Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Поломка рамы на Патроне
Липтон
сообщение 11.6.2011, 11:52
Сообщение #1


Вечный оппозиционер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1146
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Электровел и другие велы

Репутация:   23  


Готовился к поездке на Городно . Перед выездом обнаружил поломку одного из креплений двигателя .





Проехался опосля , стало ещё хуже . Видимо , данный узел - основной передатчик вибраций на раму , зеркала на ходу "уходят" ) . Весёлый день отъезда .
По сути сорвана задуманная дальняя поездка из-за череды поломок .
Перегоравший 3 раза центральный ( и единственный ) предохранитель , ночью без света -дурной аттракцион .
Отказ стоп-сигнала от переднего тормоза .
Отказ электростартёра .
Перерасход топлива , потёкший бак .
Масложор , грамм под 200 .
Это за перегон Москва - Ярославль .
День приведения мота в порядок , планы на дальнейший нелёгкий путь , но обнаружилось , что течь бака не побеждена . Решение возвращатся домой . На обратном пути добавилось : пробои задней подвески на мизерных неровностях плюс "вытянувшаяся " до безобразия приводная цепь ( новая , японская О-ринг ) . При детальном осмотре обнаружил причину этих непоняток , лопнувшую в четырёх местах раму ....











До гаража 200 км , добрался своим ходом , вот с таким 50-ти килограммовым грузом





Как - отдельная песня . Дальнейшие действия , похоже , сведутся к сворачиванию этой истории , от греха подальше .
Великодушно разрешается хохмить и флудить , желательно конструктивно всё же ) .
Мои тезисы из основной темы по нему :
... вертелась мысль об эвакуаторе и вторая вслед за ней - денег-то на него всё равно нет ) ...
.... Перегрузом , по мануалу , это считать неверно . Да , максимальная типа нагрузка , но не более же . С лупой не разглядывал , не до того было на трассе , но на первый взгляд , тонкостенные трубы и нехороший вид на слом , зернистость имеет место ....
...жалко не замены техники , а изрядных трудов вложенных и средств , планы-то наполеоновские были . Плюс на фоне безденежья непонятные перспективы - мотовел брать ? )))...
...ехало оно довольно жутко , скрипя , постанывая рамой и в прямом смысле извиваясь , как сосиска , жёсткость-то нарушена , и весь вес на жоппе . Двигался после обнаружения 60-70 и в постоянном напряжении мышц и моска , что вот оно сейчас на две половинки размножится . Особо весело было на МКАДе в пробках , у разделительного барьера . Моцик змеится на малых скоростях при ловле равновесия , слева бетон , справа дорогие авто . Прохоров ещё только задумал выпускать Ё-мобиль , а я сегодня уже ехал на Ё-мото ....
...А если кто знает убитую объездную Переславль-Залесского по Ярославке , так я летел по ней во всю дурь , удивляясь лишь , чего это заднее колесо скребёт по раме ( задрало резину , кстати ) . Вот тэк-с ....
...Детские мотики и скутер вполне выдерживали мой вес и уж рамы , по крайней мере , у них не ломались .
Зла на сам мотик не держу , сроднился с ним , да и доехал он из последних сил до гаража всё же . Есть пару добрых слов изготовителям и продавцам .
Брал с пробегом 700 км , сейчас 3700 . Эти три тыщи вышли неоправданно дорогими в прямом смысле , возни было много . Хобби дело хорошее , но должна быть мера и целесообразность ....
...Из Москвы со мной шли 2 максика японских и Балтмоторс -эндуро , так вот последний , как аналог , бензина съел в 1,5-2 раза меньше , масло не кушал , цепь особо не вытянулась , максималка у нас была одинаковая с учётом моих лишних 30 кубиков и парусности от груза .
Тоже ведь Китай , но изготовлен неплохо . И ведь хотел БМ , но не нашёл в своё время ....
...Забыл написать о вибрации , по-моему , это ключевое слово , от которого пляшут большинство поломок . Достигает максимума при 70-80 кмч , затем спадает . Зудит страшно - попа , ноги и особенно руки . Может , я насквозь больной , ехал , попеременно отпуская руль то правой , то левой рукой для восстановления кровообращения , затекали и отекали кисти сильно .....






Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
serg
сообщение 25.10.2011, 14:35
Сообщение #2


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53648
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Kopcak @ 25.10.2011, 14:13) *
Может стоит подумать о резьбовых ввёртышах?
Кстати, весьма грамотное и удачное решение.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Липтон
сообщение 25.10.2011, 17:26
Сообщение #3


Вечный оппозиционер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1146
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Электровел и другие велы

Репутация:   23  


Вариант с футорками предложил тому , кто точит шпильки , подумает , но , имхо , тонкостенные они получатся , слабые .

Есть вопрос знатокам .
Стандарт свёрел под резьбу таков : для 8мм - 6,7 мм , 10 мм - 8.5 мм , 12мм - 10,2мм , под стандартный шаг резьбы . Гараж не завод , при работе ручной дрелью на весу , да по люминю , отверстия получаются разбитыми , явно больше положенного . Вот и сегодня запорол очередную "дырку" , высверливая обломанную шпильку выхлопной на 8мм и использовав сверло 6.5мм , надо было шестёркой .
Когда перерезал картер под шпильки 10мм , метчик при вывёртывании чуть болтался и оставил неидеальную резьбу .
Так какими диаметрами сверлится в данных условиях ( алюминий , 8 , 10 , 12 мм диаметр резьб ) , чтобы получилось максимально толково ? Стоит ли выбирать нестандартный шаг резьбы , меньше положенного ? Думаю делать проход только первым метчиком для сохранения плотности посадки .



Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kdenisv2007
сообщение 25.10.2011, 18:02
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 230
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Super Sherpa

Репутация:   5  


Цитата(Липтон @ 25.10.2011, 14:26) *
Вариант с футорками предложил тому , кто точит шпильки , подумает , но , имхо , тонкостенные они получатся , слабые .

Есть вопрос знатокам .
Стандарт свёрел под резьбу таков : для 8мм - 6,7 мм , 10 мм - 8.5 мм , 12мм - 10,2мм , под стандартный шаг резьбы . Гараж не завод , при работе ручной дрелью на весу , да по люминю , отверстия получаются разбитыми , явно больше положенного . Вот и сегодня запорол очередную "дырку" , высверливая обломанную шпильку выхлопной на 8мм и использовав сверло 6.5мм , надо было шестёркой .
Когда перерезал картер под шпильки 10мм , метчик при вывёртывании чуть болтался и оставил неидеальную резьбу .
Так какими диаметрами сверлится в данных условиях ( алюминий , 8 , 10 , 12 мм диаметр резьб ) , чтобы получилось максимально толково ? Стоит ли выбирать нестандартный шаг резьбы , меньше положенного ? Думаю делать проход только первым метчиком для сохранения плотности посадки .



Ну как-бы такие вещи лучше дрелью не сверлить, алюминий материал мягкий, да еще и склонен налипать на инструмент. Лучше всего попробуй найти хотя-бы самый элементарный сверлильный станок. Если все-же решил заняться экстримом, то сначала кернишь точно по центру, сверлишь сверлом 2мм, желательно ровно, без перекосов(О возникла мысль, можешь попробовать использовать направляющую втулку для того что-бы дать направление первым сверлом, хотя конечно дрель для таких вещей не предназначена). Дальше рассверливаешь например 5мм, и только потом сверлишь сверлом 6,7мм. При работе, сверло обильно поливаешь эмульсией или на крайний случай маслом. Если глубина отверстия большая, сверлишь этапами, периодически выдувая из отверстия стружку и поливая эмульсией. После того как отверстие просверлено, меришь его штангеном, если все хорошо, берешь направляющую втулку и с помощью воротка, первым мечиком нарезаешь резьбу. При нарезании глубокой резьбы, нарезаешь этапами, периодически выкручивая мечик и выдувая из отверстия стружку. При нарезании резьбы опять пользуешься эмульсией или маслом. После того как нарезал первым мечиком, прогоняешь резьбу вторым мечиком, опять эмульсия и т.д. Если все делать аккуратно, то все должно получится, хотя сверлить отверстия дрелью крайне не рекомендую. Надеюсь что такое направляющая втулка и первый, второй мечик знаем?. От шага резьбы ничего не зависит, отверстия лучше делать такие, как указаны в справочнике для соответсвующей резьбы. Кстати алюминий "варится", проблема только найти где это можно сделать.

