Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Присадки в масло для двигателя, Кто что думает об этом?
Башкир
сообщение 20.10.2009, 13:35
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 93
Регистрация: 12.9.2009
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: suzuki djebel250.DRZ400s.Yamaha TDM



Репутация:   2  


Есть желание поболтать на тему использования присадок в масло для двигателя. Кто что на эту тему думает ? У кого есть какой опыт? Я сам в своей технике присадки использую давно, как потребитель конечно.(никакого отношения к подобному бизнесу отношения не имею) Пробовал разные присадки, есть не маленький опыт, в том числе и не оч.хороший. Если тема интересна, давайте поговорим.


--------------------
Дорогу осилит идущий
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ruslan959
сообщение 25.4.2012, 5:49
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 22.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск
Мотоцикл: KTM 450 EXC



Репутация:   4  


Цитата(Егор @ 24.4.2012, 12:36) *
есть такая тема )))

а ты ее пробывал чтоли?????)))
Мне просто интересно,он прям так все рассказал красочно))))
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bolid
сообщение 7.5.2012, 11:02
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


В последнем ЗР есть статья на эту тему

http://www.zr.ru/archive/zr/2012/05 стр. 168

Спасти рядового вкладыша

Пропало давление масла…Вызывать эвакуатор, цепляться «на галстук» или пытаться доползти до сервиса самому? И могут ли помочь при этом особые снадобья, добавляемые к маслу? Разбираются Михаил Колодочкин и Александр Шабанов.

Резкое падение давления смертельно опасно и для людей, и для моторов. Конечно, мотор реанимировать намного проще - были бы время и деньги. Но лампочка аварийного давления масла необязательно загорится напротив мастерской - как назло, вспыхнет на захолустной проселочной дорожке. Цивилизация далеко, помощи ждать не приходится... Можно ли предусмотреть в этом сценарии вариант спасения?

АКИ ПОСУХУ!

Задача - помочь автомобилю, лишившемуся моторного масла, проползти как можно дальше. Спекуляций на эту тему, к сожалению, предостаточно - кто-то где-то проезжал с горящей лампочкой чуть ли не тысячи километров. Но нам сейчас не до шуток.

Как долго держатся без масла вазовские «пятерки>>, мы уже проверяли (ЗР. 2008. № 1). Проводили и стендовые испытания (ЗР. 2009. № 5). Ясно стало одно: двигатели, которые были предварительно обработаны, вели себя не так, как обычные. Скажем сразу: о присадках к маслу речь не идет! Использованные препараты называются иначе: триботехнические составы (трибосоставы).

Отличие от присадок в том, что эти составы не предназначены для изменения свойств масел (в отличие от обычных присадок): они влияют на состояние и свойства рабочих поверхностей узлов трения двигателя - подшипников коленчатого вала, цилиндров, поршней, поршневых колец.

Но ведь именно эти детали и страдают в случае внезапной потери давления масла в двигателе! Неужели антифрикционные и противозадирные свойства, которыми наделяют узлы трения двигателя эти составы, настолько мощны, что позволят мотору обойтись без масла? Как долго? В каких режимах? Вот это и проверим.

ПЯТЬ ЭЛИКСИРОВ - ШЕСТЬ ЖЕРТВ

Препаратов, которые декларировали резкое повышение износостойкости двигателя (читай: возможность аварийной эксплуатации мотора), набралось пять: российские OSNOVA, Suprotec (Nanoprotec), «Реагент-ЗООО» (он же «Reaгент-3000»), «Эконовит» и немецко-российский «НАНО Мотор Refit SET KFZ» (в дальнейшем - Nanoprof).

Теперь о грустном... Для чистоты эксперимента требовалось обеспечить равные условия работы препаратов. Значит, исходное масло, режимы работы и. главное, исходное состояние моторов должны быть одинаковыми. А как это обеспечить? Ведь, по условиям испытаний. моторы в итоге должны умереть! Итак, шесть моторов - пять после обработки и один чистый, безо всяких препаратов. в качестве контрольного. Жаба душит, но надо!

Идентичные вазовские полуторалитровые двигатели, прошедшие капиталку на первый ремонтный размер. Все детали - одних и тех же фирм и даже из одних партий поставки. Ритуальные жертвы готовы, начинаем пляски вокруг стенда.

РИТУАЛ ЗАКЛАНИЯ

Хмурые жрецы в спецовках по одному тащили упирающиеся моторы на стенд. Сначала контрольный, он послужит точкой отсчета. Но ведь мотор свеженький, после ремонта, негуманно сразу его убивать. Проведем двадцатичасовой цикл обкатки - как доктор с АВТОВАЗа прописал: начиная с холостых и заканчивая приличными нагрузками. Через два часа после старта сняли начальные характеристики, после двадцати часов работы - итоговые. Заодно оценили, насколько влияет обкатка на мощность и расход топлива. Это тоже интересная информация.

