Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
6.11.2012, 22:41
Сообщение
#1
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32
|
Смотрел на разные рисунки покрышек и задался вопросом - есть ли различия между кроссовой резиной и эндуро внедорожной?
Например в кроссе нужна скорость и возможность срыва колеса в занос, а в эндуро напротив что бы хорошо гребла. И по рисунку у кроссовой - развитый боковой протектор и сравнительно узкие центральные лопатки, у эндуро же - широкие поперечные лопаты и менее развитые боковые. Хотя конечно же все очень субъективно. Но какие мнения на этот счет у вас? -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
![]() |
19.11.2012, 19:45
Сообщение
#2
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53891 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 350
|
Считаю, что тема ни о чём. Понятие эндуро очень размазано, а уж резина на эндуро, это вообще всё, что левая нога захочет.
Имею острое желание удалить данную тему, как неконструктивную. Не хватало ещё здесь на личности перейти. -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
19.11.2012, 20:42
Сообщение
#3
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32
|
Считаю, что тема ни о чём. Понятие эндуро очень размазано, а уж резина на эндуро, это вообще всё, что левая нога захочет. Имею острое желание удалить данную тему, как неконструктивную. Не хватало ещё здесь на личности перейти. Ну то что тема скатилась в близкий оффтоп это точно, но до личностей еще далеко. Разговор по существу, если не брать во внимание его "тон". SuP, ну давайте разберемся и с вами, а вы скажете в чем я, по-вашему, заблуждаюсь. В первой части вашего опуса вы саркастически говорите о том, что если вы катаетесь вокруг дачи на кроссовой 125ке с кроссовыми покрышками и словом "мотокросс" на ваших кирзовых сапогах, то считаете себя эндуристом. В принципе мне совершенно все равно кем вы можете себя считать, поскольку речь в этой теме о другом, а именно - есть ли отличия колеса для мотокросса от колеса для эндуро, если учитывать что мотокросс - это когда ты ездиешь по мотокроссовой трассе, а эндуро - это когда ты ездишь по пересеченной местности вне асфальта. Существуют ли какие-то отличия в "профессиональном" спорте в особенностях езды и управлении мотоциклом при мотокроссе и при эндуро гонках, а так же существуют ли какие-либо особенности настроек мотоциклов, их подвесок, двигателей и т.д., и на сколько это все отражается в конструкции покрышек. Тут, к сожалению, внятного и аргументированного практически ничего не прозвучало, лишь только фразы и опусы, подобные вашему сейчас. Как сами понимаете конструктивного в подобном можно постараться выудить разве что посредством психоанализа оппонента, чем не хочется заниматься, а хочется наслаждаться беседой с грамотным человеком. Ну а что касается заезда мопеда в горку. То охотно верю, но в данном случае это не показатель вообще чего-либо, особенно в учете данной темы, тем более в разговоре о мощности двигателя. Или вы хотели сказать что момент двигателя мопеда на столько высок что и 450ки рядом не стояли? Здесь я с вами так же согласиться не могу. Но, может быть, вы все же ответите на вопрос в заголовке темы? И, что бы не быть голословным, подкрепите свой ответ конструктивными аргументами и ссылками на какой-либо еще одни источник, подтверждающий ваше мнение. Не то что бы я конкретно вам не доверяю, но просто хочется быть уверенным в ответе, а не просто услышать мнение типа "я на замшелом кроссе эндурю - значит все ровно, зуб даю". -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
19.11.2012, 22:15
Сообщение
#4
|
|
|
... ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0
|
Ну то что тема скатилась в близкий оффтоп это точно, но до личностей еще далеко. Разговор по существу, если не брать во внимание его "тон". Существуют ли какие-то отличия в "профессиональном" спорте в особенностях езды и управлении мотоциклом при мотокроссе и при эндуро гонках, а так же существуют ли какие-либо особенности настроек мотоциклов, их подвесок, двигателей и т.д., и на сколько это все отражается в конструкции покрышек. Для тех кто в танке - повторю повторенное - существует резина одобренная FIM, на ряд КРУПНЫХ международных соревнований допускаются мотоциклы ТОЛЬКО с такой резиной. Ширина протектора у нее от 120 до 140 (меньше 120 НЕ СУЩЕСТВУЕТ) рисунок протектора можно посмотреть СВОИМИ глазами позырив на сайты данлопа, бриджа и тд. Однозначно видно что высота шашки МЕНЬШЕ чем у родственных мотокроссовых покрышек. Иногда ФИМовские шины имеют допуск для движения по дорогам общего пользования DOT в режиме порядка 90 грунт 10 асфальт. Если глазам своим не веришь и отличий не видешь - возьми мозг и подумай. На кроссовой трассе покрытие только одно - грунт. Причем грунт однородный. По этому для каждой гонки можно выбрать покрыху наиболее подходящую для сильно сыпучих грунтов, для грунтов средних и для тяжелых. На эндуро трассе покрытия разные - от сыпучих до камней, деревьев и прочей гадости. В кроссе повороты проходятся с охеренным завалом