Suzuki RMX250. Ремонт и разбор двигателя в картинках Опции

[omendnb]

Вобщем расскажу свою историю)
купил раму весной 12 года, испытывать\привыкать к счастью в горах Пятигорска) после ХР250 это жесть)
первое что произошло по приезду на родину это развалился заколхоженый (предыдущим ходяином походу) мощностной клапан и раздолбал цпг.











начал курить инет в поисках запчастей, в итоге свезло, купил за 7к б\у цилиндр с ибея от полносильной рамы с исправным мощностным клапаном, радик оторого и была совершена покупка. цилиндр остался про запас. единственное отличие в цилиндрах полносильной рамы и моей 40 сильной (92года выпуска) это отсутствие штуцера\клапана от маслянного насоса + на моем есть крепления резонатора как под 2 болта так и под пружины.

фото снятого клапана




пистон кит + шатун кит + подшипники коленвала + диски сцепления + пружины сцепления + сепаратор были заказаны с партзиллы (бывш. поверспортсплюс) и подошли как влитые.
единственное, что не учел, это купленный поршень (проХ) оказался с 1 кольцом, что в принципе не беда.



В итоге при сборке была полностью удалена система раздельной смазки и болковая крышка была поставлена от RM250 90-х годов вроде. Подошла как влитая, различалось вроде только помпой, которую тоже заменили на RMовскую.

Вобщем мотор потихоньку обкатал и немного начал наваливать)
Звезды стоят 13х51 (по дурости взял 51 вместо 50, натяжитель теперь стоит почти в крайнем положении)
Пульнул в начале января когда было тепло по новорязанке 120км\ч) и это далеко не предел, мотор может больше, но сцепление резины с мокрым асфальтом оставляет желать лучшего....да и ледяной ветер тоже не в кайф...

Далее приехал выхлоп. ФМФ гнарли и банка про циркуит.


Заказывал все опять же на полносил 92 года, ниче не подошло)
банку маленько подогнул, на 1 крепление встала.
а вот с резонатором все хуже...подошел полностью диаметром выпускного окна и изгибом, но кончик резонатора смотрит не совсем туда, куда нужно + ни одно крепление не совпадает.

вот тут и вопрос, как и где в мск (желательно ЮВАО или Люберцы) можно его переделать?


кстати, поставил еще прикуриватель) запитал от ближнего света, работает Крепление было вырезано из алюминиевой пластины + изогнуто по месту крепления вилки в траверсе.




Мот выглядит вот так, только сейчас уже стоит банка процркуит.

[mcles]

обещанные фотки разбора и чистки двигателя!) добрался наконец до нормального компа!)


вот такая грязь была в двиге, из за самодельного воздушного фильтра!)

поршень и цилиндр!)

зазоры пока не могу померить, парень с нутромером в закате! как только, так сразу!)

4-й болт на фотке вызвал проблемы, не мог ни как ключем подлезть, и только такой ключ подошел как на фотке, обычный ни как не хотел цеплять его!)

Прикрепленные изображения

 

[Mian]

На случай если будешь сам половинить двигатель вот порядок разборки и чем заменить специнструмент:
По мануалу делаешь все чтобы можно было снять двигатель, т.е. сливаешь жижи, снимаешь карб, шланги, тормозную лапку, лапку КПП и кикстартер.
По мануалу дальше снятие двигателя, но лучше этого не делать, многие болты и гайки в одиночку будет проблемно открутить хорошо не зафиксировав двигатель.
Снимаешь крышки боковые с картера и цилиндра (ослаблять болты накрест). Чтобы не разбираться потом какой болт откуда, удобно их втыкать в кусок картона на котором нарисована крышка. Убираешь шестерни привода маслонасоса и помпы. Засовываешь отвертку в отверстие заднего тормозного диска около суппорта и откручиваешь болт на коленвалу справа. Разбираешь корзину сцепления (6 болтов). Отвертку в диск и откручиваешь центральную гайку на корзине. Снимешь корзину. Снимаешь привод кикстартера. Откручиваешь гайку ведущей звезды. Откручиваем 2 винта около копирного вала и снимем механизм который они крепят. Откручиваем болт на копирном валу длинной головкой на 12, снимаем барабан который этим болтом прикручен. Вытаскиваем вал переключения КПП. Снимаем стопорное кольцо и шестерню с вторичного вала. Фиксируешь маховик и откручиваешь гайку на коленвалу слева.
Дальше откручиваем и вынимаем все болты крепления двигателя и ось маятника. Снимаем двигатель. Ослабляем накрест гайки крепления цилиндра. Снимаем тягу мощностного клапана, цилиндр и поршень. Головку не трогаем чтобы не менять прокладку.
Дальше нужна стальная пластина примерно 7х7 - 8х8 см и 6-10 мм толщиной и съемник для снятия подшипников с валов. В пластине сверлим 3 отверстия диаметром 7 мм, чтобы можно было прикрутить ее к маховику болтами М6, и одно отверстие 12-13 мм посередине, напротив коленвала.
Желательно чтобы съемник был вот с таким торцом
Если используетс съемник с конусом на конце то гайку с коленвала полностью снимать не надо, иначе торец коленвала может растянуться по диаметру.
Прикручиваем пластину подложив под нее на каждый болт по несколко шайб. Снимаем маховик зацепившись съемником за пластину. Стучать молотком по маховику нельзя, могут полопаться магниты и сбиться центровка колена.
Откручиваем и снимаем статор генератора.
Чтобы располовинить двигатель нужна листовая сталь или толстая фанера. Я использовал фанеру толщиной 10 мм сложенную вдвое. В фанере сверлим 5 отверстий и прикручиваем ее вместо правой крышки равномерно затягивая болты накрест. Фанера давит на коленвал, он выпрессовывается из подшипника и картер расходится. Следим чтобы он расходился равномерно по кругу и не закусывало валы КПП. Туже операцию повторяем на левой половине двигателя чтобы выпрессовать коленвал.