Потом, под бубны шаманов, началось убийство. Двигатель прогрели, остановили, слили масло, а потом пустили снова. Постепенно увеличиваем обороты. 800 об/мин - три минуты выдержки в режиме, давление масла - ноль, полет нормальный. 1500 об/мин - три минуты, полет нормальный... 2000 об/мин - три минуты выдержки, из мотора наконец послышались какие-то неприличные звуки... 2500 об/мин - сорок секунд, и мотор умирая, глохнет. Жрецы зазвенели ключами - жертва вскрыта. Причина смерти - задир среднего коренного подшипника с проворотом вкладышей.

Следующие экземпляры подверглись аналогичной пытке. Но после двухчасовой обкатки по тому же циклу, что и контрольный, их обработали препаратами - каждый своим. С точным соблюдением инструкций разработчиков. Где-то они просты - влил и поехал, где-то потребовалось влить две бутылки, поменяв в промежутке масло. «Реагент-3000» вообще попросил три обработки.

Сравнили характеристики моторов до и после обработки. Так помимо убиения мы получили важную информацию о влиянии составов на качество обкатки моторов. Сразу скажем: все препараты в той или иной степени подняли показатели после обкатки. Suprotec снизил расход топлива примерно на 7%, поднял мощность на 3,5%. «Эконовит» и Nanoprof дали похожие результаты; неплохо выступил «Реагент-3000». Обычная добросовестная обкатка контрольного мотора тоже улучшила его показатели, но куда более скромно. Вот вам пища для размышлений на тему: «Обкатывать или не обкатывать. а если обкатывать, то как?». Сводные результаты - на рисунках.
Впрочем, мы отвлеклись от ритуала...

КОРОЧЕ, ВСЕ УМЕРЛИ

Умирали они по-разному. Контрольный мотор еле дополз до 2500 об/мин. зато все двигатели, обработанные составами, жили аж до 4000! Первым сдался испытуемый, отведавший средства OSNOVA, - без масла его хватило на 21 минуту, из которых две он работал на 4000 об/мин. Следующим погиб движок с «Реагентом-3000»: 34 минуты, из них 16 пришлось на высокие обороты. «Эконовит» и Nanoprof выступили похоже: первый дал двигателю медленно и печально умереть на 42-й минуте пытки, второй - на 40-й. А защиты Suprotec хватило на час работы без масла, из которых 42 минуты мотор крутился на 4000 об/мин!

При вскрытии мы нашли на шейках явные следы перегрева - еще бы! У всех причиной выхода из строя стал проворот шатунного вкладыша. А вот кольца, цилиндры, поршни целы - хоть сразу снова ставь в мотор, заливай масло и поезжай дальше!

Жертвы были явно не напрасны.

ДОКТОР РЕКОМЕНДУЕТ?

Вскрытие показало, что обработка препаратами моторам не повредила. Более того, те поверхности деталей, которые притираются в процессе приработки, у контрольного двигателя смотрелись похуже. Да и характеристики моторов после обкатки подтвердили это.
Выходит, применение хороших триботехнических составов (повторяем, не присадок!) мотору на пользу. И в аварийной ситуации защита поверхностей трения, усиливаемая этими составами, способна реально помочь.

Пересчитывать моточасы в километры пробега не стали специально - слишком много случайных факторов. Понятно и то, что в аварийной ситуации не следует выкручивать мотор до предела возможностей защиты. Поэтому, случись описанная выше неприятность, постарайтесь аккуратно, без резких перегазовок (желательно на пустой машине) выползти из леса или куда вас там занесло. Порой так спасают не только мотор - собственную жизнь.

Кстати, совет: мотор лучше не глушить! Сильно разогретые без масляного охлаждения поверхности подшипников при остановке могут схватиться и потом, при пуске, проворот вкладышей неизбежен. Вот тогда без эвакуатора точно не обойдешься.

А лучше не попадать в такую ситуацию, чего вам искренне желаем!

ДО ИЛИ ПОСЛЕ? ЗАЛИВАТЬ ИЛИ НЕТ?

