Умер XR250, 2003год Опции

[Чеширский кот]

Друзья, подскажите куда лезть, что смотреть...
Ситуация: приехал вечером, поставил в гараж. На следующий день еле завелся - на подсосе и с полностью выкрученным газом. Как только газ отпускал он глох. В общем не стал я его мучать и оставил в покое на неделю. Через неделю попытался завести - вообще не схватывает. Крутит в холостую.
Выкрутил свету, на первый взгляд сухая. Брызнул напрямую в цилиндр бенза, закрутил свечу - даже не чихнул. Искра на свече есть, но на вид слабенькая. Вкручивал другую свечу (правда от другого мотика), вообще не чихает даже.
Всю голову сломал, что же может быть?
До поломки, заводился с полтыка, тянул как надо. Т.е. Вообще никаких предпосылок поломки не было.

[i-denis]

Соболезную! Когда похороны?


ЗЫ: Кромпресию мерил?

ЗЗЫ: если инструмента никакого, то можно попобробовать старый дедовский способ - под свечу плестнуть и толкнуть хорошенько. Помогает при залегании колец и при заглючившем декомпрессоре. Можно и просто толкнуть, без "под свечу". Очень часто проблема рассасывается после того как пару раз схватиться двигатель

[KettlePRO]

Искра на свече есть, но на вид слабенькая. Вкручивал другую свечу (правда от другого мотика), вообще не чихает даже.

Ты все же сперва нужную свечу поставь, китайчик тоже так внезапно "померал", искра вроде есть, но работал только с открученной ручкой.

Ну и это: "Король умер... Да здравствует король!".
От Пензы до Москвы на моте самоходом полдня всего

[Чеширский кот]

Соболезную! Когда похороны?


ЗЫ: Кромпресию мерил?

ЗЗЫ: если инструмента никакого, то можно попобробовать старый дедовский способ - под свечу плестнуть и толкнуть хорошенько. Помогает при залегании колец и при заглючившем декомпрессоре. Можно и просто толкнуть, без "под свечу". Очень часто проблема рассасывается после того как пару раз схватиться двигатель

Плескал бенз прямо в камеру, потом стартером крутил. Кика нет, да и с толкача его нельзя завести, потому что на сцепе датчик стоит - при отпущенном сцеплении не заводится.

[i-denis]

Да фто ты говоришь то??? прям таки не заводится???? подножку то сложи, сцепление выжми, передачку воткни вторую или третью и толкайте - сцепление росишь оно и заведется.... толкать лучше в двоем. ручка сцепления блокирует стартер а не двигатель. а вот боковая подножка да, двигатель блокирует.
Вопщем ты это - не спорь давай, а делай че тебе говорят, еоли помощи просишь

[Чеширский кот]

Да фто ты говоришь то??? прям таки не заводится???? подножку то сложи, сцепление выжми, передачку воткни вторую или третью и толкайте - сцепление росишь оно и заведется.... толкать лучше в двоем. ручка сцепления блокирует стартер а не двигатель. а вот боковая подножка да, двигатель блокирует.
Вопщем ты это - не спорь давай, а делай че тебе говорят, еоли помощи просишь

Спасибо, умный человек! Так и сделаю.
А не подскажешь, провода на карб идут. Это что? слева походу движения на карбе черный пластиковый кругляш к которому провода подходят.

[KettlePRO]

А не подскажешь, провода на карб идут. Это что? слева походу движения на карбе черный пластиковый кругляш к которому провода подходят.

Датчик положения дроссельной заслонки

[i-denis]

к твоей проблеме отношения он не имеет

[[sg]]

я уж подумал было тут дербан, а тут фигня проблемка )

попробуй с толкача как уже писали. 250ка на 3й передаче легко заводится в одно рыло, разбежался вместе с мотиком, прыгнул в седло, или на подножки, отпустил сцепу и делов.

[Kardan]

Не знаю-может пригодится(как-то писал об этом нюансе на позитиве)-вынь из колпачка свечи диод и вместо него воткни металлический цилиндрик размером с этот диод.слабая искра может быть и из-за этого диода

[i-denis]

если мне память неизеняет - там не диод, а резистор. уменьшает РФ помехи и заодно спасает катушку при КЗ центрального электрода на массу

[Танкист]

куда лезть

В клапана батенька в клапана... Вообще зазоры давнько смотрел? ЗЫ: Всё развлекаетесь гляжу

[Kardan]

если мне память неизеняет - там не диод, а резистор.

Я не электрик и не радиотехник,мне скидка 99%

[OttoFrija]

В клапана батенька в клапана... Вообще зазоры давнько смотрел? ЗЫ: Всё развлекаетесь гляжу

Привет!
Блин, а куда аватара делась? Еле опознал.

[Танкист]

Привет!
Блин, а куда аватара делась? Еле опознал.

Привет!!! В школу пошел))) Ох, с не охотой...

Я не электрик и не радиотехник,мне скидка 99%

Вова, не скромничай...

[Kardan]

Вова, не скромничай...

Уговорил,130% скидоса!

