Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> инжектор и карбюратор, обсуждение
stscat
сообщение 19.9.2011, 10:35
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1116
Регистрация: 5.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Зеленоград
Мотоцикл: Kawasaki KLX250S, Yamaha WR450F, Kawasaki Versys 650

Репутация:   23  


выдрано из другой темы, начало тут. shupaltse


По поводу боязни некоторыми товарищами инжекторов. Хоть и не по теме. На Фазере, войдя в режим диагностики, причем не с помощью некоего магического сканера, а просто через меню дисплея, можно не только посмотреть состояние каждого датчика, включая датчик подножки и положение дроссельной заслонки, но и включить любое устройстве, например фары, вентилятор охладителя, поискрить на свечи, побрызгать форсунками и т.д. Плюс список и лог ошибок происходивших с мотоциклом, включая падение мотоцикла. Конечно, для некоторых тупо разобрать карбюратор и наудачу почистить жиклеры, а потом собрать и охреневать, почему же мот все равно не работает проще. Так что и дальше продолжайте эрогировать на счеты, в то время когда все пользуются компьютерами.



--------------------
Думаете я ничего не умею? Прям как вы?
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
stscat
сообщение 19.9.2011, 14:44
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1116
Регистрация: 5.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Зеленоград
Мотоцикл: Kawasaki KLX250S, Yamaha WR450F, Kawasaki Versys 650

Репутация:   23  


Еще раз повторюсь: инжектор, это тот же карбюратор, из которого все убрали (кучу вспомогательных жиклеров, мембран, каналов, приводов и т.д.) и оставили только один топливный жиклер. С чего же инжектор стал менее ремонтопригоден?



--------------------
Думаете я ничего не умею? Прям как вы?
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 19.9.2011, 15:06
Сообщение #3


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(stscat @ 19.9.2011, 15:44) *
Еще раз повторюсь: инжектор, это тот же карбюратор, из которого все убрали (кучу вспомогательных жиклеров, мембран, каналов, приводов и т.д.) и оставили только один топливный жиклер. С чего же инжектор стал менее ремонтопригоден?

Есть мнение, что инжектор устроен несколько не так, как Вы описываете, тем более что сейчас, в эпоху экологической истерии там минимум лямбда-зонд, катализатор да мозги присутствуют, "забытые" Вами. Мы же не про Ла-5, а про мотоциклы сейчас говорим? Я уж молчу про непосредственный впрыск.
С чего инжектор не ремонтопригоден? Как у очередного Вашего знакомого инжектор накроется, особенно коммонрэйловый, особенно в области электроники, позовите, я очень хочу увидеть, как Вы его в канаве без склада запчастей под рукой шлицевой+крестовой отверткой и рожковым ключом почините за пару часов.
С другой стороны, день перестаёт быть томным - давненько я про высокую ремонтопригодность инжектора в походных условиях не троллил.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stscat
сообщение 19.9.2011, 15:21
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1116
Регистрация: 5.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Зеленоград
Мотоцикл: Kawasaki KLX250S, Yamaha WR450F, Kawasaki Versys 650

Репутация:   23  


Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 12:06) *
Есть мнение, что инжектор устроен несколько не так, как Вы описываете, тем более что сейчас, в эпоху экологической истерии там минимум лямбда-зонд, катализатор да мозги присутствуют, "забытые" Вами. Мы же не про Ла-5, а про мотоциклы сейчас говорим? Я уж молчу про непосредственный впрыск.


Это все вспомогательный элементы. Для работы они не нужны. По поводу мозгов, считайте что это тот же коммутатор, только чуть более умный. Коммутатор ведь тоже может накрыться, куда ж вы без него в поле поедете? Вероятность сдыхания обоих, и коммутатора и контролера одинакова.
Смотрю вы все к ядерной войне готовитесь и переживаете на чем во время ядерной зимы эндурить. Так таких мотов уж лет 30 как нет, хоть один транзистор да имеется. А ему во время надземного взрыва по любому кирдык.

Цитата(alistair @ 19.9.2011, 12:13) *
Зато добавили электрический насос и датчики. smile.gif

Нервная система человека, это тысячи, если не миллионы датчиков - ничего, как то все работает. Даже при отказе большого количества.



--------------------
Думаете я ничего не умею? Прям как вы?
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 19.9.2011, 15:26
Сообщение #5


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(stscat @ 19.9.2011, 16:16) *
Это все вспомогательный элементы. Для работы они не нужны...