Заливать спасительные снадобья, обнаружив под автомобилем масляную лужу, абсолютно бесполезно. Мотор надо обрабатывать только заранее (это достаточно длительная процедура). То есть испытанные средства являются профилактическими, а не реанимационными.
А нужно ли вообще пользоваться чем-то подобным? Вопрос скорее политический, нежели технический. Ни один автопроизводитель ничего подобного не рекомендует, та же реакция у производителей масел. Но, повторяем, никакого вреда от современных качественных триботехнических составов мы не заметили, а вот польза от них вполне реальна. Поэтому четкого ответа «да» или «нет» не существует: все зависит от условий эксплуатации и обслуживания машины. Тем, кто колесит на гарантийных авто по городу и автострадам, наверное, незачем перестраховываться. Тому же, кто любит забраться на рыбалку куда подальше, стоит ознакомиться с результатом исследований повнимательнее.





5 место

Нанокондиционер металла и масла OSNOVA, Россия

Ориентировочная стоимость обработки – 400 руб.

Единственный препарат, в чьем описании есть слово «присадка». Очень умное и не слишком понятное описание принципа работы. Производители сразу открестились от наличия в составе всякой бяки – фторуглеродов, хлорпарафинов, графита и порошков металлов. В описании прямо заявлена защита от износа и профилактика задиров – то, что нам надо!
Плюсы: недорого, но трение снижает, от задиров защищает…
Минусы: …правда не очень сильно!

4 место

Защитно-восстановительный комплекс «Реагент-3000», Россия

Ориентировочная стоимость обработки – 1200 руб.

Судя по описанию, жуткая смесь искусственных и природных минералов, солей и других соединений металлов, всяких кислот, каучуков, полиамидов и…серы!
Вся органическая и неорганическая химия присутствует в виде одного «ноу-хау» и разлита в три бутылки этого состава. Защита от износа в описании заявлена на первом месте – значит, это наш клиент!
Плюсы: эффект увидели, причем за сравнительно небольшую плату.
Минусы: Три обработки со сменой масла – сложновато. И сера в составе настораживает: нынче ее из масел гонят, и не зря!

3 место

Нанозащита двигателя «Nanoprof Motor Refit KFZ», Германия

Ориентировочная стоимость обработки – 3100 руб.

Куда же без нанотехнологий! Состав правильный, понятный – нанопорошки твердых частиц с протектором из специального графита. Умиление вызвали заявленные эффекты: ресурс двигателя увеличивается ровно на 94%, ни больше ни меньше! А без масла можно проехать целых 5,6 км (и не пытайтесь протянуть хотя бы 6 км…)
Плюсы: Неплохая эффективность по всем параметрам.
Минусы: Очень недешево.

2 место

Нанотехнологический продукт «Эконовит», Россия

Ориентировочная стоимость обработки – 2000 руб.

По составу очень похож на предыдущий, немецкий препарат. Да и работает по всем параметрам похоже. Зато дешевле в полтора раза! А по качеству упаковки и подробности инструкции равных ему нет. Даже ручку в подарок дали!
Плюсы: Понятная и познавательная инструкция, красивая упаковка, при этом форма подтверждает содержание.
Минусы: Не обнаружили.

1 место

Смазочная композиция Suprotec (Nanoprotec), Россия

Ориентировочная стоимость обработки – 1200 руб.

