Не заводится, Баха Опции

[=AT=]

Всем привет! Вчера упал в колею с лужей и не смог после этого завести мот. Упал на правый бок, в принципе совсем немного купнул коня, т.к. бОльшая его часть осталась между колеями на сухой земле. Цилиндр погрузился может быть сантиметра на 2-4, точно уже не помню. Падение было не сильное, на маленькой скорости. Доставал минут 5 наверное, потому что было скользко и мот лежал не совсем горизонтально. Ручка газа в месте с кнопкой остановки полностью погрузилась в воду и грязь и там еще елозилась)) Поэтому у меня сразу все подозрения пали на эту кнопку. Могло ли там что-нибудь замкнуть? На месте я ее снял, но полностью разобрать не смог, она вообще разборная? Можно как-нибудь от нее вообще избавиться, у меня от нее одни проблемы пока, зачем она нужна не понимаю? И может как-нибудь можно проверить в ней ли дело или нет, не разбирая ее? До этого падения мот всегда заводился без проблем, с одного нажатия кнопки. Карб и свеча вроде бы не погружались в воду.

[serg]

Хондовский раздел для этого есть. Переместил.

[=AT=]

Хондовский раздел для этого есть. Переместил.

Спасибо! Буду знать.
Вот это скорость, только открыл тему, а ее уже нет, сначала не понял вообще что произошло

[Танкист]

Причина не в кнопке. Просто залило цпг, бензином из карбюратора.

[=AT=]

Причина не в кнопке. Просто залило цпг, бензином из карбюратора.

Ок, спасибо за ответ! А что нужно делать, чтобы завести мотик? Я пока совсем чайник в технических вопросах!

[OttoFrija]

Я не понял - оно крутит движок? Вспышек нет наглухо? Продувались с открытым дросселем?

[=AT=]

Я не понял - оно крутит движок? Вспышек нет наглухо? Продувались с открытым дросселем?

Движек крутит, вспышек нет. Заводил сначала с закрытым, потом с полностью открытым дросселем (это имелось в виду?)
Да, еще есть такой вопрос: стартер нужно крутить с перерывами или без разницы как? (кика нет)

[OttoFrija]

Не, перерывы конечно нужны, а то АКБ осыпется и помрёт. Если оно с открытым, продувшись не чихнуло - я б полез смотреть искру. Но надо зазор надёжный организовать, т.е. ещё одну свечу надо.

[=AT=]

Не, перерывы конечно нужны, а то АКБ осыпется и помрёт. Если оно с открытым, продувшись не чихнуло - я б полез смотреть искру. Но надо зазор надёжный организовать, т.е. ещё одну свечу надо.

Искру то я полез смотреть, только ключа не оказалось. На Бахе он на 16, правильно?
С момента падения вообще ни разу не чихало, не схватывало. Как будто бензин кончился или кнопку выкл. двигателя нажал. С бака бензин идет, пока больше ничего не проверял.

[ramirez]

кнопку полюбому проверять, не разбирал, но такая проблема была- внутри окислился контакт, искры не было. Пощелкал ей и появилась. Устроена полагаю просто- два контакта замыкаются, как ключ зажигания.

[=AT=]

кнопку полюбому проверять, не разбирал, но такая проблема была- внутри окислился контакт, искры не было. Пощелкал ей и появилась. Устроена полагаю просто- два контакта замыкаются, как ключ зажигания.

Общелкался ей уже - толку ноль
Разбирать да, завтра буду.

[OttoFrija]

Искру то я полез смотреть, только ключа не оказалось. На Бахе он на 16, правильно?

Я не знаю, какой там ключ на Бахе, я знаю что он для проверки на искру не нужен. Нужна запасная свеча.

[ramirez]

Общелкался ей уже - толку ноль

разумеется у тебя окислится не успела

[=AT=]

Я не знаю, какой там ключ на Бахе, я знаю что он для проверки на искру не нужен. Нужна запасная свеча.

Дык, а если на новой свече будет искра, а на вкрученной нет? Все равно же нужно ее выкручивать. Х.з. может я конечно и не понял чего =)

[ramirez]

а если не будет? Тогда сразу будет понятно почему не заводится. Сдернуть провод и воткнуть другую свечу- две секунды.
Кстати чем чаще выкручиваешь свечу, тем больше грязи попадет в цилиндр.

[OttoFrija]

Дык, а если на новой свече будет искра, а на вкрученной нет? Все равно же нужно ее выкручивать. Х.з. может я конечно и не понял чего =)

"А если бы он вёз патроны?"
Очень вряд ли Святой дух унёс искру из вкрученной цепи. Пофиг на это вообще, когда надо выяснить - даёт что-то система зажигания вообще или нет.

[=AT=]

а если не будет? Тогда сразу будет понятно почему не заводится. Сдернуть провод и воткнуть другую свечу- две секунды.
Кстати чем чаще выкручиваешь свечу, тем больше грязи попадет в цилиндр.

Мне не будет понятно
Вообще, да, согласен, с запасной свечкой правильнее будет проверять искру.
А вообще небольшие количества грязи сильно вредны для внутренностей? Просто пока не знаю как оттуда ее выковырять - ничем не подлезть, к тому же маленькие кусочки провалились в канавку рядом со свечкой, как оттуда вытаскивать вообще не могу представить.

"А если бы он вёз патроны?"
Очень вряд ли Святой дух унёс искру из вкрученной цепи. Пофиг на это вообще, когда надо выяснить - даёт что-то система зажигания вообще или нет.

Усе понял
Хотя на прошлом мопеде было дело уносил, причем на новой, но проверенной свечке.

[ramirez]

Мне не будет понятно

будет понятно, что не заводится из-за отсутствия искры. Далее пойдешь по цепи. Быстрей это проверить, чем мы тут трем.

[OttoFrija]

... А вообще небольшие количества грязи сильно вредны для внутренностей? ...

В цилиндре крайне вредны.

... Просто пока не знаю как оттуда ее выковырять - ничем не подлезть, к тому же маленькие кусочки провалились в канавку рядом со свечкой, как оттуда вытаскивать вообще не могу представить...

