Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> выбор газового котла, какую фирму брать?
alex62
сообщение 23.9.2012, 2:06
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 768
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник Цитата Из: г.Рязань
Мотоцикл: Suzuki DR 650 se
Honda NC700X

Репутация:   12  


Хочу купить газовый настенный котел, турбо, двухконтурный, на 32 кв. Не могу с фирмой определится, либо вайланд, либо что то итальянское, нет опыта эксплуатации. Мож у кого есть опыт, поделится?



--------------------
Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
OttoFrija
сообщение 9.10.2012, 19:44
Сообщение #2


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Есть и ещё фактор - у нас государство позаботилось о тех, у кого на огороде вдруг начнёт бить фонтан нефти или кимберлитовая трубка найдётся - у нас ниже 100 метров всё государственное и бурить туда нельзя. В большинстве стран можно и они делают не кучу скважин по 90 метров а пару-тройку оптимальных.

G_A, полез искать контекстные вопросы.
Цитата(G_A @ 8.10.2012, 21:19) *
... Все дело в том что кому-то надо заработать денег на чем-то очень продвинутом и заумном, при забота о монтаже, пуске и надежности системы ложится уже на другие плечи, которые за монтаж заумной системы возьмут заоблачные деньги и хлебнут кучу гемора, но вот отдуваться за все это придется уже третьей стороне - владельцу, пытаться понять хитрые алгоритмы работы или запуска и почему через год за какой-то сломавшийся датчик надо будет заплатить кучу денег...

В предположении что котёл новый и мозги новые у юзера есть 2 года гарантии, что позволяет за счёт проектировщика, монтажников, сервиса и завода-изготовителя исправить все косяки. Но это в том случае, если всё сделано официально и значит небюджетно. Чтобы не садиться в лужу надо брать проверенные и нормально себя зарекомендовавшие модели мозгов, рекомендованные и подходящие под русский климат гидросхемы, проводить ежегодное ТО ну и всё собственно.
Цитата(G_A @ 8.10.2012, 21:19) *
... А ведь казалось бы чего проще, замерзаешь - пойди, прибавь температурку на котелке, ну или кранчик какой отверни побольше.. И чувствуешь себя сразу эдаким начальником котельной, творцом жизнедеятельности дома, локальным божком, владельцем задвижки газовой трубы, мдущей в Европу..

Щас межсезонье, топиться уже надо. Если котёл к примеру напольный то он на минимуме перетапливает и либо мы будем к нему сами бегать включать / выключать пару раз в день либо будем терпеть колебания температуры и переплачивать за перерасход топлива. А делов-то - комнатный датчик за 600 руб.
Цитата(G_A @ 8.10.2012, 21:19) *
...
А с этими умными домами - действительно жить как-то не комфортно - придешь в котельную и чувствуешь себя идиотом, словно дом и правда умнее тебя - различные контроллеры, датчики, провода, автоматика.

То, что у нас частенько делают это пародия на умный дом. А натуральный умный дом это и правда вещь страшноватая, так как почти один в один с домом из "Завтра будет ласковый дождь". Там в кучу завязаны не только отопление с вентиляшкой, водоснабжением и освещением, туда же сигналка с секретностью, замки, каналья, садовое оборудование, кухня, печка, подогрев крыльца и дорожек и т.д. и т.п. В принципе если вентиляцию сделать плотной и замки с окнами качественными, то в нём и загнуться можно не сумев прорваться наружу в случае чего. Топочные автоматы не зря делают дуболомными - их фиг ломанешь, там обычно ни проца ни памяти, а то можно было бы и на тему газовых камер в исполнении хакеров нафантазировать.

Цитата(mumis @ 9.10.2012, 13:37) *
Угу! их везде ляпают на геотермальных водах а потом как баню "по черному" дотапливают по мере надобности.))) Мне то вообще тема использования земельного тепла интересна. Да вот вижу в этом очередной подвох, как с ветряками для эл-ства. Вспомнишь где живешь - никакого ноу-хау не захочется!...

Геотермальное отопление и тепловые насосы это разные вещи. Японцам "хорошо" у них такие термальные есть что только насосом в батареи качай, уже кипяток.
А тепловым насосом и в Архангельске качать можно. Если есть примерно 2-3 лишних миллиона рублей. Отобьются они только в очень нестандартных условиях типа "домик в горах за 20 км от чахлой ЛЭП и либо тянем 15 киловатт, либо тянем 40 киловатт".

Цитата(car-bon @ 9.10.2012, 13:04) *
А правда, что в Канаде уже лет 20, как строят дома без систем отопления?