Хотя еще раз повторю свое мнение, если материал гов...о, то точечными вставками проблему не решить. Если есть вопросы, задавай, "делать дырки", мой хлеб.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Липтон
сообщение 25.10.2011, 18:55
Сообщение #5


Вечный оппозиционер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1146
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Электровел и другие велы

Репутация:   23  


В данном случае речь о рассверливании готового отверстия . Есть большая вероятность сделать проход криво , шпилька встанет косо . Напр. втулку пробовал использовать , не помогла . Возможности работать чем-нибудь кроме ручной дрели нет . Масло в случае с алюминием скорее навредит , использовал керосин . Про поэтапную работу , как и про номера метчиков , известно ) .
Думается , под 12мм резьбу в данной ситуации сверло должно быть не толще 9,5 мм , а может и тоньше .

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Липтон   Поломка рамы на Патроне   11.6.2011, 11:52
- - Huandi   Цитата(Липтон @ 11.6.2011, 14:52) Великод...   11.6.2011, 12:21
- - Kopcak   И всё же как он похож по качеству на советские мот...   11.6.2011, 12:46
|- - Варион   Цитата(Kopcak @ 11.6.2011, 16:46) И всё ж...   11.6.2011, 15:02
- - Липтон   Huandi , вопрос не слепой любви к Китаю , а финанс...   11.6.2011, 13:29
- - Mike80   Жуть какая. Соболезную. Можно YBR125 поискать, для...   11.6.2011, 19:37
- - edge   Хотел было сначала что-то ехидное написать. Но пот...   12.6.2011, 0:01
- - car-bon   Тоже сочувствую! Очень жаль, что так в дальняк...   12.6.2011, 2:26
- - Huandi   Цитата(Липтон @ 11.6.2011, 16:29) Huandi ...   12.6.2011, 2:39
- - metallizer   мой совет, скопить все же денег и взять японца. н...   12.6.2011, 10:47
- - Fibber   Другого выхода и нет. Ездить можно только на ...   12.6.2011, 11:19
- - Исследователь   Просто слов нет.... ужас какой-то, даже представит...   12.6.2011, 13:08
- - Fibber   Ужас - это то, что вова с димой со страной сделали...   12.6.2011, 13:45
- - Приморец   Липтон , я продаю, например, китайские велосипеды....   12.6.2011, 15:04
- - motodennis   Я маятник у японца как-то умудрился разбить, пришл...   12.6.2011, 18:31
- - alexgrey   Я на XR400 грузил резиновую лодку,палатку,спальни...   12.6.2011, 20:37
|- - Липтон   Было бы ясно , если хвост , а тут всё вокруг движк...   12.6.2011, 22:25
- - toxin   Цитата(Mike80 @ 11.6.2011, 20:37) Жуть ка...   13.6.2011, 18:14
- - serg   Сначала думал предложить найти раму с ходовкой от ...   13.6.2011, 20:01
- - DjAga   Вот-вот, - я тоже думал предложить найти целую рам...   13.6.2011, 23:50
- - i-denis   а скока сам райдер весит? имхо лопнула рама в сам...   14.6.2011, 1:47
- - serg   Цитата(DjAga @ 14.6.2011, 0:50) Кредит - ...   14.6.2011, 7:36
|- - Липтон   serg , ты мне льстишь ) , вешу несколько за 90 , н...   14.6.2011, 14:04
- - alexgrey   Заварить конечно можно , я у себя хвост заварил и ...   14.6.2011, 14:52
- - Приморец   Липтон Цитата(Липтон @ 14.6.2011, 22:04)...   14.6.2011, 15:25