Фиг с ними, кладём мотоцикл на бок и спокойно выкручиваем свечу не боясь ничего никуда натрусить.

[=AT=]

Сегодня купили вторую свечку - на ней искра есть, вынули старую - тоже есть, но не такая сильная. Вкрутили новую - ничего не изменилось, крутит, но не схватывает. Крутили относительно долго, от автомобильного аккума. Что делать дальше и в чем может быть проблема?
P.S. Всем огромное спасибо за ответы!

[=AT=]

Слей бензин с поплавковой камеры в карбюраторе. ЗЫ: Как миленький за пустится.

Да, должен по-идее, ибо свечка была вся мокрая. А нормально, что бенз из цилиндра хлестал так, что попадал на раму? Так и должно быть?
А как слить оттуда бензин?

[Танкист]

А нормально, что бенз из цилиндра хлестал так, что попадал на раму?
А как слить оттуда бензин?

Нет конечно. Я же те сказал вчера, залило цпг
Почитай для общего понимания карбюратора http://xrovod.ucoz.com/forum/10-6-1

[=AT=]

Нет конечно. Я же те сказал вчера, залило цпг
Почитай для общего понимания карбюратора http://xrovod.ucoz.com/forum/10-6-1

Статью читал наискосок, еще до падения.
Я просто думал, мало ли есть может какой болтик, чтобы по-быстрому слить бензин. Но по ходу нет и придется таки карб снимать, я прально понял?

[ramirez]

болтик есть, самый нижний который видишь. Или из цилиндра слить хочешь?

[Танкист]

я прально понял?

Нет не правильно. Плохо не внимательно, ты читал статью. Болтик тот стоит в поплавковой камере.

[=AT=]

Все, спасибо друзья! Пошел сливать.
Я ж и говорю, читал наискосок))

[Танкист]

Твои действия такие: слить с поплавковой камеры бензин, далее выкрутить свечу, открутить ручку газа на всю ивановскую)) и погонять стартером. Всё заведется со второго нажатия на кнопку стартера 100%

[=AT=]

Твои действия такие: слить с поплавковой камеры бензин, далее выкрутить свечу, открутить ручку газа на всю ивановскую)) и погонять стартером. Всё заведется со второго нажатия на кнопку стартера 100%

Нихрена, не заводится
Что теперь делать? Разбирать карб, может с поплавком там что-нибудь приключилось?

Причина редактирования: А Правила соблюдаем. serg

[i-denis]

толкни. если начнет схватываться, есть шанс что просрется

[ramirez]

Нихрена, не заводится

надеюсь, свечу не забыли вкрутить?

[Танкист]

Нихрена, не заводится

Эх, молодежь... Слить с попловковой камеры бензин, это не означает оставить её без бензина. ЗЫ: Разжую: подходишь к мопеду с отверткой в руках (шлиц плоский средний) кран на баке , не закрываешь! Тыкаешь отверткой в попловковую камеру (откручиваешь сливной болтик) бензин побежал, считаешь до дести, закручиваешь болтик! Выкручиваешь свечу! Открываешь ручку акселератора на всю! Жмешь на кнопку стартера! Гоняешь стартером (вентилируешь камеру...) заворачиваешь свечу обратно! Ставишь свечной колпак на свечу! Проверяешь кнопку двиг стоп, на правом пульте! Поворачиваешь ключ зажигания в положения вкл! Запускаешь без обогатителя (подсос) если не аллё, поднимаешь рычаг обогатителя вверх! И запускаешь двигатель!

[Сhestar]

на хрюнделевском карбе нет дренажа для открытого слива?

[Сhestar]

кран на баке , не закрываешь

это интересно.
мот при закрытом кране положить,слить бенз из карба.
потом с открытой заслонкой покрутить.
не,может в хондах чего не знаю.

[Танкист]

это интересно.

Это называется слить с попловковой камеры шнягу с ПРОЛИВКОЙ

мот при закрытом кране положить,слить бенз из карба.

Зачем его укладывать-то?))) Если он и так сольется Эт тебе не женщина

мот при закрытом кране положить,слить бенз из карба.

Притоком действии, высока вероятность поподания грязи в запорный клапан. Будит веселуха в полевых условиях снимать карбюратор

[Сhestar]

вкурил теперь,о чем речь.
думал о переобогащении.
карбик то удобный,новый.
еще говорят -хорошую вещь на *Х* не назовут- ,идут они лесом.

[Танкист]

идут они лесом.

Хто, женщины? Ты мну пугаешь...

[Сhestar]

у нас пока только медмеди парами ходят,страшно уже.
особо,если заглохнешь,так шо питаю инфу по всем мотам,х.з. на чем ноги делать.

[=AT=]

Эх, молодежь... Слить с попловковой камеры бензин, это не означает оставить её без бензина. ЗЫ: Разжую: подходишь к мопеду с отверткой в руках (шлиц плоский средний) кран на баке , не закрываешь! Тыкаешь отверткой в попловковую камеру (откручиваешь сливной болтик) бензин побежал, считаешь до дести, закручиваешь болтик! Выкручиваешь свечу! Открываешь ручку акселератора на всю! Жмешь на кнопку стартера! Гоняешь стартером (вентилируешь камеру...) заворачиваешь свечу обратно! Ставишь свечной колпак на свечу! Проверяешь кнопку двиг стоп, на правом пульте! Поворачиваешь ключ зажигания в положения вкл! Запускаешь без обогатителя (подсос) если не аллё, поднимаешь рычаг обогатителя вверх! И запускаешь двигатель!

Ну так все и делал, только кран, да, закрыл, потом как провентилировал - открыл и стал запускать.
Сейчас уже с открытым краном не проверить, т.к. карб почти снят)) Решил почистить и поглядеть, что там внутри, тем более статья такая клевая есть))
А вот еще у меня дурацкий вопрос - вентилируют камеру с полностью открытым дросселем, так по всей логике, туда наоборот еще больше бенза должно налиться (но я знаю, что как раз он туда не поступает вообще) - это какой то хитрый режим прочистки срабатывает или что?