Если у Вас денег просто некуда девать, и такое можно. Но не при наших -28 -и градусах холодной пятидневки. У нас всё равно придётся дотапливать, как правильно сказали выше.
И экономического смысла мало, то есть при наличии газа нет ни малейшего.

Цитата(mumis @ 9.10.2012, 10:27) *
Да хотя-бы большее кол-во труб...

Дык грошовые. Большее количество радиаторов разорительнее.
Цитата(mumis @ 9.10.2012, 10:27) *
... Сложного ничего нет - при стояках в многоэтажках. Ненадежного тоже ничего, кроме кол-ва труб и узлов на кв.м.В инд.жилье (макс.3этажа) вытащил независимые гребенки на каждый этаж, да расстаскивай ветки 16-й трубой как хошь, да вешай последовательно радиаторы. ...

Согласен, кроме "последовательно". Сколько их на этаже последовательно окажется? Штук 6? Нафиг.
Цитата(mumis @ 9.10.2012, 10:27) *
... Ошибки практически исключены.Последнее время вообще склоняюсь к теплым полам. ...

Но полезны ли они для здоровья? С нормальным врачом аллергологом да пульманологом побеседовать - много фи скажут.
Цитата(mumis @ 9.10.2012, 10:27) *
... Пока вот все комбинированые схемы ставил - заказчики перестраховываются...

От площади пола и их ожиданий зависит. Если площадей не хватит, так будут в феврале как тараканы на сковородке в валенках перебежками по горячему полу перемещаться.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mumis
сообщение 25.10.2012, 0:13
Сообщение #3


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 11.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: KLX250S

Репутация:   0  


Цитата(OttoFrija @ 9.10.2012, 19:44) *
Но полезны ли они для здоровья? С нормальным врачом аллергологом да пульманологом побеседовать - много фи скажут.

От площади пола и их ожиданий зависит. Если площадей не хватит, так будут в феврале как тараканы на сковородке в валенках перебежками по горячему полу перемещаться.

Ввиду имелись не электрические полы. А чё, с водяными тоже проблемы со здоровьем замечены были? Тем-ра то у них на практике получается не больше 30-ти градусов (при правильной укладке)
Вот для интереса заделал ТП на эл.котлах в здании кафе 130кв.м. 2*9кВт и в домиках 6*9м 6кВт на турбазе. Стены блоки КБС 20см +ПСБ 10см. Трубы сэкономил, положил пореже см-в через 50-т, черт с ней, с зеброй думаю - все одно в обуви ходить будут. Что в кафе, что в домах полы на ощупь теплые. При -30 за бортом внутри стабильные 22-23гр. И если в кафе мысль про обувь оправдалась, то в домиках все таки разуваешься и дискомфорт явно присутствует -на себе прочувствовал. А инертность ТП скорее приносит больше позитива.
Впрочем, если делать ТП по правилам, думаю их тем-ра в любом случае, в среднестатичном жилье при макс.высотах помещения до 3,5м., будет комфортна. Даже при увеличении стандартного оконного проема в 2,1 метра шириной, до пола. Разумеется с утепленными стенами.

А площадей, как правило, у моих заказчиков хватает, думаю, коммунисты придут - детские садики с их строений неплохие выйдут. А что эти набобы ожидают - одному богу известно, у нас же что не гражданин, то строитель. Это мы только едим таблетки без лишних вопросов - те, что врачеватель укажет . А в стройке все в этой стране спецы. Квартирных вопросов и т.п. насмотрятся ......

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 25.10.2012, 6:12
Сообщение #4


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(mumis @ 25.10.2012, 1:13) *
Ввиду имелись не электрические полы. А чё, с водяными тоже проблемы со здоровьем замечены были? ...

Ага. Оно понятно, что вряд ли кто прям ляжет и помрёт, но пользы от злоупотребления ТП как от злоупотребления Кока-Колой. Мне кажется наиболее нейтральный вариант - старая добрая чугунина без оребрения внутри или современные "больничные" стальные панели опять же без оребрения. Пыли на них налипает мало, а чистятся на раз.
Цитата(mumis @ 25.10.2012, 1:13) *
... Тем-ра то у них на практике получается не больше 30-ти градусов (при правильной укладке) ...

Эт ещё при соответствии нормам РФ. А так у них на поверхности может быть и сильно не +30. Откель там 30-и взяться если +45 на подаче туда как с добрым утром?
Говнищще в воздух они и при 30-и поднимать могут запросто.
Цитата(mumis @ 25.10.2012, 1:13) *
... Впрочем, если делать ТП по правилам, думаю их тем-ра в любом случае, в среднестатичном жилье при макс.высотах помещения до 3,5м., будет комфортна. Даже при увеличении стандартного оконного проема в 2,1 метра шириной, до пола. Разумеется с утепленными стенами. ...