[фудзияма]

укатал яп мою коробку,парни ремонтники офигели как можно так кроссовую коробу убить.шестерни 1,3 и 5 практически отсутствуют.позже фото выложу.вилка мертва.подшибники коленвала и шатуна под замену.еще какая то херня в коробке под замену.подшибники кика.короче чисто запчасти на 21500.без работы. поршень и сцепление недавно меняли.гильза по тихой с задирами но по словам ребят еще пару тройку поршней переживет,они шлифанут ее.масло насос и мощностные клапана меняны недавно.
короче я в конкретном растройствена этап эндуро могу не успеть до 27 сентября,пока запы с мега зипа придут
предлогал мне товарищь кава кдх250 за 78 рублей,обслуженый клевый мот,нет же поклонник сузуки
хоть бы запчасти у япов были иначе что вообше с ним тогда делать.завтра скажут по наличию запчастей.

[Mian]

Можно проверить совместимость запчастей с американской версией и купить б/у коробку на ебее

[фудзияма]

коробку я купил от рм а одинаковая за 5 руб.

[Mian]

У RMа передаточные числа другие. Всю коробку целиком от RMа ставить будешь?

[фудзияма]

нет,ребята собирают из двух одну.возможно не рм,она пуля в пулю как моя.при мне промеряли прикидывали.
если от рм а все же будет занижение или завышение??

[Mian]

У кроссача первая передача длинная и остальные идут с небольшим интервалом, у эндуро наоборот. тут можешь графики посмотреть как примерно это выглядит http://www.gearingcommander.com/ Правда нет в базе RM до 2003 года но общая картина будет понятна.

[фудзияма]

под номером 6 что это такое??стоит почти 6 рублей а смысел сего девайса мне не понятен.
шестерни коробки.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[фудзияма]

вот моя хрень под номером 6.фото плохого качества.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Mian]

Копирный вал при переключении передач вращается и двигает вилки, а те в свою очередь шестерни. Если канавки на нем разбиты то передачи будут недовключаться и вылетать. Картринка, твоя с номерами, для американской версии. Микрофиши на свою версию тут скачай http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8868

[XAPOH]

Итааак... В данной методе используются исключительно колхозные методы и средства.
В плюсах простота, в минусах отсутствие гарантии. В общем, все на свой страх и риск.
Будем считать, что это некий сбор методов, который можно реализовать в каждом гараже.


Для разбора двигателя бензопилы, в первую очередь нужна сама бензопила. Свою лучше спрятать и потренироваться на соседской.
Так меньше шансов потом накосячить со своей.


Предварительно можно слить масло из коробки (болт внизу картера) и антифриз (болт рядом с помпой).
Снимаем сидение, б/бак, откручиваем задний подрамник, выхлопную трубу с резонатором, отсоединяем масляные магистрали (у кого есть)...



...карб, радиаторы и вообще все, что мешается.



Далее есть варианты. Снять двигатель и разбирать его "по мануалу" или проявить смекалку и снять часть деталей "на раме", как описал Mian.

Продолжим по мануалу...
Откручиваем 3 болта крепления двигателя к раме и ось маятника.



Вынимаем старый двигатель из рамы и выбрасываем его нафиг в ведро.


После этого идем в магазин, покупаем новый двигатель, проводим все манипуляции в обратном порядке. Profit!

.......................................................................
С теми, кому не удалось купить новый двигатель, продолжаем...

Отмываем содержимое ведра. Модными спреями или кисточкой и керосином - на выбор.

Ложим подопытного на операционный верстак...

Откручиваем 2 винта под крестовую отвертку и снимаем маслонасос (у кого он еще есть).
Так же надо снять трубку с помпы (2 винта), под ней болт, стягивающий половины картера.





Снимаем кикстартер (у кого еще не снят) и продолжаем, например, с правой стороны.

Колхоз "Дедовские заветы": рисование иероглифов на картонках исключительно для ленивых и людей со слабой памятью. Тру-мотористы соберут потом все методом тыка.



Снимаем правую крышку картера.



...откручиваем болты сцепления и вытаскиваем его.



Снимаем левую крышку картера.



Откручиваем гайку ротора генератора. И на гайке и на болте (правая сторона колена, со звездой) резьба обычные "правые".



Много разговоров было про съемник магнита, толщину пластины металла и пр. У меня без дела валялся кусок швеллера... Жесткости "за глаза".




Тремя болтами прикручиваем съемник к магниту и выжимаем его центральным болтом. Скорее всего просто так он не снимется. После определенного натяга (ну тут уж субъективно) нужно взять молоток и стукнуть им по центральному болту. Желающие попасть на 10 крэ могут стукнуть по магниту (ну это из Остера).




Далее снимаем обмотки, предварительно отметив их положение, т.к. на пластине есть проточки для регулировки.

Апосля берем старый ремень ГРМ и колхозим стопор-фиксатор (петлю можно зацепить за вал кикстартера, на фото неверно зацеплена). Откручиваем гайку корзины сцепления (предварительно распрямив фиксирующую шайбу).



Фтыкая отвертку меж зубьями корзины и звездочки КВ, откручиваем болт звезды в надежде, что прочночть звезд выше прочноcти отвертки )))



Затем снимаем корзину.



Откручиваем крышку привода мощностного клапана, снимаем тягу, вытаскиваем вал его привода.



Откручиваем 4 гайки цилиндра и снимаем его вместе с ГБЦ. Если есть желание пометь прокладку ГБЦ, то предварительно снимаем ее.



Вытаскиваем стопорное кольцо поршневого пальца, палец и убираем поршень.