[i-denis]

ага, физика просто. обороты не большие, дыра большая, скорость воздушного потока низкая, разряжение низкое, топлива мало поступает

[=AT=]

надеюсь, свечу не забыли вкрутить?

нее

[Танкист]

Решил почистить и поглядеть, что там внутри

Ну што, запустил?) И что в карбюраторе увидел интересного

[=AT=]

Ну што, запустил?) И что в карбюраторе увидел интересного

Пока не, вчера только успел снять карб. Сегодня буду разбирать. На дроссельной заслонке увидел кусочки грязи.

С карбом вроде бы все в норме, жиклеры чистые, поплавковая камера чистая. Прокладки на поплавковой камере не обнаружил, прошлые хозяева протеряли.

Если диафрагма выглядит сухой или потресканой заменить её как можно скорее.

У меня на диафрагме несколько мокрых пятен, не очень больших, остальное все сухое, но мот стоял с пустым карбом день, это нормально?
И топливо-запорная игла немного западает, если прижать поплавок вверх до упора. Т.е. если снять поплавок и вставить иглу (при этом карбюратор в положении поплавковой камерой вниз), то она не выпадает из гнезда, а держится там. Я думаю это не принципиально? Через миллиметр или меньше хода поплавка она отскакивает вниз.
В общем не в карбе похоже дело. С момента падения мотик так и не схватил ниразу, даже чуть-чуть, как обрубило. Может в электрике дело? Вроде бы читал про случаи, когда искра есть, но например, при замене катушки зажигания мот заводился. Вообще какие варианты остаются, если карб исключить? Работоспособность катушки можно как-нибудь проверить? Что еще может на запуск влиять? (особенно с правой стороны, куда упал, есть какие-нибудь важные узлы, влияющие на запуск движка?) Седло по-моему чуть купнулось в воде, но на сколько глубоко не помню уже...

[eger]

Искренне сочувствую, в сезон - и такая засада... К сожалению практически невозможно дать точный ответ, но что-то же делать надо.
Яб компрессию померял, так, - для "успокоения души"... Фазы газораспределения проверил, тоже только для того чтобы с уверенностью сказать - "Не оно!"

Ну, а потом, если уверен, что проблема не в карбюраторе, остаётся по порядку проверять всю систему искрообразования... То, что есть искра на воздухе, ещё не факт, что она есть в цилиндре, да ещё и вовремя. Всё-же мотику лет немало, где-то, что-то подтёрлось, окислилось, разрушилось... Пока было сухо - работало, а как намокло - пошло-поехало! Это если считать причину проблемы - купание.

Кстати, новый исправный мот как не купай и не валяй - заводится без проблем и почти сразу, даже китайский и даже в руках у балбесов - https://www.youtube.com/watch?v=BeH8MBBj7Po

[=AT=]

Искренне сочувствую, в сезон - и такая засада...

Еще и в отпуск
Похоже в сервис придется везти, ничего я сам не смогу сделать.
Может кто в Питере знает хорошие мотосервисы?

[=AT=]

Ищи Кузьмича. ЗЫ: Телефон в личке лежит.

wow wow wow, а Кузьмич оказывается механик, отлично! Тем более, что у него баха раньше была. Спасибо огромное!!!

Яб компрессию померял, так, - для "успокоения души"...

Мерилки компрессии нету. Но я когда его выталкивал с полей, пробовал завести с толкача (на асфальте) - на первой и второй заднее колесо шло на юз, так и не смог его провернуть, т.к. сил уже совсем не оставалось. Так что я думаю с компрессией все нормально или могу ошибаться?
В общем еще день, два потанцую с бубном (потолкать надо все-таки и еще есть кое-какие идеи) и если не получится, то придется прибегать к помощи самых лучших механиков в Питере (которых, кстати, на форуме почти цельный год не было)

[i-denis]

почисти карб для начала по нормальному

[=AT=]

почисти карб для начала по нормальному

Карб посмотрел полностью - все чисто, все работает. Запорная игла бензин держит и пропускает, когда поплавок опускается. В карбе проблем нет.
Вчера решил проверить зазоры на всякий, т.к. недавно регулировали (вдруг ушли), открутил заглушку и чуть инфаркт не случился - из под заглушки полилась какая то густая хрень. Я так понял это масло с водой или что это? Коленвал чуть покрутил - идет намного туже, чем раньше. Че делать то? Двигун не могло это дело повредить? Крутили в общей сложности после падения минут 10-15, может больше...
Фото вытекающей хрени:

[=AT=]

Поздравляю. Дык ты мот-то когда уронил в лужу, он у тебя шноркелем в аирбокс водички не хлебанул?) Что делать: Менять масло да и всё. Может потребуется двойная замена. ЗЫ: Поповоду шняги)) это эмульсия... Молочный коктейль от мотыля.

Ну получается хлебанул)) Хотя седуха совсем чуть-чуть лежала в воде. Сейчас вспоминаю - он как то странно заглох тогда, но я не придал значения, т.к. вообще не было мысли, что насосет воды.
Так просто слить эту шнягу получается и залить новое масло? Промывать или что-нить подобное делать не надо?
Так а только из-за эмульсии он может не заводится или может быть какой-нибудь подарок еще сопутствующий? Вроде бы на эмульсии ездит народ после утопления))

[i-denis]

что ты к запорной игле то привязался? Правильная промывка карба это промывка и продувка всех жиклеров, и воздушных тоже, и всех отверстий и ходов в карбе. При этом желательно понимать откуда должно течь, если давишь в эту дырку.

Странно заглох это как? с веселым ботьканьем вызванны гидроударом?

[eger]

Эмульсия - ладно... Вымыл и забыл, а вот словосочетание "странно заглох" - настораживает! Можешь расписать поподробнее, что значит "странно", мобыть там вообще гидроудар был (не дай бог конечно!)...

