабенькое напряжение. И в таком состоянии всё это без проблем работает уже чертову кучу лет. Поэтому думаю вообще неважно как там что разрывать.

[=Kamchatka=Endur...]

Купил уже с самодельной кнопкой выключения фары. Не изучал куда врезались, но есть забавный феномен.
Если кнопку самодельную выключить, то при дальнем свете фара совсем не горит, а при ближнем на неё поступает какое-то слабенькое напряжение. И в таком состоянии всё это без проблем работает уже чертову кучу лет. Поэтому думаю вообще неважно как там что разрывать.

Ребята, спасибо!

Первый Джебел, который GPS, который красуется вверху страницы этого сайта))) Вот он был именно с кнопкой принудительного отключения, однако в упор не могу вспомнить, работал ли дальний при выключенном общем. Полагаю, что если разорвать +, то питание будет просто отсутствовать, как таковое. В принципе это и нужно... но, как говорил выше, только для "особенных" случаев.