Взыскание долгов, Коллекторы, ау Опции

[Vulper]

Братцы, может кто-то занимается сам (юрист, коллектор), имеет знакомых или определенный опыт в.. Вкратце - найти человека, попытаться выбить денег по расписке. Не получится - выбить.. что-получится.

Невкратце. Несколько месяцев общался по вопросам дачного строительства с одним товарищем. Отношения - полностью на доверии: с меня деньги, с него идеи и работа. Устраивало на 150% - он сам и рабочих подгонял, и сам вкалывал, и материалы искал. Под крышу строение подвел, все путем. А дальше начали возникать непонятки. Сначала со сроками, потом, как выяснилось, и с качеством. Официальная версия (от него) - кинули на деньги (которые я ему ранее занес вперед за материалы и работу), ну и.. Больше двух месяцев крайне медленной работы (неработы) с постоянной сменой помогающих ему сначала славян, а потом и неславян. Сначала входил в ситуацию, время терпело, чел, вроде, нормальный - с семьей знакомил, отношения вполне приятельские. Потом достало. Взял расписку в получении денег, которые он "вырабатывал" на тот момент (~300 рублей). Расписка выяснила, что человек, оказывается, уроженец Молдовы... (жена(?) с ребенком русские, живут в Москве). Следующим этапом было, что и на мой неискушенный взгляд работа начала походить на смесь халтуры и саботажа. Я, сцуко, наверное, очень терпеливый и сочувственный, человек.. Но мое терпение, как бы это не было анекдотично, совпало с тем, что товарищ ("о, странно, что так поздно", скажут многие) исчез. Совсем. Вроде как, поссорился с женой, сменил временную регистрацию... А, да, довольно большой пласт работ впоследствии пришлось переделывать, поскольку ощущение наличия косяков и попыток скроить не обмануло.

Сообщения на вроде "чувак, ты мега-терпеливый лох" мне малоинтересны. Сам знаю..

[Wolakolak]

Обратился бы сразу к юристам, кто этим занимается и спокойно бы делал дела.

Я лично имея юр образование не знаю тонкостей и советовать не буду. НО раскаска с какими данными то, паспорт, фио, что еще ?

[металлург]

как сам считаешь есть ли что с него взять?

[Сhestar]

очень интересует тема.
ТС скорейшего разрешения проблемы.
сам больше полугода бодаюсь с московской конторой,ни денег,ни товара.

[Юрий]

сам больше полугода бодаюсь с московской конторой,ни денег,ни товара.

ну с конторой попроще, наверное. Коллектроные агентства могут взяться в зависимости о суммы.

А в конкретном случае х.з. Сочувствую!

[max pain]

когда суммы превышают 10тр всегда надо брать расписку!
обычная история таких по России дофига только вместо молдавана обычно чюрка какой нить, а так слышал много раз такое!
сочувствую!

[металлург]

ну с конторой попроще, наверное. Коллектроные агентства могут взяться в зависимости о суммы.

А в конкретном случае х.з. Сочувствую!

если контора была настроена на кинуть, хрен ты с нее что получишь кроме уставного капитала который всегда 10000 руб.

[mvdmaximus]

попробуй заяву в БЭП написать по факту мошенничества.

[металлург]

попробуй заяву в БЭП написать по факту мошенничества.

как, и кто если даже и захочет будет это доказывать?

[Vulper]

Обратился бы сразу к юристам, кто этим занимается и спокойно бы делал дела.

Я лично имея юр образование не знаю тонкостей и советовать не буду. НО раскаска с какими данными то, паспорт, фио, что еще ?

все по форме. паспорта, ФИО, даты + временная регистрация, которая уже закончилась
к слову (совпадение?) пациент некоторое количество лет тусит(ил) в Пушкино..

[металлург]

все по форме. паспорта, ФИО, даты + временная регистрация, которая уже закончилась
к слову (совпадение?) пациент некоторое количество лет тусит(ил) в Пушкино..

бумаги какие есть? вывешивай так оценить сведущим людям проще будет.

[Vulper]

бумаги какие есть? вывешивай так оценить сведущим людям проще будет.

чего там оценивать? я же говорил - паспорт (скан), регистрация, доки на машину (дрова), расписка.

по фирмам/договорам с некоторых пор нифига не надежнее все. уже проходили.

сунусь к коллекторам, чего уж.