Перед "располовиниванием" откручиваем датчик сцепления (у кого еще не откручен) и вытаскиваем из отверстия в копирном валу пружинку и "тыкалку" ))

Далее снова от Mian'а "метод фанерки" ))
Очень действенный: фанерка равномерно притягивается болтами (достаточно 3х) к картеру и выдавливает коленвал.
Особенность его в том, что глубина резьбы в картере ~20 мм и приходится часто подкладывать/ибирать проставки под болтами.




Еще одно лирическое отступление.
Мануал предлагает снять детали (фигзнаеткакназываются, зубчатый сектор) с копирного вала и начинать выдавливать "колено" сначала из правой половины картера и потом разбирать КПП (валы, вилки,..). Если ТЗ не требует разбора КПП, то стОит начинать выпрессовку "колена" из левой половины и ничего не снимать с копирного вала. При этом вся КПП останется собранной в правой половине картера, что облегчит последующую сборку.

После этого остается только выпрессовать КВ из другой половины картера.

That's all.

P.S. Вероятно, есть упущенные мелочи. Скорее всего это будет видно по ходу разбора и не вызовет затруднений.
P.P.S. Снятие подшипников с "колена" - отдельная песня.

..........................................................................
Bonus: маркировка подшипников КПП.

[Zybex]

А я вот такими съемниками пользовался и так стопорил.
Половинил резиновой киянкой, аккуратно постукивая по всей площади картера.

[XAPOH]

А я вот такими съемниками пользовался и так стопорил.

Если все равно разбирать двигатель, то так стопорить проще. Не знал. Обычно "горшок" снимал в последнюю очередь...

P.S. с отверткой это все крестьянин-вредитель насоветовал )))
Но ведь работает.

[Zybex]

Если все равно разбирать двигатель, то так стопорить проще. Не знал. Обычно "горшок" снимал в последнюю очередь...

P.S. с отверткой это все крестьянин-вредитель насоветовал )))
Но ведь работает.

Я двигатель не смог снять без горшка(радиаторы не снимал).
Действительно, вредитель!
Мне что-то не захотелось попасть на шестерни, пожертвовал 15рублевой перчаткой.

Ты коробку вообще снимал?
Нутро двигателя, шестерни мыл перед сборкой?
А то вдруг, грязь попадет или птичка капнет.

[Bic]

P.P.S. Снятие подшипников с "колена" - отдельная песня.

А вот мне всегда казалось, что подшипники должны оставаться в картере.
Когда разбирал свою 125-ку так и было, я их от туда еле вынул.

[altur51]

Если есть компрессор и пневмопистолет(гайковерт) фиксация как правило не нужна Гайку сцепления и болт коленвала отворачиваешь удерживая руками Затягивать им не рекомендую, ибо моменты они в точной технике важнее чем скорость. Единственное что заворачиваю пистолетом это гайку крепления внутренней части сцепления Ибо там такой момент что огого Зачетный мануал!!! Низкий поклон автору и кто присоединился с советами и фотографиями!!!!

[Zybex]

А вот мне всегда казалось, что подшипники должны оставаться в картере.
Когда разбирал свою 125-ку так и было, я их от туда еле вынул.

Так они могут и прикипеть.
Фон ХАРОН вроде в первый раз с подшипником коленвал и снял, а потом болгаркой отпилил его.

[Mian]

Итааак... В данной методе используются исключительно колхозные методы и средства.
В плюсах простота, в минусах отсутствие гарантии. В общем, все на свой страх и риск.
Будем считать, что это некий сбор методов, который можно реализовать в каждом гараже.

Откручиваем гайку ротора генератора. И на гайке и на болте (правая сторона колена, со звездой) резьба обычные "правые".

Надо отметить, что после такого метода откручивания гайки ротора генератора возможно собьется центровка коленвала. А фиксация засовыванием воротка в верхнее отверстие шатуна может прикончить шатун. Я сам так фиксировал, но шатун планировал менять.

[XAPOH]

Надо отметить, что после такого метода откручивания гайки ротора генератора возможно собьется центровка коленвала. А фиксация засовыванием воротка в верхнее отверстие шатуна может прикончить шатун. Я сам так фиксировал, но шатун планировал менять.

Ээээ...
1. А как откручивать?
2. Неужто реально можно убить шатун при плавном откручивании, без ударных нагрузок?

[Zybex]

Да вот, там же вся нагрузка идет на подшипник сперва.......

Хотя мне шатун тоже менять и подшипники....

[Mian]

Ээээ...
1. А как откручивать?
2. Неужто реально можно убить шатун при плавном откручивании, без ударных нагрузок?

1. Так в мануале вроде как все показано. Когда откручиваешь гайку ротора фиксируешь или сам ротор или шатун. Ротор фиксируется таким ключем либо его колхозной заменой. Шатун фиксируется подкладыванием П-образной пластины под верхнюю головку и она уже опирается на монтажки.
2. Знакомый моторист говорит что вполне может вытянуть верхнюю головку шатуна в овал на несколько сотых мм, если гайка прикипела и ее надо откручивать с большим моментом.

[Bic]

Так они могут и прикипеть.
Фон ХАРОН вроде в первый раз с подшипником коленвал и снял, а потом болгаркой отпилил его.

У меня они может были и не родные,одна сторона немного прикипела, но при сборке, картера пришлось хорошо греть,
чтоб туда подшипники посадить. А вот коленвал в них заходил с натягом, только уже подшипники были горячими.

[denees]

Для Кота в плаще Он всегда фото просит.

Во. имеем две головки. Левая - RMX 250S (SJ14A), правая - RM 250 (какой, неизвестно)





Высота у RMX






Высота у RM






Форма камеры сгорания: у RMX"а колодец меньше диаметром и глубже.