[i-denis]

ну вот автор прпал - че с мотом то?

[Чеширский кот]

ну вот автор прпал - че с мотом то?

Пока небыло возможности им заняться. Стоит за городом, а я пока работаю. Как только доберусь до него, сразу отпишу.

[i-denis]

один из признаков низкой компрессии кстати - будет пукать в глушак, если долго насиловать стартером....
по поводу свечи - я не знаю что хонда сделала с этим мотоциклом - у меня он работал на гарантированно убитых свечах, на которых 4 горковые чесотки не заводились вообще принципиально - прверял на спор все 4 свечи. работал на асболютно красной свече - но ехал хреново конечно. в общем он толерантен к свечам. очень. а вот заглючивиший декомпрессор или проблемы с компрессией из за клапанов-залегших колец при приближении к 6 барам по компрессометру делают его незаводящимся стартером.

[Чеширский кот]

один из признаков низкой компрессии кстати - будет пукать в глушак, если долго насиловать стартером....
по поводу свечи - я не знаю что хонда сделала с этим мотоциклом - у меня он работал на гарантированно убитых свечах, на которых 4 горковые чесотки не заводились вообще принципиально - прверял на спор все 4 свечи. работал на асболютно красной свече - но ехал хреново конечно. в общем он толерантен к свечам. очень. а вот заглючивиший декомпрессор или проблемы с компрессией из за клапанов-залегших колец при приближении к 6 барам по компрессометру делают его незаводящимся стартером.

Видимо проблема с компрессией. Потому что как раз пукает когда долго насиловать. Хотел я померить компрессию, но не удалось, потому что компрессометр не гибкий, а обычным не подлезешь даже со снятым баком.

[LongerSnake]

Абсолютно такие же симптомы были. Оказалось залегли кольца.

Где-то темка моя тут есть, тоже народ спрашивал.

[Чеширский кот]

Абсолютно такие же симптомы были. Оказалось залегли кольца.

Где-то темка моя тут есть, тоже народ спрашивал.

Нашел я твою темку. Видимо у меня тоже кольца залегли. Можно ли как то реанимировать их без разбора? И может ли быть причиной залегания масло? Недавно залили мотюль, показался он мне какой то странный.

[Сашкя]

Нашел я твою темку. Видимо у меня тоже кольца залегли. Можно ли как то реанимировать их без разбора? И может ли быть причиной залегания масло? Недавно залили мотюль, показался он мне какой то странный.

Можно попробовать раскоксовыватель LAVR ML-202.

[Big El]

Я бы первым делом клапана проверил.
На XR250 товарища была похожая проблема. Заводился с очень большим трудом, а если заводился, то работал неустойчиво, плавали обороты и он глох. Оказалось на впускных клапанах зазора не было вообще. Соответственно клапана всегда были чуть приоткрыты и компрессии не было.

[Танкист]

Соответственно клапана всегда были чуть приоткрыты и компрессии не было.

Мона на оборот зажаты? И тупо топливо не поступало через клапана. ЗЫ: Очень большая вероятность спалить голову... даже очень.

[Big El]

Мона на оборот зажаты?

Какэта зажаты?

[Andy-XLR]

Какэта зажаты?

Танкист имел ввиду, что зазоры клапанов зажаты до 0.00мм

[i-denis]

Можно ли как то реанимировать их без разбора? И может ли быть причиной залегания масло? Недавно залили мотюль, показался он мне какой то странный.

Тебе русским языком сказали - ТОЛКНИ. толкание заводит моитоциклы с близкой к критичному компрессией. Феномен такой.
Если мы говорим про компрессию, это может быть глюк декомпрессора, кольца, хрень с клапанами. и в первом и втором случае толкание помогает. а появление давления в камере сгорания может расшевелить кольца. Правда потом рекомендуется з\дать хорошо просраться мотору на нормальной скорости и хороших оборотах, что бы говно все повыскакивало

ЗЫ: безусловно, зазоры нужно проверить ДО толкания

[serg]

толкание заводит моитоциклы с близкой к критичному компрессией. Феномен такой.

Яркий пример - мой мот с полуразрушенным от детонации поршнем. В толкача заводился, со стартера даже намёка не было. Ехал только в определённом диапазоне оборотов, весьма узком. Холостые не держал в принципе.

[Big El]

Танкист имел ввиду, что зазоры клапанов зажаты до 0.00мм

Поскольку после регулировки клапанов проблема ушла, очевидно, что они были всегда чуть приоткрыты (и само собой зазор при этом нулевой, щуп 0.01 не лез). Иначе это сложно объяснить.

[Чеширский кот]

В общем померили компрессию - 0. Отрегулировали клапана, замер ли еще раз - 2.
Пришлось снять голову. Оказалась вся проблема в кольцах. Как сказал мастер, это из-за того что сразу после отжига мот заглушили. Как то странно получается, прямо как на турбомоторе, после езды надо постоять 5мин на холостых.
Все остальное в идеале, поэтому кольца просто отковырнули и сейчас собирают.

[madmaks]

3й случай. что то с хр'ами не то...