Смотря по каким правилам. Если по европейским то фиг. Там задача ставится сэкономить топливо и минимизировать выхлоп.
Цитата(mumis @ 25.10.2012, 1:13) *
... А площадей, как правило, у моих заказчиков хватает, думаю, коммунисты придут - детские садики с их строений неплохие выйдут. А что эти набобы ожидают - одному богу известно, у нас же что не гражданин, то строитель. ...

С вопросами, с вопросами. Госпожа Арбидол пусть свою дрянь жрёт сама.
Цитата(mumis @ 25.10.2012, 1:13) *
... Это мы только едим таблетки без лишних вопросов - те, что врачеватель укажет . А в стройке все в этой стране спецы. Квартирных вопросов и т.п. насмотрятся ......

Тёплый пол в комфортном исполнении (+30 всё время, например) обламывать начинает в межсезонье, как сейчас - температура воздуха бодро прёт к этим самым +30-и.
Буржуи не путают ТП для комфорта и ТП для отопления, так последние с переменой температурой по погодозависимому управлению.

Цитата(i-denis @ 25.10.2012, 1:25) *
На днях заходил в Акваторию тепла - говорят у феролли пошли новые котлы, с новой платой электроники - по надежности выше предыдущих

1) Надёжность платы ясна через хотя бы один отопительный сезон.
2) Сколько версий плат выпускает тот же Бош за время жизни котла на конвеере около 5-и лет? Например свыше 10-и вариантов. Это только "железные" версии, не считая прошивок.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 26.10.2012, 12:40
Сообщение #5


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


Цитата(OttoFrija @ 25.10.2012, 7:12) *
1) Надёжность платы ясна через хотя бы один отопительный сезон.
2) Сколько версий плат выпускает тот же Бош за время жизни котла на конвеере около 5-и лет? Например свыше 10-и вариантов. Это только "железные" версии, не считая прошивок.


Заметь я камня в огород Протерма не кидал, хотя мог бы. Я просто сказал - у диллеров Феролли новые котлы с новой платой электроники в которой устранили те недостатки которые выявлены у прежних.
Это просто информация для интересующихся - тем более что феролли достаточно широко распостранененный бренд. Нюансы - велкам ту диллер