[VIT]

главное что бы у него что было брать (имущество) коль на него ни чего по бумагам не оформлено то и взять с него ничего не возмёш -- нет у него ничего
на мой взгляд самое актуальное подводить под уголовную статью как писали выше машейничество -- вот тогда он засуетится и бабки искать будет что бы тебе отдать лучше прокансультируйся с кем нибудь как это под мошейнечество подвести так как этот факт надо будет доказывать

[car-bon]

Vulper, а брать-то с него есть что?
Ну, т.е. кроме носков и плавок?
Я к тому, что коллекторы чудеса не творят, вокруг того что есть, денег не нарастят...
Суммы, конечно серьёзные...
А вот варианты решения - нет...
Голову принесут, будешь удовлетворен?
Шутка конечно... Черная и глупая... Но, я бы искал человека и с ним решал.

Наверняка ведь, он не последний день жить собрался, а если последний, то, может есть для этого повод, и твои претензии ему просто смешны...
Не поверите, но очень много кого, не напугать штрафом в 2 млн. руб или 2 млрд. долларов.
Они живут в другой вселенной, в которой категории другие - выжил, или сдох

[металлург]

главное что бы у него что было брать (имущество) коль на него ни чего по бумагам не оформлено то и взять с него ничего не возмёш -- нет у него ничего
на мой взгляд самое актуальное подводить под уголовную статью как писали выше машейничество -- вот тогда он засуетится и бабки искать будет что бы тебе отдать лучше прокансультируйся с кем нибудь как это под мошейнечество подвести так как этот факт надо будет доказывать

Мошенничество очень тяжело и сложно доказывается, менты открещиваются от таких статей как черт от ладана, а тут вообще мошенничества не видать!

[Vulper]

А вот варианты решения - нет...
Голову принесут, будешь удовлетворен?
Шутка конечно... Черная и глупая...

я? более чем

[mvdmaximus]

Мошенничество очень тяжело и сложно доказывается, менты открещиваются от таких статей как черт от ладана, а тут вообще мошенничества не видать!

не согласен, работая три года следаком, прекрасно знаю как всё делается, надо только найти козла, к тому же он МОЛДОВАН! и то что у него типа нет бабла - ГОНЕВО! у молдованов всегда есть бабло и родственники с баблом, по крайней мере у тех, которые колымят на территории РФ, так что всё решаемо и доказать 159 не проблема а потом примириться в суде, + бабло вернёт и моральный ущерб и все дела.

[металлург]

не согласен, работая три года следаком, прекрасно знаю как всё делается, надо только найти козла, к тому же он МОЛДОВАН! и то что у него типа нет бабла - ГОНЕВО! у молдованов всегда есть бабло и родственники с баблом, по крайней мере у тех, которые колымят на территории РФ, так что всё решаемо и доказать 159 не проблема а потом примириться в суде, + бабло вернёт и моральный ущерб и все дела.

ну примерно рассуждай , а я буду тем молдованом!

[mvdmaximus]

ну примерно рассуждай , а я буду тем молдованом!

в привате подробности, если интересно...

[Grandtrek]

mvdmaximus
Все верно.

[металлург]

mvdmaximus
Все верно.

что верно?

[Grandtrek]

Да ВСЕ верно:

не согласен, работая три года следаком, прекрасно знаю как всё делается, надо только найти козла, к тому же он МОЛДОВАН! и то что у него типа нет бабла - ГОНЕВО! у молдованов всегда есть бабло и родственники с баблом, по крайней мере у тех, которые колымят на территории РФ, так что всё решаемо и доказать 159 не проблема а потом примириться в суде, + бабло вернёт и моральный ущерб и все дела.

металлург
А чего не понятно?

[металлург]

Да ВСЕ верно:


металлург
А чего не понятно?

просто сталкивался с системой на своем горьком опыте! Представляешь как это все работает?
а если не пожалеет и возьмет адвоката то вообще без вариантов!

[Grandtrek]

просто сталкивался с системой на своем горьком опыте! Представляешь как это все работает?

Отлично представляю. Я в ней работал. И знаю точно, что при достаточном, минимальном желании, никто ни в приеме заявления, ни в расследовании, отказать попросту не сможет.
А если прийти в ОВД (или к коллекторам, или в суд, или к бандитам - пофигу к кому) и начать невнятно блеять, пошлют нафиг все.
И еще я знаю точно: ничто так не способствует возврату долга, как реальная перспектива заезда на турму. Коллекторы, так это вообще, в подавляющем случае сборище малообразованных дебилов, которые если и получают деньги, то только с того, кто к ним обратился.