[i-denis]

та фто ты говоришь.... теоретик - давай твой утопим энергии маховика хватает на то что бы похлопать поршнем по несжимаемой жидкости

[=AT=]

Эмульсия - ладно... Вымыл и забыл, а вот словосочетание "странно заглох" - настораживает! Можешь расписать поподробнее, что значит "странно", мобыть там вообще гидроудар был (не дай бог конечно!)...

Трудно сказать, просто немного не так как обычно. Сейчас уже точно не могу вспомнить, но помню, что приметил тогда. Звуков по-моему не было никаких особенных.

что ты к запорной игле то привязался? Правильная промывка карба это промывка и продувка всех жиклеров, и воздушных тоже, и всех отверстий и ходов в карбе. При этом желательно понимать откуда должно течь, если давишь в эту дырку.

Да что вы к карбу то все привязались?)) Все жиклеры промыл, продул, обогащалку выкручивал, воздушные жиклеры тоже продул. В общем все по-инструкции сделал. Прошлый владелец чистил карб около 1т. км назад. + я еще тысячу примерно проехал. Карб внутри абсолютно чистый, только совсем чуть-чуть каки было на дне поплавковой камеры. До купания все работало как часы. По-этому карб не причем тут, я в принципе так и думал еще до его разбора. Если бы в нем была причина, то хоть на секунду бы схватил мотор.

У меня вот вопрос такой, который меня очень волнует. Как эта эмульсия вышла из цилиндра? Вопрос дурацкий наверно, но ответьте пожалуйста. Для успокоения))

P.s. От гидроудара же клинит мотор вроде? А я стартером крутил нормально. Я прав, я прав?)) Очкую я что то. Вчера когда крутил коленвал через заглушку он шел туго, когда мокнулся в эту шнягу и вроде там что то поскрипывало...

[eger]

У меня вот вопрос такой, который меня очень волнует. Как эта эмульсия вышла из цилиндра? Вопрос дурацкий наверно, но ответьте пожалуйста. Для успокоения))

Эмульсия не из цилиндра, она образовывается когда в картер попадает вода и смешивается с маслом. Вода обычно насасывается через сапун.

[eger]

Кстати, подумалось: если воды в картер насосалось, а там же обмотки генератора, датчик на зажигание в масле плавают, поправте если не так, ну так-вот, короче, отсырело, - вот и глючит, ну, как вариант.

Да и вобще, двиг уже сколько стоит с водяной эмульсией? Может его лучше перебрать, эмульсия, смотрю, как будто со ржавчиной... Разумется, если-б мот заводился, то и полосканием бы обошлось, но он-же не заводится наглухо!

[Танкист]

Кстати, подумалось: если воды в картер насосалось, а там же обмотки генератора, датчик на зажигание в масле плавают, поправте если не так, ну так-вот, короче, отсырело, - вот и глючит, ну, как вариант.

Гена" да, маслом охлаждается. Возможно что за такое время (простоя) с эмульсией. P/S но мало вероятно. Я настаиваю на том, что стартер темы плохо промыл-продул карбюратор.

[=AT=]

Не очкуй Славик... Это КАРБЮРАТОР.


Это был так сжатия)) ЗЫ: Свечу выкрути, будит тебе шарманка

Да не, я же крутил до этого, когда клапана регулировал. Сейчас намного туже шел. Наверно из-за того, что эта субстанция слишком густая

Кстати, подумалось: если воды в картер насосалось, а там же обмотки генератора, датчик на зажигание в масле плавают, поправте если не так, ну так-вот, короче, отсырело, - вот и глючит, ну, как вариант.

Да и вобще, двиг уже сколько стоит с водяной эмульсией? Может его лучше перебрать, эмульсия, смотрю, как будто со ржавчиной... Разумется, если-б мот заводился, то и полосканием бы обошлось, но он-же не заводится наглухо!

Почти неделю блин...

[Танкист]

Ох, Молодежь... Кузьмичу звонил?

[=AT=]

Ох, Молодежь... Кузьмичу звонил?

Еще нет, везти не на чем мот пока.

[=AT=]

Сливай срочно чачу из мотора! Если нет масла, можешь налить в картер-раму, солярки под завязку. Понял? Нивкоем случаи не оставляй картер сухим.

ЗЫ: Масло, можешь налить какое есть. Чтоб Процесс коррозии не пошел. ЗЫ: Ну ты даешь...

Понял. Ни солярки, ни масла нет в гараже. Придется до завтра ждать.

[мельник]

Понял. Ни солярки, ни масла нет в гараже. Придется до завтра ждать.

на данный момент,оставь карб в покое,если он чистый,то мот должен был хотя-бы пёрднуть,посмотреть-бы хотя-бы фотку твоей свечи.с кем-нибудь поднимай за переднее колесо мот,что-бы вылить воду из глушака,возможно из него насосало в поршневую всякой ... и,как другие советовали,займись промывкой двигуна,чем лучше ты его промоешь,тем больше денег сэкономишь на его ремонте,только после всех банных процедур пробуй заводить.

Прикрепленные изображения

 

[=AT=]

на данный момент,оставь карб в покое,если он чистый,то мот должен был хотя-бы пёрднуть,посмотреть-бы хотя-бы фотку твоей свечи.с кем-нибудь поднимай за переднее колесо мот,что-бы вылить воду из глушака,возможно из него насосало в поршневую всякой х...ни и,как другие советовали,займись промывкой двигуна,чем лучше ты его промоешь,тем больше денег сэкономишь на его ремонте,только после всех банных процедур пробуй заводить.

Вот и я о том же - если бы в карбе дело было, то схватило бы хоть на секунду.
На счет свечки, хочешь поглядеть нагар или что-нибудь другое? Нагар черно-коричневый, черного больше. Фотку завтра сделаю, если не забуду.
Завтра, уже сегодня точнее, планируется закупка большого кол-ва дешевого масла.

Может его лучше перебрать, эмульсия, смотрю, как будто со ржавчиной... Разумется, если-б мот заводился, то и полосканием бы обошлось, но он-же не заводится наглухо!