Объём камеры сгорания одинаковый (в каждой головке налито по 20 куб. см. масла)






Прокладки: родная и от америкосовского полносила (немного не подходит,
расстояния между центрами отверстий противоположных шпилек немного меньше. Надо сделать отверстия
не круглые, а продольные, как на родной прокладке)






Толщина родной






Толщина неродной




На каком бензине (октановое число) должен работать RMX (SJ14А)?
Если поставить голову от RMа и под неё прокладку от полносила,
какой тогда лить бенз?

Да, как правильно поставить прокладку?

[Mian]

Если эту тему почитать...
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=207207

А штатная голова тогда у тебя откуда? Ее хотел ставить чтобы термостат был? В голове от RM не вижу никакого смысла. На RMX250S такая же голова как на полносильном японце.

[denees]

Сейчас почитаю

Штатная не моя. Так, сравнивали.
Японец увидел смысл. Видел ещё картинки с японского сайта, где голову ставили от RM'а
Возможно при такой форме камеры сгорания фронт пламени распространяется быстрее,
быстрее горит топливо ну и всё такое.

[Mian]

Твоя не оригинальная прокладка для американца 1,5 мм. А штатные 1,7. Оригинальная опциональная 1,2.

Заметки и обзоры про RMX американца
http://www.patmanracing.com/PatmansRMX.htm
http://www.motorcycle.com/manufacturer/bik...-250-16264.html
http://www.cycletorque.com.au/suzuki-rmx250-1999

[металлург]

Народ, подскажите ситуация следующая завел мот, а он как включит скорость на оборотах и теперь и скорость не выключается и без свечи не прокручивается полностью колесо, т.е. клинит что может быть фиксатор сломался и вал погнуло от удара?

короче всему виной низкий уровень масла наверное был который я прошляпил ввиду подтекания масла, заклинила вот эта шестерня на валу она должна вращаться.

[металлург]

Потери есть?
Все живо?

состояние коробки хорошее, шестерня немного сдвинулась от молотка, но приеду с командировки на станке распресую и полирну все, думаю восстановлю железки.Только собрать теперь коробку надо я не заметил что там 3 вилки, какую куда буду подбирать.

[металлург]

Други, у кого мотор есть располовиненный, надо померить размеры кольца и втулки под номерами 19 и 15, помогите!

Прикрепленные изображения

 

[Mian]

Ты смотришь не те микрофиши. На SJ14 деталь 15 по другому выглядит, а шайба 19 имеет разные размеры в зависимости от года выпуска.

[denees]

На SJ14A 19 и 15 это одна деталь. Сегодня сниму размеры.

[металлург]

На SJ14A 19 и 15 это одна деталь. Сегодня сниму размеры.

у меня тоже 14 мотор, значит мои подозрения верны что это одна деталь.




а кто скажет на si14 подойдет эта коробка?
http://www.ebay.com/itm/RMX250-1990-SUZUKI...89a&vxp=mtr

[denees]

Диаметр внутренний 22 мм.
Малый внешний 28 мм.
Большой внешний 34 мм.
Ширина общая 11,7 мм.
Узкой части 1,5 мм.

[Mian]

denees, а шайбы 18 у тебя нет?

[denees]

Есть. 22×34×1,1 мм.

[металлург]

Есть. 22×34×1,1 мм.

это получается шайба что в новой схеме нарисована за номером 18?

[Mian]

Это не новая схема. Это схема для SJ14

[металлург]

Это не новая схема. Это схема для SJ14

ну так конечно!))
я вот сделал эскизики ,посмотрите я правильно все понял?

[металлург]

Народ, кто знает какая толщина прокладки под цилиндром, кипил кусок паронита толщиной 0,8 мм! И еще пока цилиндр снят на что обратить внимание в нем? Кстати чем можно промыть каналы они закоксованы у меня!

[Mian]

Прокладка под цилиндр 0,5 мм. Lavr делает состав для раскоксовки колец, который заливается в цилиндр. Думаю им можно отмыть. Сам я не пользовался.

[oobana]

Я к вам с вопросами, господа...

Первое что меня беспокоит это "бешенство". Вот такое.

Просто еду. Увеличиваю скорость. И тут как понесет он меня. Выжал сцепу, остановился, отщелкал передачи до 5ой, бросил сцепление. Через минуту завожу - нормально все. Что же это такое?!

Второе - коробка. Сначала опишу.
Первая передача как бы и втыкалась но не вставлялась. И лампочка нейтрали не гасла. Либо вставлялась с треском/ударом (на видео видно), либо щелкаешь на вторую (спокойно включается) и потом на первую - все нормально.
При смене масла 2 января этого года заметил что вылилось заметно меньше положеных 650 грамм. Куда оно могло деться?! До этого масло не менял. Накатал на том что было около 1500 км.


Может я что не так делаю? А может это паранойя моя? Что скажете насчет всего этого?

[Huandi]

Первое что меня беспокоит это "бешенство". Вот такое.

Газ не закрылся, подклинивает заслонка? Второго, возвратного, тросика то у вас ведь нет?

[металлург]

По второму ролику.У тебя вроде сцепление не до конца выжимается, такого дикого удара при включении не должно быть, попробуй отрегулировать.
Вопрос у тебя можно найти нейтралку на месте с заведенным двигателем?- если нет и сцепление выжимается то скорее всего как у меня выработка на крорзине которая не дает дискам размыкаться я вылечил напильником аккуратно спилив бугорки до ровной поверхности, стало возможно включать нейтралку с заведенным мотором на месте.

видно не ахти ,но видно

Прикрепленные изображения

 

[oobana]

Газ не закрылся, подклинивает заслонка? Второго, возвратного, тросика то у вас ведь нет?

Второго троса нет, да.
Прочистил троссы, смазал маслом сегодня. Почистил немного карб, открутив крышку верхнюю. Заметил на кончике иглы шероховатость какую то.

Это нормально?