[металлург]

В чем тут мошенничество? Взял деньги ,отдал за материалы его обманули, денег сейчас нет, рассчитаться хочу, но пока нет возможности ! Как его на тюрьму собирать, сухарей насушить?

Про бандитов и колекторов верно сказано !

[Grandtrek]

В чем тут мошенничество? Взял деньги ,отдал за материалы его обманули, денег сейчас нет, рассчитаться хочу, но пока нет возможности ! Как его на тюрьму собирать, сухарей насушить?

А ты уверен, что было так? Что деньги изначально принимались не на пропой?
Сколько с мошенниками не сталкивался, всегда так и отвечают, в первую очередь.

[металлург]

А ты уверен, что было так? Что деньги изначально принимались не на пропой?
Сколько с мошенниками не сталкивался, всегда так и отвечают, в первую очередь.

Я то изначально понимаю что было все не так, только доказать не смогу! Как и вы.

[mvdmaximus]

Отлично представляю. Я в ней работал. И знаю точно, что при достаточном, минимальном желании, никто ни в приеме заявления, ни в расследовании, отказать попросту не сможет.
А если прийти в ОВД (или к коллекторам, или в суд, или к бандитам - пофигу к кому) и начать невнятно блеять, пошлют нафиг все.
И еще я знаю точно: ничто так не способствует возврату долга, как реальная перспектива заезда на турму. Коллекторы, так это вообще, в подавляющем случае сборище малообразованных дебилов, которые если и получают деньги, то только с того, кто к ним обратился.

абсолютно поддерживаю

[Val777]

Есть здравая мысль забить на должника и потратить нервы, время - деньги на решение насущных проблем...
...воздастся каждому по делам его...

[Grandtrek]

Есть здравая мысль забить на должника и потратить нервы, время - деньги на решение насущных проблем...
...воздастся каждому по делам его...

Вот этим мошенники и живут - обоснованной надеждой на "забитие" клиента. Это утверждает их в своей безнаказанности. Количество пострадавших увеличивается.
Нельзя забивать.

[металлург]

Вот этим мошенники и живут - обоснованной надеждой на "забитие" клиента. Это утверждает их в своей безнаказанности. Количество пострадавших увеличивается.
Нельзя забивать.

Вариантов к сожалению нет, кроме как самому наказать, но за это поплатиться можно!

Есть здравая мысль забить на должника и потратить нервы, время - деньги на решение насущных проблем...
...воздастся каждому по делам его...

Это верно, тем более вижу что многим из них воздается уже.

[Vulper]

коллекторы не берутся. с ФМС взаимодействовать, приставов пинать.. "мошенничеством" оперов, говорят, тоже не заинтересуешь. сумма не та, плюс нужны несколько эпизодов. да и что с него взять, мол. машина ведро, квартира в Молдавии? кто туда поедет с местными органами общаться? почти прямым текстом - ищи "парней из 90х", но тоже не факт, что сумма будет интересна. но, разумеется, не как совет - не юридически корректный путь жеж.

[металлург]

а как ты приставов пинать собираешься, у тебя же нет судебного решения! вроде они только по судебным решениям работают, поправьте если не прав!

[mvdmaximus]

а как ты приставов пинать собираешься, у тебя же нет судебного решения! вроде они только по судебным решениям работают, поправьте если не прав!

по судебным решениям, а сумма действительно не та, но если совсем капец+ конец года и надо сделать палку, возьмутся за что угодно...

[Vulper]

а как ты приставов пинать собираешься, у тебя же нет судебного решения! вроде они только по судебным решениям работают, поправьте если не прав!

судебное решение, на сколько я понимаю, это наименьшая из проблем. вот только использовать его наиболее реально выйдет, похоже, только в качестве туалетной бумаги в этой стране.

мне вообще дико интересна постановка вопроса "а вот нету денег и все". не, я реально логики законодательства не догоняю.
- должен?
- должен!
- будешь платить?
- конечно заплатил бы, да денюшек нету!
- аа.. ну ладно.
т.е. СНОВА крайний аргумент - это дубина. или обтекай. разве не логично "брал? брал. можешь отдать? нет. садись"?!