Препарат знаком по прошлым испытаниям, так что высокому результату не удивились. Состав не указан, но главное – как работает! Час без масла в серьезном режиме – это сильно. Цена обработки вполне реальная – не дешево, но с учетом получаемых плюсов гуманно.
Плюсы: Лучший результат по защите двигателя при аварии системы смазывания однозначно вывел средство в лидеры.
Минусы: Двухкратная обработка со сменой масла – хлопотно. Кому то для этого понадобится помощь.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Башкир   Присадки в масло для двигателя   20.10.2009, 13:35
- - edge   NULL   20.10.2009, 13:56
- - Wert   NULL   20.10.2009, 14:37
- - Serg696   NULL   20.10.2009, 16:00
- - Башкир   NULL   20.10.2009, 16:06
- - serg   NULL   20.10.2009, 17:12
- - Leksey   NULL   20.10.2009, 18:05
- - OttoFrija   NULL   20.10.2009, 20:15
- - Башкир   NULL   20.10.2009, 20:54
- - Serg696   NULL   21.10.2009, 0:32
- - Merphy   NULL   21.10.2009, 5:21
- - Leksey   NULL   21.10.2009, 9:17
- - Башкир   NULL   21.10.2009, 10:54
- - Huandi   NULL   21.10.2009, 11:27
- - Бэм   NULL   21.10.2009, 12:09
- - shupaltse   NULL   24.10.2009, 15:39
- - Башкир   NULL   24.10.2009, 16:19
- - serg   NULL   24.10.2009, 18:13
- - Leksey   NULL   24.10.2009, 19:30
- - Башкир   NULL   24.10.2009, 20:38
- - Leksey   NULL   24.10.2009, 20:51
- - Башкир   NULL   24.10.2009, 21:33
- - Leksey   NULL   24.10.2009, 21:48
- - skorp777   У меня был случай, когда присадка реально помогла....   9.11.2010, 4:38
|- - Bolid   Тема интересная. Почему-то многие против применени...   9.11.2010, 10:26
- - skorp777   Bolid А какую присадку заливали?   9.11.2010, 11:42
|- - Bolid   Цитата(skorp777 @ 9.11.2010, 11:42) Bolid...   9.11.2010, 12:49
- - Vitekzu   Был похожий опыт как у Bolidа. Движек уже просился...   9.11.2010, 13:10
- - car-bon   Из положительного - отечественные присадки с тефло...   9.11.2010, 13:20
- - Grandtrek   Собственно, вот: ТЫНЦ ТУТ МЫШОМ Предваряя предлож...   17.2.2012, 4:21
- - Приморец   Скорее всего, эффект будет близок к нулю. Это кера...   17.2.2012, 5:47
- - alexey151   Использовал на авто, полная обработка газели,двига...   17.2.2012, 5:52
- - alexgrey   Хорошие современные масла не требуют никаких приса...   17.2.2012, 6:38
- - Vitekzu   Я уже где-то писал вроде. Когда оно только появило...   17.2.2012, 8:02
- - alexey151   У меня у знакомого убитый двс ожил и прошел на се...   17.2.2012, 8:22
- - Grandtrek   При покупке исходил из следующих соображений: 1. Ц...   17.2.2012, 8:26
|- - alexgrey   Цитата(Grandtrek @ 17.2.2012, 6:26) Возни...   17.2.2012, 8:49
- - Grandtrek   Так это ж вообще антифрикционный материал. Не удив...   17.2.2012, 9:04
- - serg   Темы соединил. Пользуемся Поиском для начала, что ...   17.2.2012, 9:08
|- - Grandtrek   Цитата(serg @ 17.2.2012, 17:08) Темы соед...   17.2.2012, 9:18
- - Vitekzu   гы, один из моих постов с разницей в год (№ 28, 34...   17.2.2012, 9:24
|- - Grandtrek   Цитата(Vitekzu @ 17.2.2012, 17:24) гы, од...   17.2.2012, 9:25
- - kserv   Масло есть масло, смазывающие свойства у всех масе...   17.2.2012, 10:01
|- - OttoFrija   Цитата(kserv @ 17.2.2012, 11:01) Масло ес...   18.2.2012, 17:09
- - serg   Цитата(Grandtrek @ 17.2.2012, 10:18) прос...   17.2.2012, 10:37
- - Grandtrek   kserv Да какое уж тут НЛП, если реально изменилас...   17.2.2012, 11:00
- - kserv   Я откапиталил двигатель на авто, и ничего кроме ка...   17.2.2012, 11:20
- - car-bon   У меня ХАДО ассоциируется только с негативными отз...   17.2.2012, 12:12
- - Юрий   Я вот тоже как-то с опаской на эти маркетинговые у...   17.2.2012, 12:27
|- - Варион   Цитата(Юрий @ 17.2.2012, 16:27) Я вот тож...   17.2.2012, 12:34
- - kserv   Угу в Барнауле ОКА без картера работает, а вы езди...   17.2.2012, 12:31
- - Приморец   Цитата(Grandtrek @ 17.2.2012, 16:26) Поэт...   17.2.2012, 15:07
|- - Bolid   Тогда уж лучше это почитайте) http://www.zr.ru/a/1...   17.2.2012, 19:43