Датчики в количестве нескольких штук не нужны? Коммутатор не нужен? Насос довольно таки высокого давления не нужен? Форсунка, склонная зарастать дерьмом не нужна? Гена с качественным АКБ не нужны? Не, считайте сколько душе угодно, что мешок датчиков, лямбда и мозги добавляют надежности, большая часть моторизованного населения планеты считает наоборот, и я с ними - карб я починю, инж - нет.
Цитата(stscat @ 19.9.2011, 16:16) *
... По поводу мозгов, считайте что это тот же коммутатор, только чуть более умный. Коммутатор ведь тоже может накрыться, куда ж вы без него в поле поедете? Вероятность сдыхания обоих, и коммутатора и контролера одинакова. ...

"Численность людей, знающих, что вероятность в процентах не измеряется, стремится к нулю" (с) мой родственник.
Вероятность поломки коммутатора, содержащего в себе коммутатор + мозги впрыска не может быть идентичной с коммутатором - мозги впрыска.
Цитата(stscat @ 19.9.2011, 16:16) *
...
Смотрю вы все к ядерной войне готовитесь и переживаете на чем во время ядерной зимы эндурить. Так таких мотов уж лет 30 как нет, хоть один транзистор да имеется. А ему во время надземного взрыва по любому кирдык.

Нет, мы готовимся к чему похуже ограниченной ядерной войны - к жизни в РФ.
" - Глянь за речку - что видишь?
- Женщина на корове пашет.
- Немцев не видишь?
- Нет.
- А ты представь, что это твоя мать пашет - сразу увидишь немцев. Это, брат, хуже наводнения и землятресения, это оккупационная сельскохозяйственная политика." (с) А.Ф.Федоров.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stscat
сообщение 19.9.2011, 15:47
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1116
Регистрация: 5.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Зеленоград
Мотоцикл: Kawasaki KLX250S, Yamaha WR450F, Kawasaki Versys 650

Репутация:   23  


Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 12:26) *
карб я починю, инж - нет.


- ключевая фраза. А у меня наоборот. Кхе-кхе. Надо изучать матчасть.

Цитата(serg @ 19.9.2011, 12:42) *
Исключительно для соответствия "Евро№хрен знает какой". Если бы не это, моты на 90% были бы карбовыми.
Охренеть... Давайте калькулятор (мозги Джебела) сравним с 4 Пнём хотя бы. Они различаются где-то так.

Сергей, у тебя много 4-х пней загнулось? У меня ни одного. С другой стороны я оверклочением уже лет 15 как не занимаюсь.

Чтобы снять некоторую часть вопросов, докладываю, что закончил электронный вуз по специальности "разработчик микропроцессоров и т.д." Работал разработчиком электроники, долгое время и до сих пор занимаюсь программированием контроллеров. Не для управления двигателями, но близко к тому. Так что как электроника и контролеры работают прекрасно понимаю и доверяю им гораздо больше чем всяким механическим шайтан-машинам.



--------------------
Думаете я ничего не умею? Прям как вы?
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 19.9.2011, 15:47
Сообщение #7


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(stscat @ 19.9.2011, 16:44) *
- ключевая фраза. А у меня наоборот. Кхе-кхе. Надо изучать матчасть.

И среди болот начнут расти блоки управления инжем, лямбда-зонды, запасные форсунки, фильтры и насосы?



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 19.9.2011, 15:49
Сообщение #8


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 16:47) *
И среди болот начнут расти блоки управления инжем, лямбда-зонды, запасные форсунки, фильтры и насосы?


Я бы из списка оставил только насос, форсунку и аккум. Этого уже достаточно.