По второму ролику.У тебя вроде сцепление не до конца выжимается, такого дикого удара при включении не должно быть, попробуй отрегулировать.
Вопрос у тебя можно найти нейтралку на месте с заведенным двигателем?- если нет и сцепление выжимается то скорее всего как у меня выработка на крорзине которая не дает дискам размыкаться я вылечил напильником аккуратно спилив бугорки до ровной поверхности, стало возможно включать нейтралку с заведенным мотором на месте.
видно не ахти ,но видно

Увидел. Не знаю как у меня, изношена ли, но проблем с поиском нейтрали при нормально выжатом сцеплении никогда не возникает. Наверное все таки надо отрегулировать сцепление нормально один раз. Постоянно раскручивается гайка на рычаге.

видео не вижу, на работе запрет)
масло на горячую сливал? а то если в холодном гараже и на холодном моте то больше половины и не вытечет
втыкать на резонаторе может от бедной смеси, ( если дроссель не западает) возможно дыра в прокладке , кстати это может быть и причиной недостатка масла.

Масло сливал НЕ прогрев двигатель. В гараже +10 градусов. Сливал минут 20 наверное.
Западает ли дроссель? Не уверен что дело в нем вообще. На ручку газа в такие моменты мотоцикл не реагирует вообще. Но тросик думаю сменить. Этот весь старый, потрескавшийся.
Насчет дыры в прокладках. Хочу вот что показать. Перед выездом я все эти места чистил, т.к. там были масляные (вроде бы) разводы. Решил почистить и посмотреть появятся ли еще раз. Появились.



Так же в масляной пленке немного весь механизм маслоподачи и вот эти места. Тоже вытирал эти места насухо перед выездом. Не знаю насколько это важно, но...


Что скажете по этому поводу?

[Zybex]

потрескавшийся.

Так же в масляной пленке немного весь механизм маслоподачи и вот эти места. Тоже вытирал эти места насухо перед выездом. Не знаю насколько это важно, но...
Что скажете по этому поводу?

Меняй

Из цилиндра скорее все ОЖ выходит, а если смесь...... Проверь уровень ОЖ
Я бы заменил прокладки.

[m@x]

по звуку - резко забедняется смесь, но от чего, сразу не скажешь - так как переменно из под головки не может подсасывать, если прокладка не держит(порвалась или продавилась), то она не держит и будет постоянно "сифонить", нужно искать ещё причины

прокладку под головкой нужно заменить однозначно, проинспектируй карбюратор - проверь затяжку жиклёров, наличие мусора в них, проверь ход заслонки и положение иглы(хорошо ли фиксируется), обязательно подачу бензина из бака и соответственно уровень в карбе, все стыки/уплотнения на впуске

[anatoliy82]

кстати, катать так не желательно, обороты адские а ручка прикрыта - масла сщитай нет, на время экспеременов лучше немного в бак доливать.

[oobana]

видос посмотрел, такая хрень появилась с похолоданием? попробуй винт качества на полоборота вкрутить.
....
вверху справа вроде он, за шлангом.

Вкрутил вчера на пол оборота. Проблем больше вроде нет. Вчера час гонял по сугробам. Бывало правда пару раз глох на холостых, но предполагаю что мотоцикл замерз.

Но зимний мотосезон я походу закрыл. Я ж рассказывал про коробку? Вчера перестала работать. Включаются только первая и нейтраль. Все? Половинить?

[металлург]

Вкрутил вчера на пол оборота. Проблем больше вроде нет. Вчера час гонял по сугробам. Бывало правда пару раз глох на холостых, но предполагаю что мотоцикл замерз.

Но зимний мотосезон я походу закрыл. Я ж рассказывал про коробку? Вчера перестала работать. Включаются только первая и нейтраль. Все? Половинить?

Ты мою тему не смотрел, я уже переполовинился,это же дело 2-х трех дней там ломаться то нечему, открой крышку проверь механизм переключения передач с правой стороны он находится, может винты открутились там их 2 под отвертку фигурную большую, а как кончились передачи расскажи!

[Zybex]

Я ж рассказывал про коробку? Вчера перестала работать. Включаются только первая и нейтраль. Все? Половинить?

Я не помню. Расскажи подробности.

металлург, я не увидел где ты там половинил. или ты просто этот процесс не фотографировал?
где мне неисправность искать при таких симптомах? или вскрыв правую крышку видно станет?

Если интересует разборка, то тут смотри:
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9485

Как я понял, металлург говорил про это

Если тут все в порядке, тогда половинить надо.

[металлург]

Да именно про эту часть механизма я имел ввиду. и смотри валы по оси не ходят туда сюда!

[oobana]

Zybex, вот мое сообщение с небольшим описанием и видео.
спасибо за пояснения, примусь разбирать в ближайшее время.

[металлург]

Zybex, вот мое сообщение с небольшим описанием и видео.
спасибо за пояснения, примусь разбирать в ближайшее время.

попробуй на нейтральной прокати мот метров 30,если катится то это очень хорошо, а если начинает заклинивать то плохо, проверь затянута ли звежда маленькая. у меня же тоже отсутствие масла и клин коробки произошел, и слив масло посмотри на наличие примесей мелкой стружки.

[oobana]

на нейтралке мот свободно катался вчера вроде. сегодня проверю еще раз. скоро пойду в гараж.

проверь затянута ли звежда маленькая.

поясни пожалуйста. как это связано с клином?

[металлург]

на нейтралке мот свободно катался вчера вроде. сегодня проверю еще раз. скоро пойду в гараж.

поясни пожалуйста. как это связано с клином?

много букв писать надо, смотри пока ! если откручена поясню. по скайпу как нибудь.

стоит поддать газу колесо роет но мот едет и неглохнет , так и доложно быть ? .

В вашем случае мот должен стоять как на якоре!)))

[oobana]

много букв писать надо, смотри пока ! если откручена поясню. по скайпу как нибудь.