Разбирать не буду наверно, прокладок нет. В живую вроде ржавчина не наблюдается, возможно просто зафоткалось так и грязи вроде тоже нет в майонезе. Я в одной из тем про утопление вычитал похожую ситуацию - мот отказывался заводится с кика и стартера до и после промывки, завелся только с толкача (вроде даже два случая таких были). Очень надеюсь, что у меня таже фигня.
А через глушитель могла вода попасть в картер? И еще на всякий хочу уточнить: дырка для заливки масла на бахе только одна, в раме у руля? В картер не надо отдельно заливать?

[AcID_hac]

Да отверстие одно для залива, а для слива два.

[i-denis]

И еще на всякий хочу уточнить: дырка для заливки масла на бахе только одна, в раме у руля? В картер не надо отдельно заливать?

Мануал то не досуг было почитать?

Рассказывай давай, по пунктам что ты делал с мотом

Топил несколько раз! энергии маховика хватает на то что бы похлопать поршнем по несжимаемой жидкости но, это не гидро удар! В полном понимании этого СЛОВА. ЗЫ: Теоретик блин...

Дорогой Роман. мой друг Сашка передает тебе огромный привет, и сожалет что не встретил тебя раньше. Ибо утопил он свою первую ТТРку через месяц после покупки, и потом год распродавал по частям. А глядишь был бы знаком с тобой и не было бы у него гидроудара

[Танкист]

Дорогой Роман. мой друг Сашка передает тебе огромный привет, и сожалет что не встретил тебя раньше. Ибо утопил он свою первую ТТРку через месяц после покупки, и потом год распродавал по частям. А глядишь был бы знаком с тобой и не было бы у него гидроудара

Уважаемый Денис, (отвечает не Роман, а Танкист ПТУшник: Помоги тупому учится ) Передавай Сашке ПрЫвЕтЫ Но не бывает гидроударов на одно поршневых моторах. Самый боязливые двигатели к гидроудару, это дизельные из-за их степени сжатия. На этом считаю тема закрыта, так как не хочу напрягать и без того контуженную башню.

А через глушитель могла вода попасть в картер?

Да.

[=AT=]

Мануал то не досуг было почитать?

Рассказывай давай, по пунктам что ты делал с мотом

Читал конечно, это я для перестраховки просто
1. Купнул.
2. Крутил в поле, пока не сел аккум.
3. В гараже вентилировал цилиндр (по ходу вода оттуда хлестала, а не бензин, как я раньше писал) Потом пробовал запускать. В общем все, что тут советовали.
4. Снял карб и почистил его. Пока не ставил обратно на мот.
Сейчас иду сливать какао и прочищать двигун.
Вроде все Ну еще кнопку разбирал выкл. двигателя.

[i-denis]

Где в этом перечне пункт - толкнул? меня интересовала конкретика а не общие фразы типа "все что советовали"

[=AT=]

Где в этом перечне пункт - толкнул? меня интересовала конкретика а не общие фразы типа "все что советовали"

Так в том то и дело, что не толкал. Сейчас слил эмульсию и залил промывочного масла. Буду ставить карб сейчас. Как промою, так буду пробовать толкать, надеюсь заведется.
Конкретнее:
-несколько раз пробовал заводить в гараже ничего не предпринимая
-слил бензин с карба и пробовал заводить
-проверил искру на новой свече
-выкрутил старую, тоже проверил искру
-погонял без свечи на полном газу
-вкрутил новую свечу и пробовал заводить
-снял карб и почистил
вроде все, карб на место еще не ставил
Что сделал сегодня:
-открутил два сливных болта
-слил каку
-вынул маслофильтр и слил все что вылилось из корпуса, где он стоял. Протер все внутри корпуса. Фильтр побултыхал в бензине несколько секунд и сунул его в масло.
-поставил фильтр на место
-вкрутил сливные болты, налил нового масла, чуть меньше 1.5л
Все.
P.S. Подскажите пожалуйста, какие маслофильтры подойдут на баху. Где то на форуме видел, были выписаны модели, но сейчас искать нет времени совсем. И купить не заказывая, надеюсь можно в Питере?

[Танкист]

Фильтр, после эмульсии, в помойку! Я такие беру:http://motovitrina.ru/good402.html других фирм, парт номера не помню... Шукай тут:http://xrovod.ucoz.com/forum/25-12-1 От фирмы чемпион, кажись 301

[i-denis]

мда, чувак, нафлудили 4 страницы, а тв не сделал 2 элементарных вещей. не толкнул и не почистил карб. точнее что толку то что ты его чистил но до сих пор не поставил. те короче говоря, итог 4 страниц - покрутил стартером и продул горшок. фсе. занавес.

[=AT=]

мда, чувак, нафлудили 4 страницы, а тв не сделал 2 элементарных вещей. не толкнул и не почистил карб. точнее что толку то что ты его чистил но до сих пор не поставил. те короче говоря, итог 4 страниц - покрутил стартером и продул горшок. фсе. занавес.

Жалко страниц?
Я набираюсь опыта друг, я на моте проехал всего тысячу, полторы км, до этого у меня техники можно сказать не было никакой. Мне нужно было докупать некоторые ключи, свечку и много еще чего. Первый раз в жизни разбирал карбюратор + разбирался в устройстве, естественно это все занимает много времени по-началу. К тому же я хотел ставить карб и толкать еще позавчера вечером, но случайно увидел эмульсию. Масла нет, что делать не знаю, спросить не у кого.

[i-denis]

Так еле палы, ты же людей вводишь в заблуждеие. Кто писал - карб почистил, не в карбе дело???? я лично понял что ты его почистил, поставил, попробовал заводить. А что в реале? - карб лежит. и тд...

Люди на твои страницы тратят время, так будь добр, прояви хотя бы чуть чуть уважения к их заботе о тебе. Давай достоверную и понятную информацию, если хочешь что бы тебе давали правильные советы

[=AT=]

Так еле палы, ты же людей вводишь в заблуждеие. Кто писал - карб почистил, не в карбе дело???? я лично понял что ты его почистил, поставил, попробовал заводить. А что в реале? - карб лежит. и тд...