Без остального можно ехать, а мозги, если в нормальном исполнении, надежны не хуже джебеловских.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- stscat   инжектор и карбюратор   19.9.2011, 10:35
- - alistair   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 11:35) По пово...   19.9.2011, 10:38
- - OttoFrija   Флудить так флудить. Цитата(stscat @ 19.9.20...   19.9.2011, 10:39
- - serg   stscat, я ничего не имею против инжектора, 2 года ...   19.9.2011, 10:47
- - stscat   Уже довольно долгое время наблюдаю у приятеля мото...   19.9.2011, 10:55
- - alistair   Мы в курсе что такое инжектор и как оно работает. ...   19.9.2011, 11:47
- - serg   Самая засада у инжектора - это форсунка (если 1 ци...   19.9.2011, 11:49
- - alistair   По опыту авто, с форсунками ничего не делается. На...   19.9.2011, 11:56
- - serg   Цитата(alistair @ 19.9.2011, 12:56) инжек...   19.9.2011, 12:06
|- - stscat   Цитата(serg @ 19.9.2011, 9:06) Если учиты...   19.9.2011, 12:13
|- - alistair   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 13:13) Фазер с...   19.9.2011, 12:16
|- - alex62   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 10:13) Фазер с...   19.9.2011, 13:36
- - OttoFrija   alistair, согласно непроверенным данным, для 50сс ...   19.9.2011, 12:27
|- - alistair   Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 13:27) alis...   19.9.2011, 12:32
|- - OttoFrija   Цитата(alistair @ 19.9.2011, 13:32) Очень...   19.9.2011, 12:38
- - stscat   Что ж вы к бедному аккуму докопались, еще б сокруш...   19.9.2011, 14:14
|- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 15:14) Что ж в...   19.9.2011, 14:29
- - Huandi   На инжекторных кроссачах аккумулятора нет.   19.9.2011, 14:17
- - serg   Всё равно не куплю инжекторный мот!!! ...   19.9.2011, 14:23
- - stscat   Сейчас все производители мотоциклов активно перехо...   19.9.2011, 14:32
|- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 15:32) Сейчас ...   19.9.2011, 14:34
- - stscat   Еще раз повторюсь: инжектор, это тот же карбюратор...   19.9.2011, 14:44
|- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 15:44) Еще раз...   19.9.2011, 15:06
||- - stscat   Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 12:06) Есть...   19.9.2011, 15:21
||- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 16:16) Это все...   19.9.2011, 15:26
||- - alistair   Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 16:26) Датч...   19.9.2011, 15:33
||- - stscat   Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 12:26) карб...   19.9.2011, 15:47
||- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 16:44) - ключе...   19.9.2011, 15:47
||- - alistair   Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 16:47) И ср...   19.9.2011, 15:49
||- - OttoFrija   Цитата(alistair @ 19.9.2011, 16:49) Я бы ...   19.9.2011, 15:52
||- - alistair   Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 16:52) Умгу...   19.9.2011, 15:58
||- - stscat   Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 12:52) Умгу...   19.9.2011, 16:09
||- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 17:07) За всю ...   19.9.2011, 16:12
|||- - stscat   Цитата(OttoFrija @ 19.9.2011, 13:12) Пото...   19.9.2011, 16:15
|||- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 17:15) Может и...   19.9.2011, 16:17
||- - alistair   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 17:09) Мне все...   19.9.2011, 16:13
|- - alistair   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 15:44) Еще раз...   19.9.2011, 15:13
- - serg   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 15:32) Сейчас ...   19.9.2011, 15:42
- - edge   А мне нравятся инжекторы. Мне доводилось валять в ...   19.9.2011, 16:42
- - Huandi   С конца 90-х, как появилась первая машина, не было...   19.9.2011, 16:42
- - serg   Цитата(stscat @ 19.9.2011, 17:09) дальше ...   19.9.2011, 17:34
- - prokrust   вот прицепились к лямбда зонду. если стоит один, т...   19.9.2011, 19:47
- - stscat   Одно не понятно, почему все хают экологические нор...   19.9.2011, 19:52
- - inostranez   Я вам так скажу - карбы вымирающий вид, так что на...   19.9.2011, 20:15
- - Сотона   давайте вернёмся в мир двухтактников, они надёжнее...   20.9.2011, 7:46
|- - alistair   Цитата(Сотона @ 20.9.2011, 8:46) а все эт...   20.9.2011, 8:14
- - Сотона   в автономе лучше паровая машина, топливо всегда ес...   20.9.2011, 8:20