Мотоцикл свободно катится на нейтралке. Первая на ходу включается вообще тихо. На месте если стоишь - громковато по моему... Сегодня перед разбором и сливом масла катал по гаражам минут 15, слушал. Крышку не снял пока. Не дошел еще до этого.

[металлург]

Мотоцикл свободно катится на нейтралке. Первая на ходу включается вообще тихо. На месте если стоишь - громковато по моему... Сегодня перед разбором и сливом масла катал по гаражам минут 15, слушал. Крышку не снял пока. Не дошел еще до этого.

а вверх никакая скорость не втыкается?
не смотрел рычаг при переключении не упирается никуда?

[oobana]

а вверх никакая скорость не втыквется?

нет. никаким образом. вторую пытаешся воткнуть на ходу или стоя при заведенном двигателе - просто не втыкается. мотоцикл все равно на нейтрали. можно переключить без сцепления с первой на вторую при сбросе газа, но практически моментально скидывается на нейтраль опять. с заглушеным мотором на подставке - та же фигня. вторая просто не фиксируется. лапку вверху держишь - передача как будто воткнута. убрал руку - нейтраль.

[металлург]

нет. никаким образом. вторую пытаешся воткнуть на ходу или стоя при заведенном двигателе - просто не втыкается. мотоцикл все равно на нейтрали. можно переключить без сцепления с первой на вторую при сбросе газа, но практически моментально скидывается на нейтраль опять. с заглушеным мотором на подставке - та же фигня. вторая просто не фиксируется. лапку вверху держишь - передача как будто воткнута. убрал руку - нейтраль.

механизм такой надежный там, даже не представлю что не так! фиксатор тоже под крышкой, а дальше не включаются скорости?

не смотрел рычаг при переключении не упирается никуда?
обрати на это внимание.

[oobana]

механизм такой надежный там, даже не представлю что не так! фиксатор тоже под крышкой, а дальше не включаются скорости?

не смотрел рычаг при переключении не упирается никуда?
обрати на это внимание.

Ну вот я в гараж схожу на днях и крышку сниму, гляну. А можно третью мимо второй включить? или ты что то иное имеешь в виду?

Нет, никуда не упирается.

[металлург]

Ну вот я в гараж схожу на днях и крышку сниму, гляну. А можно третью мимо второй включить? или ты что то иное имеешь в виду?

Нет, никуда не упирается.

проверял?, было у меня такое.
я тебе и говорю пробуй остальные скорости втыкать.

[oobana]

проверял?, было у меня такое.
я тебе и говорю пробуй остальные скорости втыкать.

проверял еще вчера. и сегодня. лапка ходит вверх, но ничего не включается.

[металлург]

проверял еще вчера. и сегодня. лапка ходит вверх, но ничего не включается.

разберешь смотри доводит ли вал копирный, лапку до фиксации , фиксатор там с роликом будет видно ,после снятия сцепления.

[AmAkAn]

Други подскажите как снять кик стартер? Нужно ли откручивать верхний болт под отвертку? А то он у меня сорваный не могу открутить! А так со шлицов ни как ни слазит.

[oobana]

Други подскажите как снять кик стартер? Нужно ли откручивать верхний болт под отвертку? А то он у меня сорваный не могу открутить! А так со шлицов ни как ни слазит.

под отвертку не надо. там просто болт с большой шляпкой и все. вытаскивай кик.

[oobana]

Разобрал частично в выходные. Расстроился немного от того что УЖЕ увидел. Корзину не удалось сразу снять. Вчера дали инструмент типа "гайковерт" и снял ее все таки. Передачи так и не переключаются. Выше второй никак. Вот фотографии что у меня сейчас там.

Вот это вывалилось когда крышку снял.


Вот откуда детальки. Причем от правой я не нашел частей. Есть вероятность что они улетели в саму коробку.


Через эту "черную дыру".


Сама корзина вот такая сейчас. Вареная.


И с битым зубом.


Сняв корзину вчера увидел откуда эта шайба и колько стопорное.


Решил снять и крышку генератора. Открутив болты она просто упала в руки. Прокладка потеряла где то пару миллиметров своей целостности. На фото видно плохо, но там реально части прокладки нет.


И туда набросало грязи немного. Вроде совсем мало, но не приятно. А я ведь и в лужах был выше картера. Буду инспектировать дальше теперь. Все равно походу двигатель разбирать.


Вот так у меня выглядит все это со стороны. Кликабельна.

разберешь смотри доводит ли вал копирный, лапку до фиксации , фиксатор там с роликом будет видно ,после снятия сцепления.

Доводит до самого верха. Но ничего при этом не происходит.

[металлург]

разбирай дальше , стопорное кольцо с паразитки,которая стоит между киком и корзиной сцепления, как жестко шестерню коленвала поломало.

вареную корзину не вижу!

[oobana]

разбирай дальше , стопорное кольцо с паразитки,которая стоит между киком и корзиной сцепления, как жестко шестерню коленвала поломало.

вареную корзину не вижу!

да, я уже понял откуда оно.

она хорошо варена. там еле заметно на фото. в живую лучше видно. но один фиг ее менять я так понимаю. ее шестерню тоже поломало.

[металлург]

да, я уже понял откуда оно.

она хорошо варена. там еле заметно на фото. в живую лучше видно. но один фиг ее менять я так понимаю. ее шестерню тоже поломало.

может и походить еще, зуб частично сломан, если хорошо варена то пусть стоит.
если оставлять будешь сгладь напильником выработку от дисков сцепления.

[металлург]

посмотрим на сколько рублей запчастей выйдет и там видно будет. хотя думаю все же поменять. ибо побаиваюсь я все же повторных обломков.

попало что то туда, не от нагрузки эта поломка.

валы посмотри не погнулись ли!

[oobana]

далекоездячий, спасибо, ценная информация. Может и не менять корзину тогда если на ней удастся заварить пол зуба.