ровно та же ситуация, что я описывал одно время со встречкой, ее фиксацией видиорегистратором, ПИСЬМЕННЫМ заявлением в соответствующие органы.. т.е. есть живой свидетель, есть запись, подтверждающая правонарушение, есть согласие свидетеля свидетельствовать хоть где, есть даже заинтересованность сотрудников... но... ничего! 2 месяца неявки и досвидос. прелесть.

зы. ищу, ага. голова не нужна, достаточно кисти правой руки (которой брал) посылкой.

[car-bon]

голова не нужна, достаточно кисти правой руки (которой брал) посылкой.

Зря, дружище...
Понимаю, что расстроен..., но ни одну слезинку ребенка не искупить и миллионом долларов (или рублей). А про головы и руки, и разговора не идет...

"Делай, что должно и будь что будет..."
Ты ведь не голодаешь? И семья не мерзнет без одежды?
Деньги есть сегодня, будут завтра и фиг его знает, когда их будет больше...

Оцени трезво перспективы возврата.
Поступи, как следует, по закону.
Мысленно смирись с их потерей.
Возрадуйся, если все повернется в твою пользу!
Забей, если не получится.
Не желай зла этому человеку!
Это ведь бизнес? Какого хрена руки или головы желать?

[mvdmaximus]

вообще надо наказать молдавана, они совсем осатанели, приезжают на НАШУ землю и творят беспредел, да и этих мигрантов/иностранных граждан, я каждый день на них по пол-пачки бумаги перевожу, оформляю, из - за этих выродков одни преступления, убитое время и нервы, да и деревья жалко на бумагу для этих уродов переводить

[Vulper]

Серег, это не расстройство, тут другое. Я выйду за рамки топика, поскольку вопрос несколько шире изначальной темы.

Попробую абстрагироваться. Да, довольно немаленький процент моего кипения - это мои личные деньги, которые не с неба на меня упали. Но ситуация глобально - это еще одна динамитная шашка в нехилый уже накопившийся склад означенных взрывоопасных веществ внутри.

У нас на форуме принципиально (и, вероятно, правильно) запрещено обсуждение политики. А все сферы общества завязаны на нее, увы. И культура в том числе. Мне не чужды мысли, что все события в жизни уравновешены, что добрые пушистые зайки все равно будут в конце концов пить чай с печеньками, а злой волк печально выть на луну с голодухи. Все так.. возможно. Но мы живем здесь и сейчас. А здесь и сейчас я не вижу и не ощущаю того, что называется гордым словом Справедливость. И Ответственность тоже - друг перед другом и перед законом. Потому что "то тут, то там.." Из одного зайки сделали тапки охотники, другого разодрала стая волков, третьего отъюзал педо-некро-зоофил. Где, я спрашиваю, где тот самовар и блюдце с печеньками?!? На кой черт мой отец крепко-накрепко вбил в мою, тогда еще детскую, голову, что следует поступать с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой (т.е. не обманывать, не красть, не обижать живое существо, если над ним есть превосходство в силе/уме/ловкости, помнить, что свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека)? Почему другим это не вбивали? Почему я должен мирится с этим, философски спуская на тормозах скотское к друзьям, близким и себе отношение?

Вот такие вот качели. Философское отношение к жизни против периодического ледяного человеконенавистничества в отношении отдельных особей. Такого, что, в общем-то, даже возврат собственно денег становится малоинтересным.. Интересным становится другое. Никогда не накрывали мысли на предмет "если не видно правосудия, в том числе и высшего, то почему бы и нет?". Меня они все чаще раскачивают.

То, с чего я начал тему - это эпизод. Неприятный, но не более чем фрагмент в общей мозаике.

Написанное - это не попытка подмены реальности - типа мне очень обидно, что меня кинули и еще и терпилой вынужден быть по закону, а я пытаюсь переубедить всех, и, главным образом, себя, что это вот мне так "за державу обидно". Написанное - ответ на твой конкретный вопрос, почему я на столько лично это все воспринимаю. Все от того, что с каждым эпизодом, будь то потеря денег по собственной глупости, подрезание на дороге, оскорбление в транспорте - что угодно, с каждым эпизодом все чаще терзает мысль "а достаточно ли, что я ему в карму плюнул?"...

[Wolakolak]

Отличительная черта нашего народа) вот и все сказано.

[Leksey]

Vulper, кем работаешь, если не секрет? Не могу без этого выбрать стиль сопереживания. А я сопереживаю.