|- - alistair   Цитата(Сотона @ 20.9.2011, 9:20) как може...   20.9.2011, 8:34
|- - stscat   Цитата(alistair @ 20.9.2011, 5:34) На мор...   20.9.2011, 8:45
|- - alistair   Цитата(stscat @ 20.9.2011, 9:45) Не умира...   20.9.2011, 9:39
- - serg   Цитата(Сотона @ 20.9.2011, 8:46) могут ез...   20.9.2011, 8:43
- - VIT   отпишу и я свои мысли по этому поводу 1 карб -- с...   20.9.2011, 9:09
|- - stscat   Цитата(VIT @ 20.9.2011, 6:09) отпишу и я ...   20.9.2011, 9:38
- - edge   Хорошая статейка, назло всем динозаврам.   20.9.2011, 9:46
- - Сотона   как я понял основной аргумент карбюратора его ремо...   20.9.2011, 9:52
|- - alistair   Цитата(Сотона @ 20.9.2011, 10:52) как я п...   20.9.2011, 10:33
|- - stscat   Цитата(alistair @ 20.9.2011, 7:33) В боль...   20.9.2011, 20:58
|- - alistair   Цитата(stscat @ 20.9.2011, 21:58) Извинит...   20.9.2011, 21:30
|- - stscat   Цитата(alistair @ 20.9.2011, 18:30) Дизел...   20.9.2011, 22:02
|- - alistair   Цитата(stscat @ 20.9.2011, 23:02) ...у на...   21.9.2011, 7:20
- - Huandi   Цитата(stscat @ 20.9.2011, 12:38) появили...   20.9.2011, 10:22
|- - OttoFrija   Цитата(Huandi @ 20.9.2011, 11:22) В 1916 ...   20.9.2011, 10:41
- - Юрий   У меня и то и то хорошо работает. Инжекторный СВR ...   20.9.2011, 10:35
- - serg   Цитата(Сотона @ 20.9.2011, 10:52) как я п...   20.9.2011, 10:41
- - Сотона   мир чёрно-белый, со всякими вкраплениями серого. П...   20.9.2011, 12:00
|- - alistair   Цитата(Сотона @ 20.9.2011, 13:00) никто н...   20.9.2011, 12:11
- - Huandi   ЦитатаПервый мотор с системой впрыска был изготовл...   20.9.2011, 12:04
- - serg   Для того, чтобы не ломался в чистом поле, надо не ...   20.9.2011, 12:31
- - Leksey   Цитата(serg @ 20.9.2011, 13:41) я не приз...   20.9.2011, 19:01
- - edge   Для меня выход из строя карбюратора как и его ремо...   20.9.2011, 19:13
- - Leksey   Цитата(stscat @ 20.9.2011, 23:58) примити...   20.9.2011, 21:04
- - Мотокот   Инжектор бывает на 2Т двигателях, кстати?   20.9.2011, 21:07
- - serg   Цитата(stscat @ 20.9.2011, 21:58) Только ...   20.9.2011, 21:38
- - stscat   Понятно в чем причина разногласий, просто alistair...   21.9.2011, 8:48
|- - alistair   Цитата(stscat @ 21.9.2011, 9:48) Понятно ...   21.9.2011, 9:14
|- - stscat   Цитата(alistair @ 21.9.2011, 7:14) Ты мен...   21.9.2011, 12:12
|- - alistair   Цитата(stscat @ 21.9.2011, 13:12) Прости,...   21.9.2011, 12:52
- - edge   У меня на црм-е если дернуть кик посильнее, то лам...   21.9.2011, 13:06
|- - Chili   Цитата(edge @ 21.9.2011, 14:06) У меня на...   21.9.2011, 17:25
|- - alistair   Цитата(Chili @ 21.9.2011, 18:25) Да и све...   21.9.2011, 19:33
|- - Kopcak   Цитата(Chili @ 21.9.2011, 18:25) Да и све...   21.9.2011, 20:10
|- - Chili   Цитата(Kopcak @ 21.9.2011, 21:10) А если ...   21.9.2011, 21:35
- - edge   Поворотник не моргнет. Эти рудименты были давно ам...   21.9.2011, 22:18
|- - Chili   Цитата(edge @ 21.9.2011, 23:18) Поворотни...   22.9.2011, 0:08
- - skorp777   Тут в пылу полемики забыли, что инжектор всетаки п...   22.9.2011, 14:38
|- - alistair   Цитата(skorp777 @ 22.9.2011, 15:38) Тут в...   22.9.2011, 15:13
- - Huandi   Еще про то же - из-за подачи топлива под давлением...   22.9.2011, 16:31
- - DjAga   Две подруги. Одна: - Мой то, ну прям секс - машина...   23.9.2011, 1:16
- - kuzmich   Зря вы так, уже сейчас появилось много новых кросс...   21.10.2011, 23:06
- - prokrust   Наблюдал на выходных CRF инжекторный, едет не хуже...   22.10.2011, 7:24
- - kuzmich   Не знаю как новая инжекторная хонда, а настоящие с...   22.10.2011, 11:35
- - xasli   Добрый день. Стал Обладателем Кавасаки КЛХ 250 S 2...   2.8.2015, 18:26
- - stofel   Цитата(xasli @ 2.8.2015, 18:26) После это...   2.8.2015, 21:06
- - klaster   при должной защите компонентов инжектора ходят дол...   4.8.2015, 15:55
- - stofel   Цитата(klaster @ 4.8.2015, 15:55) тут бол...   4.8.2015, 16:42
- - klaster   у кдх оказалась дырка в коробке воздушного фильтра...   6.8.2015, 10:34
- - serg   Нормально обслуженный и подготовленный мот штатно ...   6.8.2015, 12:08
|- - koshey-   Цитата(serg @ 6.8.2015, 9:08) Когда он ст...   6.8.2015, 15:04
- - MaxDor   Ну а как же там любовь к исскуству, самосовершенст...   7.8.2015, 12:54
- - stofel   Цитата(koshey- @ 6.8.2015, 15:04) А ...   7.8.2015, 12:57
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 10:46
Яндекс.Метрика