а вот на этой и второй зуб уже начал отламываться.

[oobana]

Разбор то отличный. А сбор двигателя есть где? Наверняка же все не просто так "собрал в обратном порядке" и все. Я гайковертом, допустим, скрутил гайку корзины сцепления и генератора, а обратно как надо будет правильно сделать без ущерба механизмам?

[металлург]

Разбор то отличный. А сбор двигателя есть где? Наверняка же все не просто так "собрал в обратном порядке" и все. Я гайковертом, допустим, скрутил гайку корзины сцепления и генератора, а обратно как надо будет правильно сделать без ущерба механизмам?

собрать сцепление можно установив мотор на мот затормозив на 5 скорости колесо.

[СЕМЕН]

можно к старой ведущей звезде приварить железяку и получить шикарный стопор

[omendnb]

народ, подскажите как запресовывается коленвал обратно в половинки картера?)

разобрал тут недавно пихло, все промыл, проверил...заменил подшипники + сальники коленвала, и собсно встал вопрос как собрать картер обратно)) разобрать было просто, методом фанерки) а собирать как? стучать то по колену нельзя...
единственное что приходит на ум это в прогретый подшипник на левой половинке вставить коленвал на сколько влезет и накрыть второй прогретой половинкой картера и стягивать болтами, но хватит ли их длинны и вообще может это бред?

[далекоездячий]

ЗЫ: А уж куда так срочно на гас гасе ехать надо, я вообще не понимаю!

Да понимаешь, в том то всё и дело, что весчь своя личная, оправдываться не перед кем, искать и ждать оригинал будем потом .К стати я так и не заказал эту шестерню .В том месте где лопнуло толщина металла была 3,5мм после провара толщина уже 6мм думаю моя варёная понадёжнее оригинала будет теперь ТЮНИХ ёпа)))

К стати об РМХе вот что у меня есть .Шатун с заклинившего двигателя РМХ один из звёздной команды

Как здорово сепаратор прокатало

и окружность не ровная даже

Прикрепленные изображения

 

[далекоездячий]

все собирают по разному , хотя . на самом деле варианта всего два. 1й сначала подшипники в полвинки 2й сначала подшипники на колено.

В данном случае, если речь о РМХ ,1й вариант пердпочтительнее. убираем сальники коленвала если они в картере ещё, греем половинку пока температура не поднимется до 100-120 градусов, плюнул , зашипело--вставил подшипник .(посадочное должно быть чистым без задиров ).
так же второй во вторую половинку. ждём пока остынет .

Греем внутреннюю обойму подшипника куда собираемся вставлять колено ( собирать можно на любой половинке ,какая больше нравится)
Греем градусов до 150ти вставляем колено , должно встать до упора ! если не село выстукиваем аккуратно и греем ещё и так пока не сядет как надо.(лучшесразу греть газовой горелкой . гораздо быстрее и надёжнее (пока нагреешь феном внутреннюю обойму раскалишь всю половинку ).

Затем греешь внутреннюю обойму второго подшипника и складываешь две половинки ДОЛЖНЫ СОЙТИСЬ КАК РОДНЫЕ .Если всё же осталось пару миллиметров зазора то нужно подобрать трубку(вернее труба диаметром схожим с диаметром внутренней обоймы подшипника колена должна лежать на готове рядом с двигателем, и резиновый молоток 300-500грамовый) и пока подшипник ещё горячий лёгкими ударами по проретой обойме осадить половинку .Так же после протяжки половинок нужно убедится в свободном вращении коленвала, если есть небольшие сопротивления то легко простучать по обоим обоймам подшипников резиновым молотком через трубку .

сдвинуть щёки коленвала друг к другу не получится молотком , потому что усилие не менее 3 хтонн надо , а вот нарушить центровку кувалдой можно , но для этого нужно в тиски зажать хорошие))

[Mian]

"Метод фанерки" при сборке

В фанерке сверлим отверстие


Затягиваем коленвал в левую половину закручивая гайку


Соединяем половинки и закручиваем болт в коленвал справа


Болтом создаем натяг на коленвалу, вставляем и начинаем закручивать болты стягивающие половинки.
Далее повторяем много раз: 1. "натягиваем фанерку", 2. закручиваем равномерно накрест болты стягивающие половинки.

[omendnb]

"Метод фанерки" при сборке

а ты хоть немного то грел области подшипников? как бе на холодную то сожать не айс...
у меня ситуация в том, что я уже запрессовал новые подшипники и сальники в половинки картеров, поэтому греть ничего толком не смогу...максимум немного феном, горелка тут уже не прокатит. поторопился...

[Mian]

Не надо ничего греть. Ты мануал читал, смотрел? Там про погреть нигде ничего не написано. Все на холодную собирается.

[omendnb]

Не надо ничего греть. Ты мануал читал, смотрел? Там про погреть нигде ничего не написано. Все на холодную собирается.

подшипники тоже на холодную меняешь?

[Mian]

подшипники тоже на холодную меняешь?

Грею картер в духовке, подшипники морожу в морозилке.

[Pawelzel]

Все подшипники и сальники ставятся на горячую!!! Если сальник уже стоит в половинке, не заморачивайся, грей всё вместе, сальники можно нагревать до 150-200 градусов, а резина начинает гореть, только при 300. У меня электрическая плитка, на которой всё грею. Если хорошо нагреть половинку, то туда подшипник садится под своим весом, без всяких молотков. Даже ступичные подшипники ставятся на горячую, пару минут на плитке, и подшипник сам падает на место, никаких молотков использовать при сборке нельзя!

[Mian]

сальники можно нагревать до 150-200 градусов

После перегрева двигателя, XR250 начинает активно есть масло и требует замены сальников клапанов. К чему бы это? Хотя температура за 200 не переваливает и резина не горит.