Люди на твои страницы тратят время, так будь добр, прояви хотя бы чуть чуть уважения к их заботе о тебе. Давай достоверную и понятную информацию, если хочешь что бы тебе давали правильные советы

А где я писал, что поставил его и попробовал заводить? Это ты сам подумал ) Не в нем дело, я писал, так это потому, что он был абсолютно чистый и по всей логике, если бы даже в нем было дело, то мот схватил бы хоть раз, еще в полях, где я упал.
Лана, сейчас пока мне план действий понятен и я следую ему Если сегодня получится все собрать и потолкать, то сегодня напишу, что из этого получилось.
Людей, которые отвечают, я очень уважаю и хочу еще раз им сказать ОГРОМНОЕ спасибо за помощь!

[i-denis]

Может будешь разделять домыслы и факты как то более однозначно? особенно учитывая твое отсутствие опыта? это имхо на пользу дела пошло бы

[Танкист]

Не в нем дело, я писал, так это потому, что он был абсолютно чистый и по всей логике, если бы даже в нем было дело, то мот схватил бы хоть раз, еще в полях, где я упал.

Эх, молодежь... При вскрытии поплавковой камеры, обнаружил чистоту?)) А каналы-то как ты просматривал-то а? Я, не просто так писал... ВИНТ качества смеси, при чиски карбюратора, выкручивать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если будишь продувать-промывать с не выкрученным, надуешь всякую хню... И будет веселуха со снятием-установкой карбюратора. Если ты читал статью, (ссылку выше) то должен понять, на каких режимах работает вин ткачества смеси.



Без обид! ЗЫ: Денис, не обижай молодого.

[=AT=]

Может будешь разделять домыслы и факты как то более однозначно? особенно учитывая твое отсутствие опыта? это имхо на пользу дела пошло бы

Окай, с этой секунды - всенепременно

Эх, молодежь... При вскрытии поплавковой камеры, обнаружил чистоту?)) А каналы-то как ты просматривал-то а? Я, не просто так писал... ВИНТ качества смеси, при чиски карбюратора, выкручивать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если будишь продувать-промывать с не выкрученным, надуешь всякую хню... И будет веселуха со снятием-установкой карбюратора. Если ты читал статью, (ссылку выше) то должен понять, на каких режимах работает вин ткачества смеси.
Без обид! ЗЫ: Денис, не обижай молодого.

Дык выкручивал винт. В топливных жиклерах на свет просмотрел (но все равно продул потом), а воздушные только продувал, т.к. их не просмотреть, да.
Да я не обижаюсь

[i-denis]

А че Денис то - кому то по приколу мучаться неведением и жить с незаводящимся мотом? Имхо нет. Цель максимально быстро решить проблему.
Я лишь обратил внимание на методологию в данном обсуждении, которая имхо не способствует этому решению

[Leksey]

а расскажите про дополнительный воздушный фильтр под №9 на танкистовой картинке. плииииз.

[Танкист]

Лексей, хонду будишь брать? Читай в самом конце ссылки:http://xrovod.ucoz.com/forum/10-6-1

[Leksey]

Неплохая статейка. Не досканальная, но колхозникам сойдет.

[Танкист]

Не завидуй. Грешно это...

[=AT=]

Тэкс, продолжим флудить, до пятой страницы уже не далеко
В общем, толкнуть не получилось сегодня. (Решил на ночь влить оставшиеся 1.5л и больше не крутить, чтобы подольше постояло чистое масло внутри). Масла было на два залива, т.е. один раз сливал только. Завтра докуплю еще литров 8. Крутил 3 раза, секунд по 10-20 с вывернутой свечей и без бенза, потом не удержался (далее инфа идет специально для Дениса =)), ввернул свечку и поставил бак (карб стоял на моте) - два раза крутил, тоже секунд по 10-20 - мот не схватил, как и раньше. Дело не в карбе. Скорее всего Ибо небольшая вероятность остается на то, что мало крутил, бензин не успел забрызгать как надо и т.д. и т.п. Но я мало в это верю.
Далее слил с картера такую же какаву, что и была раньше, но в значительно меньших количествах. С рамы слилось практически чистое масло. Потом залил оставшиеся 1.5 литра и решил перед ночью не крутить их, как и писал выше. Такие дела пока
Да, кстати, мопед ставили на козла и из глушителя вытекло немного воды.

[=AT=]

Ты штоль, на позитиве движуху устроил? ЗЫ: В двигатель не лезь! У тебя стоит автодекомпрессор. ЗЫ: Ты вот мне скажи) ты маленькую мембрану с боку карбюратора снимал? Тут два варианта: Декомпрессор и карбюратор. Эх, фигово что ты не в М"

Я думаю ты очень удивишься сейчас, но это не я! Нереальное совпадение! Все в точности как у меня Пойду-ка напишу что-нить тезке
Не, в двигатель и не собирался лезть, во-первых желания нет, а во-вторых - прокладок))
Маленькую мембрану это имеешь в виду воздухо-запорный клапан? Снимал, ничего криминального вроде не обнаружил. Я все сделал как написано в статье, прям по пунктам делал. Вообще отстаньте от моего карбюратора, а то он скоро, чувствую, переворачиваться начнет на моте
У меня получается в декомпрессоре дело, если электрику конечно исключить. Завтра буду толкать.
Пипец, сейчас поподробнее почитал, у него еще и мот 96го года и без кика! Это что то с чем то
Почитал еще поподробнее, стаж управления мотоциклом - 2 месяца. Глянул свою тему в неофитах - 2 месяца назад открыта. Нет, я не верю, такого не может быть!

[i-denis]

(далее инфа идет специально для Дениса =)), ввернул свечку и поставил бак (карб стоял на моте) - два раза крутил, тоже секунд по 10-20 - мот не схватил, как и раньше. Дело не в карбе. Скорее всего Ибо небольшая вероятность остается на то, что мало крутил, бензин не успел забрызгать как надо и т.д. и т.п. Но я мало в это верю.
.