- - Танкист   я понимаю что чудеса, бывают. но в это чудо, я лич...   17.2.2012, 20:12
|- - Bolid   Цитата(OBROZEZ @ 17.2.2012, 21:12) я пони...   17.2.2012, 20:13
||- - Танкист   Цитата(Bolid @ 17.2.2012, 17:13) - Не чит...   17.2.2012, 20:20
|- - Поц   Цитата(OBROZEZ @ 17.2.2012, 20:12) я пони...   23.3.2012, 11:31
- - serg   А также есть мнение, что минеральные и полусинтети...   18.2.2012, 19:39
- - Михаил 789   Против присадок в масло. За качественное синтетиче...   18.2.2012, 22:12
- - Wert   Цитата(Михаил 789 @ 18.2.2012, 23:12) А в...   18.2.2012, 22:21
- - svarnoyvladimir   Я не химик, но понять как воздействуют на металл с...   19.2.2012, 22:03
- - Wert   Цитата(svarnoyvladimir @ 19.2.2012, 23:03...   19.2.2012, 22:15
|- - svarnoyvladimir   Цитата(Wert @ 19.2.2012, 19:15) не всё чт...   20.2.2012, 10:32
- - Putov   Опыт с присадкой Римет положительный. Вообще изнач...   23.3.2012, 9:38
- - lvbnhbq   ...пробег около 300тыс.... Напоминает анекдот про ...   23.3.2012, 10:06
- - kuzmich   Когда то давно добавлял Хадо в масло 2т, и заливал...   23.3.2012, 10:06
|- - Bolid   Цитата(kuzmich @ 23.3.2012, 11:06) Когда ...   26.3.2012, 21:51
|- - kuzmich   Цитата(Bolid @ 26.3.2012, 22:51) В Хаску ...   26.3.2012, 22:08
|- - Bolid   Сколько людей, столько и мнений. Я заливаю сразу п...   26.3.2012, 22:12
|- - kuzmich   Цитата(Bolid @ 26.3.2012, 23:12) Сколько ...   26.3.2012, 22:16
|- - Bolid   Цитата(kuzmich @ 26.3.2012, 23:16) Соглас...   26.3.2012, 22:22
|- - kuzmich   Цитата(Bolid @ 26.3.2012, 23:22) Как раск...   26.3.2012, 22:43
|- - Bolid   Цитата(kuzmich @ 26.3.2012, 23:43) Мне на...   26.3.2012, 22:48
|- - kuzmich   Цитата(Bolid @ 26.3.2012, 23:48) Про мопе...   26.3.2012, 22:55
|- - Bolid   Цитата(kuzmich @ 26.3.2012, 23:55) Ты гла...   26.3.2012, 23:15
|- - kuzmich   Цитата(Bolid @ 27.3.2012, 0:15) Ладно, мо...   26.3.2012, 23:19
|- - Bolid   Договорились))   26.3.2012, 23:24
- - serg   Скажи - секретная разработка, прёт всех и в любых ...   26.3.2012, 22:46
- - Егор   НЕ СТал читать все , короче брательник покупал при...   30.3.2012, 16:13
- - Сhestar   Цитата(Егор @ 30.3.2012, 19:13) Антифрикц...   30.3.2012, 18:29
- - Ruslan959   мне вчера сосед по гаражу хвастался присадкой REаг...   24.4.2012, 12:14
- - Егор   Цитата(Ruslan959 @ 24.4.2012, 13:14) мне ...   24.4.2012, 14:36
- - Приморец   Цитата(Ruslan959 @ 24.4.2012, 20:14) мне ...   24.4.2012, 15:00
- - Ruslan959   Цитата(Егор @ 24.4.2012, 12:36) есть така...   25.4.2012, 5:49
|- - Bolid   В последнем ЗР есть статья на эту тему http://www...   7.5.2012, 11:02
- - Варион   NANo... chubaisyatiNa прямо. Лучше масло сменить л...   7.5.2012, 19:36
- - alistair   Не читайте Колодочкина.   7.5.2012, 22:01
- - Приморец   Не надо ездить без масла У этого Супротека цена ...   8.5.2012, 3:46
|- - Bolid   Цитата(Приморец @ 8.5.2012, 4:46) Не надо...   11.5.2012, 21:02
- - skorp777   В журнале " 5 колесо" как-то была неплох...   15.5.2012, 2:37
- - Башкир   Давненько не заходил.Всем привет:Джебелеводам и не...   31.5.2012, 14:47
- - skorp777   Цитата(Башкир @ 31.5.2012, 21:47) Если уж...   31.5.2012, 14:59
- - Башкир   Если бы я сам не делал- не писал бы.Если все сдела...   1.6.2012, 12:07
- - Владимир 163   Привет всем. У меня вот такая беда , сочится масло...   11.7.2012, 21:16
- - Танкист   не боишься что этот девайс)) забьет все масла кана...   11.7.2012, 21:24
- - roman-black2   Ты б тему с начала прочитал прежде чем такие вопро...   11.7.2012, 21:28
- - Владимир 163   Спрос по теме ... Я уж чуть просто сегодня не купи...   11.7.2012, 21:52
|- - Танкист   Цитата(Владимир 163 @ 11.7.2012, 18:52) С...   11.7.2012, 22:00
- - Владимир 163   докатаю сезон, прокладку поменяю , вот только как ...   12.7.2012, 20:13
- - norwi   привет. много роликов видел и читал в нете про эту...   24.3.2013, 11:29
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2024, 1:58