[Mian]

а про маслосъёмные колпачки, ни разу не слышал, чтобы из-за перегрева через них стало течь масло

А это очень распространенное явление. От перегрева резина дубеет, теряет свои свойства и сальники клапанов не выполняют свои функции полноценно.

[anatoliy82]

мне это не надо, и если не хотите, собирайте моторы с молотка. Но из-за этого могут разбиться посадочные места. Да и перекосить подшипник тоже.

видимо жлобские японцы зажали технологии, иначе как это обьяснить!?

[oobana]

Порядок навели, но теперь непонятно куда писать то про свой разбор? Сюда пожалуй пока определю

Итак. Вот что я нашел в коробке передач.


Путём включения логики стало понятно что это болт. Был когда то. В коробке ну оооочень много стружки и пара маааленьких осколков. Ну совсем маленьких. Их происхождение, учитывая что итак много побито было в двигателе, определить не удалось. Да и нафиг не надо уже. Но шестерни я все проверил. Они коробке все целые. Правда вчера поздно закончил, поэтому проверю еще раз сегодня - завтра бодрым глазом. Единственное что я заметил из повреждений это вот на копирном валу. Совсем немного. Все канавки в отличном состоянии и в остальном он без повреждений вообще.



Но какого фига вообще этот болт там делает?! Как он туда попал?! Все что мы разбирали с друзьями - мы аккуратно складывали куда надо и ничего лишнего у нас нет. В смысле ну нет больше мест откуда можно что либо выкрутить. Все мы выкрутили и отверстий под болт такой больше нет.

А вот что мне интересно стало. Еще до разбора шестеренок я заметил, что копирный вал спокойно переключает передачи вниз. Вверх - только на одну позицию. То есть ставим первую => выводим на нейтраль => вторая недовключается. Миллиметров на 5 не доходят по копирному вилки. Снял шестерни и покрутил копирный как вниз передачи переключать - вращается. Вверх копирный вал не крутится дальше одного щелчка. Может я чего то не знаю о нем? Как он вообще должен правильно работать? Без шестеренок вроде как он должен свободно вращатся туда-сюда?

Ну и вопрос у меня по шатуну. Как определить его износ? Допустим на коленвале самом. У меня там люфт имеется. Даст представление какое то видео, не знаю, но выложу вот.

[Zybex]

С шатуном все нормально. Да и на предудущих видео не слышно его клацанья.

HyWi3OFx2EY

[oobana]

Собрал копирный вал и коробку. Все передачи втыкаются, все работает. Может это осколки мешаи ходить шестерням...

[dymarik]

С шатуном все нормально.

А разве он должен ходить в вертикальной плоскости, как на втором видосе?
В свое время, тоже задавался этим вопросом.

Парни, а как правильно и чем, замерить пару (сервис лимит), цилиндр-поршень. Также, как узнать, что шатун пора менять(как и чем замерить).

1-нутромер и микрометр
2-про шатун не скажу, единственное знаю что люфта вверх-вних быть категорически не должно.

1-понятно.
2-то что в верх в низ люфта быть не должно, тоже понятно, а что насчет право-лево.

2-Может быть в пределах 2 мм по верхней головке шатуна.

Сегодня прикупил в запас подшипники на к.вал и сальники.

Брал в простом магазе торгующем подшипниками.
Цена за все около штуки, то что подшипники закрытые, лечится маленькой отверткой
Сальники оригинал имеют размер 25x37x6 и 38x52x8 , те что купил я высота 7. Думаю не критично.

Так выглядит подшипник без сальника

[oobana]

А разве он должен ходить в вертикальной плоскости, как на втором видосе?

Я вчера подергал еще раз шатун и люфта не нашел на располовинутом двигателе. Удивился. Задумался. А что ж я тогда снял?

[dymarik]

Привет всем! Подскажите кто в теме как правильно ставить игольчатый подшипник.



иголками к приводу мощностного клапана или к шестерне привода помпы.
(Mian извини за стыренное фото )

[Dalnoboi]

Сегодня прикупил в запас подшипники на к.вал
Брал в простом магазе торгующем подшипниками.


Так выглядит подшипник без сальника

Поздравляю, ты счастливый владелец подшипника за штуку, который не вернуть, не поставить. На к/вал должен идти подшипник с тепловым зазором, в конце маркировки С4/С5.

[XAPOH]

На к/вал должен идти подшипник с тепловым зазором, в конце маркировки С4/С5.

Проверенная информация? Минимум двое механиков говорили про тепловой зазор C3.

[металлург]

Проверенная информация? Минимум двое механиков говорили про тепловой зазор C3.

я бы поставил любой, теперь буду знать что с зазором надо или немного б.у.)))

[Dalnoboi]

Проверенная информация? Минимум двое механиков говорили про тепловой зазор C3.

Скажем так: на Ямаху-YZ125 идёт с4/с5. На РМХ обороты поскромней, но нагрузка побольше. Так что с4-золотая середина. Добывляем 5 микрон масляной плёнки, и ОК))))
Вскрытый подшипник без зазора может завизжать на 10 моточасу, а может и никогда. с3-это мини-минимум. Лично я не сторонник натягов и зажатостей на 2т. Я всем коленвалам делаю плавающую посадку(то есть обрабатываю цапфы так, чтоб подшипники надевались без натяга). Ещё не один не склинил. Эта моя концепция связана с ... конструкцией 2т, которая в принципе построена на масляном голодании))))

[dymarik]

Поздравляю, ты счастливый владелец подшипника за штуку

Ну хватит завидовать Каждому в этой жизни должно когда то повезти
А если серьезно, по существу моего вопроса есть что нибудь

как правильно ставить игольчатый подшипник.

[металлург]

Ну хватит завидовать Каждому в этой жизни должно когда то повезти
А если серьезно, по существу моего вопроса есть что нибудь

правильно стоит, он работает по этой поверхности, что блестит по кругу, а зачем ты его снял?