- - serg   Цитата(Липтон @ 14.6.2011, 15:04) вешу не...   14.6.2011, 18:33
|- - Липтон   Да понятно , что ещё можно посоветовать на Дж-клуб...   14.6.2011, 19:26
- - serg   Цитата(Липтон @ 14.6.2011, 20:26) Мне вот...   14.6.2011, 19:54
|- - Липтон   Колебался , продавать-восстанавливать , пока остан...   1.7.2011, 21:00
- - edge   Не обижайся, брат.   2.7.2011, 0:07
|- - Липтон   Согласен . Помнится , был у меня в своё время BMW-...   2.7.2011, 9:52
- - Kopcak   При заказе шпилек на производстве я бы попросил ст...   2.7.2011, 20:07
|- - Липтон   Спасибо . Пока выбрали 30хгса , она имеется у них ...   3.7.2011, 0:23
|- - Kopcak   Цитата(Липтон @ 3.7.2011, 1:23) Спасибо ....   3.7.2011, 0:38
- - Липтон   Раму и подрамник заварили на заводе , для это разб...   15.7.2011, 16:31
- - motodennis   Продай лучше лучше незадорого 14 летним подросткам...   19.7.2011, 8:17
- - Липтон   Заехал в гости японский собрат по поломкам рамы ,...   21.7.2011, 16:34
|- - Липтон   Навернулся , итог - восьмёрка на передке .   7.9.2011, 22:48
- - serg   Ты что животину на кроссовой трассе тиранил? Это н...   8.9.2011, 7:34
|- - Липтон   О , приложился - и тему апнули ) . Подкалывай-подк...   8.9.2011, 21:37
- - serg   Цитата(Липтон @ 8.9.2011, 22:37) Радиальн...   8.9.2011, 21:51
|- - Липтон   В процессе натяжки понял , что добиватся вывод обо...   8.9.2011, 22:00
|- - Липтон   Прокатались с мотом на "Пески" нажопник...   21.9.2011, 16:10
- - Fibber   в этом мотоцикле еще осталось что то такое, что не...   21.9.2011, 18:24
- - Huandi   Цитата(Fibber @ 21.9.2011, 21:24) в этом ...   21.9.2011, 18:49
- - DjAga   Шпильки поставь все самодельные, из нормальной ста...   21.9.2011, 20:07
- - metallizer   блин, читаю и удивляюсь терпению владельца. избавь...   21.9.2011, 20:50
|- - Bolid   Видимо, хозяин карму отрабатывает, не торопите, вс...   21.9.2011, 20:51
- - serg   Цитата(Bolid @ 21.9.2011, 21:51) Видимо, ...   21.9.2011, 21:03
- - Leksey   А я не понял, в каком месте потекло масло. И не по...   22.9.2011, 6:42
- - serg   Цитата(Leksey @ 22.9.2011, 7:42) И не пон...   22.9.2011, 7:26
- - Leksey   Сама ослабла? Как ему такая мысль в голову пришла,...   22.9.2011, 7:47
- - serg   Сам ответит. Человек с головой и руками. Просто та...   22.9.2011, 8:43
|- - Липтон   Поясню . Цепочка событий такова . После майской по...   22.9.2011, 11:51
|- - kdenisv2007   Цитата(Липтон @ 22.9.2011, 9:51) Теоретич...   22.9.2011, 16:51
|- - sey18   Цитата(Липтон @ 22.9.2011, 8:51) В ступор...   22.9.2011, 19:35
|- - kdenisv2007   Цитата(sey18 @ 22.9.2011, 17:35) Можно по...   22.9.2011, 19:54
- - serg   Цитата(Липтон @ 22.9.2011, 12:51) дилемма...   22.9.2011, 12:00
- - Rem   блин, Артем. Больно читать о твоих мучениях. Предл...   22.9.2011, 12:27
- - serg   Цитата(Rem @ 22.9.2011, 13:27) Продаешь з...   22.9.2011, 12:33
- - Rem   посмотри цены на авто.ру. Ваще запредельные. за 25...   22.9.2011, 12:43
|- - Липтон   Rem , какие же это мучения ? Прочитав твоё предлож...   22.9.2011, 13:12
- - DjAga   Цитата(Липтон @ 22.9.2011, 12:51) впечатл...   22.9.2011, 13:06