а ты подождал что бы поплавковая камера наполнилась???

Я думаю ты очень удивишься сейчас.... Завтра буду толкать.

действительно удивлюсь. см сообщение 31 от 3 сентября... неужели завтра чудо случиться??? а то скоро в шапке сообщения можно будет писать - шли годы.....

[Танкист]

[lexa383]

Я думаю ты очень удивишься сейчас, но это не я! Нереальное совпадение! Все в точности как у меня Пойду-ка напишу что-нить тезке
Не, в двигатель и не собирался лезть, во-первых желания нет, а во-вторых - прокладок))
Маленькую мембрану это имеешь в виду воздухо-запорный клапан? Снимал, ничего криминального вроде не обнаружил. Я все сделал как написано в статье, прям по пунктам делал. Вообще отстаньте от моего карбюратора, а то он скоро, чувствую, переворачиваться начнет на моте
У меня получается в декомпрессоре дело, если электрику конечно исключить. Завтра буду толкать.
Пипец, сейчас поподробнее почитал, у него еще и мот 96го года и без кика! Это что то с чем то
Почитал еще поподробнее, стаж управления мотоциклом - 2 месяца. Глянул свою тему в неофитах - 2 месяца назад открыта. Нет, я не верю, такого не может быть!

Всем привет.Проблема один в один.Нужна помощь.Ехал по лесу подскользнулся в небольшой луже, повалился на правый бок.Поднял быстро и сразу, вода вроде никуда попасть не успела,проверил воздухан он сухой.Стал заводить не заводится.Аккум стал садиться, пробовал с толкача бесполезно .Хорошо рядом с дорогой был уехал на соболе домой.Теперь по существу:аккумулятор зарядил, искра есть,бензин в карб идет,на щупе масла воды нет, пробовал крутить не заводит,пробовали толкать не заводится.Снял выпускные трубы там малость воды затекло, но не смертельно.Сняли карб, промыли прочистили, не заводится,причем за все время заводки он не чихнул даже не разу,а крутили и от машины и так очень долго, как отрезало.Свечу новую пробовал ставить, безрезультатно ,искра нормальная, бензин есть,под конец в цилиндр из шприца прыснули бензина, безрезультатно,крутит в холостую, даже не в вспихивает.До разбора карба свеча мокрая вроде была,после разбора суховатая стала но бензином пахнет.Чего не хватает не пойму,лужа то безобидная по эндуро меркам была.Куда еще смотреть???Компресия сразу пропасть не могла?Зажигание сбиться наверно тоже не может так сразу там же цепь.Человек грамотный его смотрел ,с движком сказал все нормально, но что за глюк понять не можем. Эмульсию вчера обнаружил в картере на щупе все чисто

[Танкист]

Не ну я выпивал в чера но не да такой блин степени... Денис, что скажешь коллега??? lexa383, читай тему сначала. Может найдешь причину.

[lexa383]

тему я прочитал.щас хочу масло слить, какое для промывки залить?мотюль наверно не стоит?с фильтром как быть он щас его прогнать не сможет по системе наверно или сможет от стартера?

[Kardan]

Вот это триллер......

[Leksey]

Недавно была тема, где какао сливалось с мотора даже после 5-й промывки. Так что тренеруйтесь пока с этим. А то заводить им все надо сразу.

[shupaltse]

а ты подождал что бы поплавковая камера наполнилась???

дэн, это стёб?)

[car-bon]

lexa383
Не знаю, на каком автомобиле ты поскользнулся (в профиле не указано), но если бы на Джебеле, то ты вначале бы "залил" падением на правый бок, а потом "прысканьем из шприца"
Ща открути газ до отказа и покрути стартером секунд 40. Если не поможет, "прыскай" в цилиндр не бензин а масло моторное (5 мл), и повторяй кручение...

[=AT=]

тему я прочитал.щас хочу масло слить, какое для промывки залить?мотюль наверно не стоит?с фильтром как быть он щас его прогнать не сможет по системе наверно или сможет от стартера?

Я лил промывочное лукойл, 250р. 4л. Литров 8 точно понадобится, может и больше. Фильтр, я думаю, на несколько черновых промывок можно оставить и старый, только после каждого захода снимай его и выливай эмульсию оттуда, где он установлен.
Вот тут человек вообще отработку начал лить, когда все что было закончилось: http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...%EA%E0%EA%E0%EE

Если декомпрессор то от долгова кручения стартером он тоже наверно отлипнул бы уже

Перечитал уже кучу тем, вроде бы все пишут, что только толкач помогает. Вот например с форума andy-xlr цитата:

Andy_maniac аккумы и концы от авто не помогали. только жесткий буксир причем на хорошей скорости!
Правда все это было исключительно после "магического" падения на правую сторону. После больше не повторялось.
Теперь в говнах стараюсь падать только налево а то первый раз его пришлось эвакуировать из леса. Километр до дороги пёхом, по дебрям и потом еще автобусом до дому

У меня вопрос щас возник как у тебя. может ли эмульсия повлиять на заводку ?

Я думаю может, но вероятность этого не очень большая. Во всех темах почти народ спокойно заводится на эмульсии.

Не знаю, на каком автомобиле ты поскользнулся (в профиле не указано)

Автомобиль у него как у меня, даже год совпадает

а ты подождал что бы поплавковая камера наполнилась???

Воспринимать исключительно в шутку =)

[Kardan]

Вложу свои 5коп. Если в глушаке была вода,то чтоб слить воду надо снять его и "штаны" полностью.без глушака и свечи погонять стартером/киком.вкрутить свечу и попробовать завести.если не получилось-сразу выкрутить свечу и посмотреть мокрая или нет.мокрой она может быть и не от бенза, а и от воды оставшейся в "штанах" и в впускных/выпускных каналах.лучше всего снять полностью глушак и свечу,и буксиром на скорости потаскать мот.при повторных заводках со свечей лучше их менять периодически с просушкой,имея их в запасе хотябы ещё одну.ну либо как уже упоминали-долгое катание с буксиром пока не выгонится остатки воды и не просушится впуск/выпуск.
Да,-эмульсия в движке никак не влияет на заводку.
П.с-всё что описал-недавний опыт полного утопления и заводки в полевых условиях!если бы не Sergix со своим иксером.....спасибо ему огромное!!!