--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- alex62   выбор газового котла   23.9.2012, 2:06
- - lvbnhbq   Цитата(alex62 @ 23.9.2012, 0:06) Хочу куп...   23.9.2012, 12:09
- - car-bon   alex62, тебе, как одному из наиболее уважаемых фор...   23.9.2012, 12:15
|- - OttoFrija   Цитата(car-bon @ 23.9.2012, 13:15) a...   24.9.2012, 5:54
- - serg   Согласен. Про авто или мопеды/скутеры, тут ещё пон...   23.9.2012, 16:19
- - edge   Есть у нас на форуме камрад OttoFrija, профессиона...   23.9.2012, 16:22
- - Егор   Бери Ferroli если денег хватит .... Протерм полное...   23.9.2012, 16:37
- - shupaltse   Цитата(Егор @ 23.9.2012, 17:37) Бери Ferr...   23.9.2012, 17:14
- - Егор   Цитата(shupaltse @ 23.9.2012, 18:14) дума...   23.9.2012, 18:19
- - m1   Недавно заменил котёл, сначала тоже хотел настенны...   23.9.2012, 18:57
- - alex62   Да с радостью бы почитал на других форумах, только...   24.9.2012, 0:31
- - DjAga   А я поддерживаю alex62, - это ж БОЛТАЛКА !   24.9.2012, 2:44
- - car-bon   Цитата(OttoFrija @ 24.9.2012, 12:54) Пред...   24.9.2012, 6:06
- - lvbnhbq   Если не турбо и конденсационного типа то надо поду...   24.9.2012, 6:36
|- - OttoFrija   Цитата(lvbnhbq @ 24.9.2012, 7:36) Если не...   24.9.2012, 6:49
- - alex62   по ттх только турбо. Дымоход через стену, стоять б...   24.9.2012, 7:31
|- - OttoFrija   Цитата(alex62 @ 24.9.2012, 8:31) по ттх т...   24.9.2012, 8:31
|- - alex62   Цитата(OttoFrija @ 24.9.2012, 5:31) Да шо...   24.9.2012, 8:56
|- - OttoFrija   Цитата(alex62 @ 24.9.2012, 9:53) ... Попу...   24.9.2012, 9:00
|- - alex62   Цитата(OttoFrija @ 24.9.2012, 6:00) Да. С...   24.9.2012, 9:24
||- - OttoFrija   Цитата(alex62 @ 24.9.2012, 10:24) на клас...   24.9.2012, 22:10
|- - pauls   Цитата(OttoFrija @ 24.9.2012, 9:00) Да. С...   25.9.2012, 9:46
|- - OttoFrija   Цитата(pauls @ 25.9.2012, 10:46) Про ...   7.10.2012, 22:56
|- - pauls   Цитата(OttoFrija @ 7.10.2012, 22:56) Ошиб...   8.10.2012, 11:26
- - serg   Цитата(alex62 @ 24.9.2012, 1:31) ps про т...   24.9.2012, 12:13
- - alex62   Блин надо распечатать! +100   24.9.2012, 22:17
- - woevoda   Отто, присоседюсь с вопросом. Посоветуй теплоаккум...   24.9.2012, 22:39
|- - OttoFrija   Цитата(woevoda @ 24.9.2012, 23:39) Отто, ...   24.9.2012, 23:10
- - G_A   Фероли, БЕретта, Висман, Будерус. Лучше взять нап...   25.9.2012, 0:59
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 25.9.2012, 1:59) Фероли, БЕр...   25.9.2012, 6:25
|- - mumis   Цитата(OttoFrija @ 25.9.2012, 6:25) Хоть ...   9.10.2012, 12:54
- - lvbnhbq   У отца турбо будерус,на 2 втором этаже над котлом ...   25.9.2012, 7:52
- - alex62   Остановился на Вайланте 32 кв двухконтурник турбо....   25.9.2012, 8:27
- - G_A   Систему надо выбирать исходя из того что позволяет...   8.10.2012, 12:05
|- - mumis   Цитата(G_A @ 8.10.2012, 12:05) Есть еще о...   8.10.2012, 15:02
||- - G_A   Цитата(mumis @ 8.10.2012, 12:02) Самая бе...   8.10.2012, 20:19
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.10.2012, 13:05) ... п.с. К...   8.10.2012, 20:49
|- - mumis   Цитата(OttoFrija @ 8.10.2012, 20:49) А чт...   9.10.2012, 9:27
||- - G_A   Цитата(mumis @ 9.10.2012, 6:27) Тему вида...   9.10.2012, 10:27
|- - pauls   Цитата(OttoFrija @ 8.10.2012, 20:49) Ну т...   9.10.2012, 10:00
- - stscat   Нифига у нас тут теплотехников. Эх, не удержусь, п...   8.10.2012, 12:26
- - car-bon   Я был не прав, когда предлагал одной пулей, пресеч...   8.10.2012, 12:58
- - serg   Это лучше Флуда Есть практический смысл.   8.10.2012, 13:51
- - lvbnhbq   А чо балансировать если на каждом радиаторе термос...   8.10.2012, 20:57
|- - OttoFrija   Цитата(lvbnhbq @ 8.10.2012, 21:57) А чо б...   8.10.2012, 22:29
- - Maroz   alex62 к опусу Отто можно добавить, ещё грозозащит...   8.10.2012, 21:41
- - G_A   Отто, так вы за что?Критики от вас много, пускай и...   8.10.2012, 23:03
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 9.10.2012, 0:03) Отто, так в...   9.10.2012, 6:10
|- - G_A   Цитата(OttoFrija @ 9.10.2012, 3:10) См по...   9.10.2012, 8:38
- - car-bon   А правда, что в Канаде уже лет 20, как строят дома...   9.10.2012, 12:04
|- - mumis   Цитата(car-bon @ 9.10.2012, 12:04) А...   9.10.2012, 12:37