[металлург]

Vulper, тоже такие же мысли и у меня, за три последних года попал в очень серьезные перепитии, и сейчас еще эхо постояенно меня настигает, тоже учили быть порядочным доверять людям, а люди есть, просто не люди, а мрази и даже хуже, есть профи мошенники которые ведут игру по закону и закон причем при всех отягчающих на их стороне. я потерял раз в 20 больше, многих кто мне сделал больно очень круто наказала жизнь, но мне от этого не легче. Тоже ломаю голову как наказать.

[Vulper]

ITшник я. Голова, пальцы и опа - вот мои инструменты.

Гм. ОКО - общероссийская карательная организация. Ы?

[buka]

В расписке он за что деньги брал?

[Vulper]

В расписке он за что деньги брал?

"в счет строительных работ". знаю, что скажешь. свидетели ненадлежащего исполнения с последующей переделкой найдутся, если что

[buka]

Вот именно, это качели.
Судебная перспектива не очевидна.
Не говоря о возможности взыскания.

При подобных косяках лучше заставить писать что взял в долг, обязуюсь отдать тогда то.

[Leksey]

Дак был бы виновник. А то его, как я понял, нету. Сплыл.

[mvdmaximus]

Дак был бы виновник. А то его, как я понял, нету. Сплыл.

найти и накрячить негодяя в 3Х, чтобы неповадно было

[Басмач]

Серег, это не расстройство, тут другое. Я выйду за рамки топика, поскольку вопрос несколько шире изначальной темы.

Попробую абстрагироваться. Да, довольно немаленький процент моего кипения - это мои личные деньги, которые не с неба на меня упали. Но ситуация глобально - это еще одна динамитная шашка в нехилый уже накопившийся склад означенных взрывоопасных веществ внутри.

У нас на форуме принципиально (и, вероятно, правильно) запрещено обсуждение политики. А все сферы общества завязаны на нее, увы. И культура в том числе. Мне не чужды мысли, что все события в жизни уравновешены, что добрые пушистые зайки все равно будут в конце концов пить чай с печеньками, а злой волк печально выть на луну с голодухи. Все так.. возможно. Но мы живем здесь и сейчас. А здесь и сейчас я не вижу и не ощущаю того, что называется гордым словом Справедливость. И Ответственность тоже - друг перед другом и перед законом. Потому что "то тут, то там.." Из одного зайки сделали тапки охотники, другого разодрала стая волков, третьего отъюзал педо-некро-зоофил. Где, я спрашиваю, где тот самовар и блюдце с печеньками?!? На кой черт мой отец крепко-накрепко вбил в мою, тогда еще детскую, голову, что следует поступать с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой (т.е. не обманывать, не красть, не обижать живое существо, если над ним есть превосходство в силе/уме/ловкости, помнить, что свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека)? Почему другим это не вбивали? Почему я должен мирится с этим, философски спуская на тормозах скотское к друзьям, близким и себе отношение?

Вот такие вот качели. Философское отношение к жизни против периодического ледяного человеконенавистничества в отношении отдельных особей. Такого, что, в общем-то, даже возврат собственно денег становится малоинтересным.. Интересным становится другое. Никогда не накрывали мысли на предмет "если не видно правосудия, в том числе и высшего, то почему бы и нет?". Меня они все чаще раскачивают.

То, с чего я начал тему - это эпизод. Неприятный, но не более чем фрагмент в общей мозаике.

Написанное - это не попытка подмены реальности - типа мне очень обидно, что меня кинули и еще и терпилой вынужден быть по закону, а я пытаюсь переубедить всех, и, главным образом, себя, что это вот мне так "за державу обидно". Написанное - ответ на твой конкретный вопрос, почему я на столько лично это все воспринимаю. Все от того, что с каждым эпизодом, будь то потеря денег по собственной глупости, подрезание на дороге, оскорбление в транспорте - что угодно, с каждым эпизодом все чаще терзает мысль "а достаточно ли, что я ему в карму плюнул?"...

Внимательно изучил твою проблему, сочувствую...потому что переживал то же самое. Посмотри на своих родных и любимых людей окружающих тебя , вот что самое ценное в нашем мире, а всё остальное агрессивная среда к которой надо адаптироваться. Все мы, что то теряем в жизни и с каждой потерей становимся только мудрее . Пусть эта потеря будет самой большой в твоей жизни.