[lexa383]

В продолжении начатой темы.Сегодня первым делом проверил щуп,эмульсия уже видна на щупе видимо после того, как мы крутили его долго.Стал промывать лукойлом ,полусинтетикой ,взял на разлив 5 литров.Открутил пробку картера, первым что вышло немного воды потом какао,все везде слил залилил нового масла, покрутил немного,с картера масла сливается мало ,я так понял что оно туда через канал маслофильтра идет.Вообщем прогнал я все 5 литров, с рамы пару раз полностью сливал оно прочистилось, дальше токо с картера и фильтра чистил переодически крутя стартером и выкрутив свечу,в конце залил покрутил и оставил до завтра сливаться.Завтра залью мотюля и новый фильтр поставлю.Завтра повезу на замер компрессии, если она есть, будем искать причину почему не заводит,если нет грешить на декомпрессор наверно надо,других мыслей пока нет.Посмотрел откуда вода зайти могла, на карбом коробочка черная для дополнительного забора воздуха, там фильтр стоять должен пропитанный(где-то читал)его там нет и патрубок большой и вход здоровый, так что засосать отуда могло довольно легко в районе полстакана. Движок помню заглох сразу, а некак обычно при подении,через глушак так быстро не попало бы, в него потом наверно затечь успело тож наверно 1\3 стакана.Удивительно как вода масло в цвет какао исправила.Под конец промывки вроде чисто везе идет.Кто-то говорил спирта плеснуть чтоб воду связать еще можно, тока куда его плескать не в раму же?В картер если тока шприцом.

Завтра буду толкать.

Толкал мот чтоль???Результаты есть???Как заводить будем???

lexa383
Не знаю, на каком автомобиле ты поскользнулся (в профиле не указано), но если бы на Джебеле, то ты вначале бы "залил" падением на правый бок, а потом "прысканьем из шприца"
Ща открути газ до отказа и покрути стартером секунд 40. Если не поможет, "прыскай" в цилиндр не бензин а масло моторное (5 мл), и повторяй кручение...

Прыскал я уже потом, после в гараже когда не помогло ни кручения на прикуривателе,ни кратковременый толкач,ни чистка карба.Щас масло поменяю но как завести не знаю,мож на буксир и что-то получится.

Вложу свои 5коп. Если в глушаке была вода,то чтоб слить воду надо снять его и "штаны" полностью.без глушака и свечи погонять стартером/киком.вкрутить свечу и попробовать завести.если не получилось-сразу выкрутить свечу и посмотреть мокрая или нет.мокрой она может быть и не от бенза, а и от воды оставшейся в "штанах" и в впускных/выпускных каналах.лучше всего снять полностью глушак и свечу,и буксиром на скорости потаскать мот.при повторных заводках со свечей лучше их менять периодически с просушкой,имея их в запасе хотябы ещё одну.ну либо как уже упоминали-долгое катание с буксиром пока не выгонится остатки воды и не просушится впуск/выпуск.
Да,-эмульсия в движке никак не влияет на заводку.
П.с-всё что описал-недавний опыт полного утопления и заводки в полевых условиях!если бы не Sergix со своим иксером.....спасибо ему огромное!!!

мот стоит без труб.крутили мы его в раионе часа, ну с остановками, воды в цилинрах не замечал вспышек тоже не видел

Что еще не пробывал так это буксир.Говорят если потоскать подольше может завестись???

[=AT=]

с картера масла сливается мало ,я так понял что оно туда через канал маслофильтра идет. С рамы пару раз полностью сливал оно прочистилось, дальше токо с картера и фильтра чистил
Толкал мот чтоль???Результаты есть???Как заводить будем???

Да, у меня тоже с картера мало сливается и с рамы чистое идет. Сегодня прочистил все наконец, сейчас буду начинать толкать, по ходу долго придется это делать. Надеюсь заведется. Мне кажется, что в декомпрессоре дело, что еще то может быть? Искра есть, бензин есть. Ну точнее, понятно, что еще с электрикой могут быть проблемы, даже при наличии искры, но маловероятно мне кажется в моем случае. У меня кстати вспомогательный фильтр на месте. Парт намбер его: 17253-KT8-000, может пригодится.
Я похоже через глушитель набрал, т.к. долго возился с мотом.
Как потолкаю - напишу результаты.

[kinstantin]

Чет я не нашел упоминание о промывки воздушного фильтра,или я не внимательно прочитал? если есть искра,если топливо поступает и двигатель проворачивается стартером, то дело в качестве смеси либо в зажигании(но это отпадает), промойте фильтр как написано в мануале
Извените если это было и я зря влез

[lexa383]

Чет я не нашел упоминание о промывки воздушного фильтра,или я не внимательно прочитал? если есть искра,если топливо поступает и двигатель проворачивается стартером, то дело в качестве смеси либо в зажигании(но это отпадает), промойте фильтр как написано в мануале
Извените если это было и я зря влез

Пробывали менять качество закрывая воздуховод и снимая фильтр.Безрезультатно

[i-denis]

дэн, это стёб?)

50/50% я уже просто наслаждаюсь этой темой!!!

Мне кажется, что в декомпрессоре дело, что еще то может быть? Искра есть, бензин есть.

к примеру фатальная потеря компрессии:-)

Как потолкаю - напишу результаты.

о боже!!!! неужели! прям сегодня, прям толкнешь? или как прошлые три дня?;-)
а может ну его-сымай карб, давай дальше погадаем!;-)

[Танкист]

Всё веселитесь гляжУ

[i-denis]

а что еще остается Роман? хотя можно делать ставки к примеру, когда это 'сча толкну' случиться:-) пройдет ли еще неделя в героических попытках завести мот;-)