- - car-bon   Цитата(mumis @ 9.10.2012, 19:37) а потом ...   9.10.2012, 12:41
- - car-bon   Оленеводы канады это не Света нашистка? Не свидете...   9.10.2012, 12:57
- - G_A   Кстати, по поводу использования тепла земли - тепл...   9.10.2012, 13:09
- - woevoda   У меня сын в этом году ездил в январе в Финку, за ...   9.10.2012, 16:03
- - Vitekzu   Так там наверное газ/электричество дороже нашего. ...   9.10.2012, 16:13
- - OttoFrija   Есть и ещё фактор - у нас государство позаботилось...   9.10.2012, 19:44
|- - lvbnhbq   Но полезны ли они для здоровья? С нормальным врачо...   10.10.2012, 6:29
|- - mumis   Цитата(OttoFrija @ 9.10.2012, 19:44) Но п...   25.10.2012, 0:13
|- - OttoFrija   Цитата(mumis @ 25.10.2012, 1:13) Ввиду им...   25.10.2012, 6:12
|- - i-denis   Цитата(OttoFrija @ 25.10.2012, 7:12) 1) Н...   26.10.2012, 12:40
|- - OttoFrija   Цитата(i-denis @ 26.10.2012, 13:40) ...   26.10.2012, 15:52
- - Rastop4uk   Цитата(OttoFrija @ 9.10.2012, 22:44) Но п...   9.10.2012, 20:09
|- - OttoFrija   Цитата(Rastop4uk @ 9.10.2012, 21:09) Otto...   9.10.2012, 20:35
- - G_A   Отто, расскажи подробнее о датчике "за 600 ру...   9.10.2012, 23:05
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 10.10.2012, 0:05) Отто, расс...   10.10.2012, 7:14
- - Танкист   Человек просто попросил совета) а тут такая интере...   9.10.2012, 23:10
|- - alex62   Цитата(Танкист @ 9.10.2012, 20:10) Челове...   25.10.2012, 11:18
- - G_A   по датчикам спасибо. А есть ссылки на конкретные с...   10.10.2012, 8:53
|- - Kopcak   Цитата(G_A @ 10.10.2012, 9:53) по датчика...   10.10.2012, 9:36
- - stscat   Ну вот, вроде выяснили, что же лучше - крылья, ног...   10.10.2012, 9:13
|- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 10.10.2012, 10:13) ... Чт...   10.10.2012, 11:02
- - stscat   Вань, все конечно хорошо. Только кто ж эти контрол...   10.10.2012, 9:44
|- - Kopcak   Цитата(stscat @ 10.10.2012, 10:44) Но раб...   10.10.2012, 10:03
- - G_A   все верно, что-то стандартное, для установки чего ...   10.10.2012, 10:07
- - stscat   Хорошо, вот вам простейшая система для 2-х этажног...   10.10.2012, 10:24
- - Kopcak   Например: Контар MC8_РЕКОНТ 08.1 http://www.mzta....   10.10.2012, 11:39
|- - stscat   У Отто в первом приближении судя по структурной сх...   10.10.2012, 11:58
|- - OttoFrija   Цитата(stscat @ 10.10.2012, 12:58) У Отто...   10.10.2012, 12:42
- - skorp777   Цитата(alex62 @ 24.9.2012, 7:31) Да с рад...   10.10.2012, 13:22
- - lvbnhbq   Прошел электронные регуляторы,пришел просто к терм...   10.10.2012, 14:15
- - G_A   надо немного конкретизировать задачи: имеется кот...   10.10.2012, 14:37
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 10.10.2012, 15:37) надо нем...   10.10.2012, 15:07
|- - G_A   Цитата(OttoFrija @ 10.10.2012, 12:07) Отв...   10.10.2012, 15:13
- - OttoFrija   У нас на этот случай юзают Термикс UPS 15-50 MBP с...   10.10.2012, 15:27
- - i-denis   На днях заходил в Акваторию тепла - говорят у феро...   25.10.2012, 0:25
- - Sergey_S   Спасибо за тему, Великие! Могу ли просить крат...   25.10.2012, 16:14
- - Sergey_S   OttoFrija, благодарю. читал вывернув себя на сторо...   9.11.2012, 14:31
|- - OttoFrija   Цитата(Sergey_S @ 9.11.2012, 15:31) ... У...   9.11.2012, 16:07
- - fan31051973   Всем Привет! Коль у нас столько специалистов в...   16.11.2012, 13:16
- - Костромич   Отто подскажите, имею новострой кв80м2, 8эт , уста...   16.11.2012, 23:16
|- - OttoFrija   Цитата(Костромич @ 17.11.2012, 0:16) Отто...   17.11.2012, 9:24
- - lvbnhbq   Был недавно в Праге. Думаю что за хрень под каждым...   17.11.2012, 11:42
- - OttoFrija   Если комната единственная, то ещё ладно. Но если д...   17.11.2012, 11:49
- - fan31051973   комната одна и кухня старый сруб 4на7 разделён пер...   17.11.2012, 19:38
- - OttoFrija   fan31051973, всё равно скорее всего брать будете Б...   17.11.2012, 20:19
- - lvbnhbq   Может лучше газовый камин.   17.11.2012, 20:23
- - OttoFrija   Цитата(lvbnhbq @ 17.11.2012, 21:23) Может...   17.11.2012, 20:32
- - lvbnhbq   Цитата(OttoFrija @ 17.11.2012, 18:32) Пом...   17.11.2012, 20:36
- - OttoFrija   Цитата(lvbnhbq @ 17.11.2012, 21:36) http:...   17.11.2012, 20:42
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 16:35
Яндекс.Метрика