[Wolakolak]

задрали их просто, вот и устали.

[i-denis]

3й случай. что то с хр'ами не то...

Конец сезона просто - дошатка ушаток - они тоже трепят не вечно... С нормальныи здоровыми иксерами все в порядке

[car-bon]

нормальныи здоровыми иксерами все в порядке

Матерый иксеровод, просто обязан сформулировать понятие "нормального здорового!"

[Kardan]

что то с хр'ами не то...

Вы мне,это,не вносите смуту в мои предрассудки,а то оставлю желтого кабанчика себе

[madmaks]

Конец сезона просто - дошатка ушаток - они тоже трепят не вечно... С нормальныи здоровыми иксерами все в порядке

видимо джебели к концу сезона не смогли ушатать

[i-denis]

Не знаю ушатанные джебели дохнут и требуют гильзы от ЗАЗа, а эти разобрал, кольца расшевелил и он дальше поехал

[Andy-XLR]

В общем померили компрессию - 0. Отрегулировали клапана, замер ли еще раз - 2.
Пришлось снять голову. Оказалась вся проблема в кольцах. Как сказал мастер, это из-за того что сразу после отжига мот заглушили. Как то странно получается, прямо как на турбомоторе, после езды надо постоять 5мин на холостых.
Все остальное в идеале, поэтому кольца просто отковырнули и сейчас собирают.

Это случайно не в Терехово у Юры тебе мот ремонтируют? Улица Нижние Мневники в Крылатском? Ночью заезжали за прокладкой и консультацией. Сказали поршень с кольцами сутки в ацетоне отмачивали - раскоксовался.

[Чеширский кот]

Это случайно не в Терехово у Юры тебе мот ремонтируют? Улица Нижние Мневники в Крылатском? Ночью заезжали за прокладкой и консультацией. Сказали поршень с кольцами сутки в ацетоне отмачивали - раскоксовался.

Да, все верно. Он мне изначально говорил, что будет тебе звонить консультироваться.
Кроме колец там все в норме?
Кстати может еще масло на это повлияло. Был залит мотюль 7100

[Big El]

Не знаю ушатанные джебели дохнут и требуют гильзы от ЗАЗа, а эти разобрал, кольца расшевелил и он дальше поехал

В прошлом году товарищ утопил иксер 250 в глиняной луже. Глиной было забито ВСЁ. Начиная от карба, заканчивая клапанами и кольцами (их забило так, что они вообще не шевелились). То сё, мотик до разборки простоял почти неделю, гильза успела конкретно подржаветь. В итоге всю глину вымыли, картер много раз подряд промывали от оставшейся эмульсии, по цилиндру прошлись наждачкой, убрали ржавчину и "нанесли" хон Кощунство, конечно, но ездить хотелось, а ждать месяц новые запчасти не хотелось. Мотоцикл после этого живее всех живых

[Leksey]

Тема - бальзам на души труъ джебеловодов. (пацанская роза* [* - для гетеров])

[Wolakolak]

Главное что катаем на эндурках, а так, все они похожи, тко лейблы разные и свои есть плюсы и минусы, а внешне, очень похожи.

[Andy-XLR]

Да, все верно. Он мне изначально говорил, что будет тебе звонить консультироваться.
Кроме колец там все в норме?
Кстати может еще масло на это повлияло. Был залит мотюль 7100

Скорее перегрев
Был отсоединен шланг вентиляции картера от короба воздушного фильтра.
В следствии бедная смесь.
Ещё бедная смесь бывает ещё из-за частично забитого топливного жиклёра в карбюраторе(когда полностью, то мот не едет). Или в холодное время года(тк плотность воздуха очень повышается).
Соответственно температура горения в камере сгорания повысилась почти вдвое.
Мотюль 7100 по ТТХ подгорает значительно раньше чем синтетика 300V. Тем более имеет значение верхнего предела(температура вспышки масла) основное влияние оказывает маркировка второго числа. 10W60 самое стойкое из предложенного в магазинах.
Если на мотоцикле установлен датчик контроля за температурой двигателя или моторного масла, то водитель не позволит себе ехать с повышенной температурой двигателя, тк это ведет к неплановым материальным расходам или может стать причиной не возврата с маршрута своим ходом.
У кого нет чувства мотора и контроля за температурой - играют в рулетку. Я с многими из них и их мотоциклами знаком.

[Чеширский кот]

Там стоит датчик и по нему температура масла не превышала 120 градусов. Масло я так понял нужно лить другое. Какое посоветуешь?

[i-denis]

На нормальном исправном двигателе с нормальными исправными маслосъемными кольцами, особо чему то подгорать на компрессионых не чему.
при перегреве обычно кольца теряют эластичность и становяться пластилиновыми
при перегреве часто видны следы зализывания металла на поршне

я бы предположил, только предположил - кончину маслосъемных, и забедненную смесь на холостых, плюс езду на малых оборотах - вот это (перегрев и низкие обороты, нее дающие просраться двигателю) на мой взгляд более вероятно приводит к залеганию. хотя если тотально перегрели - тоже может