- - Leksey   Согласен по материалам. Не будь у них все из пласт...   22.9.2011, 18:24
- - edge   Они бы тогда денег стоили.   22.9.2011, 18:26
- - Leksey   Ну они, наверно, как вновь_прибывающие_гости_с_юга...   22.9.2011, 18:35
- - edge   Мне кажется все они умеют, но не было задачи сдела...   22.9.2011, 18:59
- - serg   Умеют китайцы хорошо делать. И из хороших материал...   22.9.2011, 19:27
- - ephu   Блин... Нет слов. Липтон, думаю Ты помнишь меня,...   22.9.2011, 23:16
- - Leksey   Цитата(ephu @ 23.9.2011, 2:16) давно бы н...   23.9.2011, 7:31
|- - serg   Цитата(Leksey @ 23.9.2011, 8:31) На DR На...   23.9.2011, 8:40
- - edge   Здесь дело в другом. Человеку нравится преодолеват...   23.9.2011, 7:51
- - ephu   Да шо там.. НА ГОЛДУ!!!   23.9.2011, 19:38
- - DjAga   А мне кажется - это карма.. Не Липтона, - а кон...   23.9.2011, 23:32
- - Motozavr   Цитата(DjAga @ 24.9.2011, 0:32) Он его по...   26.9.2011, 0:18
- - serg   Цитата(Motozavr @ 26.9.2011, 1:18) Зато с...   26.9.2011, 8:18
- - Липтон   Вторая попытка получить по почте хоть что-то из за...   25.10.2011, 12:41
|- - Kopcak   Цитата(Липтон @ 25.10.2011, 13:41) Что та...   25.10.2011, 13:13
- - car-bon   Прочитав предыдущий пост... Ты - герой, несомненно...   25.10.2011, 12:45
- - serg   Цитата(Kopcak @ 25.10.2011, 14:13) Может ...   25.10.2011, 14:35
|- - Липтон   Вариант с футорками предложил тому , кто точит шпи...   25.10.2011, 17:26
|- - kdenisv2007   Цитата(Липтон @ 25.10.2011, 14:26) Вариан...   25.10.2011, 18:02
|- - Липтон   В данном случае речь о рассверливании готового отв...   25.10.2011, 18:55
|- - kdenisv2007   Цитата(Липтон @ 25.10.2011, 15:55) Масло ...   25.10.2011, 19:11
|- - Липтон   Мой помошник с секретного свечного заводика сообщи...   28.10.2011, 19:08
- - serg   Цитата(Липтон @ 28.10.2011, 20:08) Пермат...   28.10.2011, 19:19
|- - Липтон   При этом Диал в полтора раза дороже и в 2 раза мен...   28.10.2011, 20:58
|- - kdenisv2007   Цитата(Липтон @ 28.10.2011, 18:47) 1)Техн...   28.10.2011, 21:18
|- - Липтон   ЦитатаОсь не сместилась? Нет . На фото видно , чт...   28.10.2011, 21:53
- - kdenisv2007   Цитата(Липтон @ 28.10.2011, 17:08) Шаг ре...   28.10.2011, 19:29
- - Kopcak   Футорки вворачивать плоской отвёрткой. Если высот...   28.10.2011, 20:30
- - Липтон   Приехали футорки 12х1,25 под шпильки на 8 , две из...   10.11.2011, 23:01
- - Липтон   Собрал .   11.11.2011, 20:06
- - DjAga   Ну, - звук хороший, больше сказать не могу чего.....   11.11.2011, 21:22
- - Серый-VL   на трэк его обязательно! протестить по полной...   16.12.2011, 12:39
- - Липтон   "Трык" - это что ? Отстал от жизни ) . А...   16.12.2011, 13:20
- - Wert   ААА!!! Дюшес вместо липтона-не зачёт...   16.12.2011, 13:51
- - Липтон   Нынче девиз " Ничего нельзя гарантировать...   16.12.2011, 15:57
- - Липтон   На улице минус 10 , снега наконец хватает , можно ...   20.1.2012, 19:26
- - Липтон   Ездил на мотопраздничек в Крылатском , завёлся кик...   11.2.2012, 22:20
5 страниц V   1 2 3 > » 


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 2:43
Яндекс.Метрика