мотоцикла и там надо что бы резина цеплялась за грунт в любом наклоне. В эндуро надо что бы при выезде на камни или лазании по бревнам жопа вела себя предсказуемо и морда не упрыгивала. А длинные шипы будут вести себя весьма странно на бревнах и на камнях. Хотя с другой стороны, более узкая резина дает лучшие скоростные показатели Отсюда видимо ФИМом регламентированны - ширина шины, высота протектора, и возможно площадь шипов. Зачем это нужно - ну первая мысль, для того что бы выровнять условия соревнований для участников. Второе - возможно что бы исключить травмирование долболобов, катающих на кроссовой резине дающей преимущества на грунте, и повышенную травмоопастность на деревьях и камнях. ЗЫ: для покатушек по ближайшим перелескам пойдет любая резина и кроссовая и эндурная и даже 50х50 асфальтовая. Ибо, по моему имхо 90% населения сайта не катают тот агрессив, который требует внимательного отношения к резине, т.е. характер препятствий и скорости позволяют использовать и кроссовую и универсалку и тд... По этому твои вопросы и рассуждения у меня вызывают ощущение общения с "мальчиком в профессорских очках" - много думаем, мало делаем. Не надо париться - хочешь быть в струе - поставь фимовскую резину и катайся. Феерически крут - поставь кроссовую и катайся. Хочешь катаццо после работы - поставь универсалку 50х50 и катайся. Что общего в последних трех предложения - правильно, слово "КАТАТЬСЯ". Имхо, хватит выносить мототуристам мозг - иди и катайся уже. А хочешь действительно грамонтных ответов - иди и пиши свои вопросы на буржуйских форумах, людям которые катают Эрцберг, Романьяк и прочие именно эндурные соревнования. Думаю там наибольший шанс получить ГРАМОТНЫЙ ответ -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
19.11.2012, 23:29
Сообщение
#5
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32
|
Для тех кто в танке - повторю повторенное - существует резина одобренная FIM, на ряд КРУПНЫХ международных соревнований допускаются мотоциклы ТОЛЬКО с такой резиной. Ширина протектора у нее от 120 до 140 (меньше 120 НЕ СУЩЕСТВУЕТ) рисунок протектора можно посмотреть СВОИМИ глазами позырив на сайты данлопа, бриджа и тд. Однозначно видно что высота шашки МЕНЬШЕ чем у родственных мотокроссовых покрышек. Иногда ФИМовские шины имеют допуск для движения по дорогам общего пользования DOT в режиме порядка 90 грунт 10 асфальт. Если глазам своим не веришь и отличий не видешь - возьми мозг и подумай. На кроссовой трассе покрытие только одно - грунт. Причем грунт однородный. По этому для каждой гонки можно выбрать покрыху наиболее подходящую для сильно сыпучих грунтов, для грунтов средних и для тяжелых. На эндуро трассе покрытия разные - от сыпучих до камней, деревьев и прочей гадости. В кроссе повороты проходятся с охеренным завалом мотоцикла и там надо что бы резина цеплялась за грунт в любом наклоне. В эндуро надо что бы при выезде на камни или лазании по бревнам жопа вела себя предсказуемо и морда не упрыгивала. А длинные шипы будут вести себя весьма странно на бревнах и на камнях. Хотя с другой стороны, более узкая резина дает лучшие скоростные показатели Отсюда видимо ФИМом регламентированны - ширина шины, высота протектора, и возможно площадь шипов. Зачем это нужно - ну первая мысль, для того что бы выровнять условия соревнований для участников. Второе - возможно что бы исключить травмирование долболобов, катающих на кроссовой резине дающей преимущества на грунте, и повышенную травмоопастность на деревьях и камнях. ЗЫ: для покатушек по ближайшим перелескам пойдет любая резина и кроссовая и эндурная и даже 50х50 асфальтовая. Ибо, по моему имхо 90% населения сайта не катают тот агрессив, который требует внимательного отношения к резине, т.е. характер препятствий и скорости позволяют использовать и кроссовую и универсалку и тд... По этому твои вопросы и рассуждения у меня вызывают ощущение общения с "мальчиком в профессорских очках" - много думаем, мало делаем. Не надо париться - хочешь быть в струе - поставь фимовскую резину и катайся. Феерически крут - поставь кроссовую и катайся. Хочешь катаццо после работы - поставь универсалку 50х50 и катайся. Что общего в последних трех предложения - правильно, слово "КАТАТЬСЯ". Имхо, хватит выносить мототуристам мозг - иди и катайся уже. А хочешь действительно грамонтных ответов - иди и пиши свои вопросы на буржуйских форумах, людям которые катают Эрцберг, Романьяк и прочие именно эндурные соревнования. Думаю там наибольший шанс получить ГРАМОТНЫЙ ответ Уверен что не стоит тусоваться на буржуйских форумах, что бы получить грамотный ответ. И здесь вполне можно. Вот, например, данный твой ответ мне вполне ясен и я им удовлетворен. А ведь стоило-то всего-то чуть скинуть своего пафоса да и постараться дать ответы на поставленные вопросы. Спасибо ) да, несколько постов ранее тоже кто-то говорил про ФИМ, но звучало это не убедительно. Друзья, спасибо вам за ответы. В следующий раз прошу сразу снизойти до нас до смертных и постараться сразу объяснить, а не гонориться как петухи. Извините за такое сравнение, но иначе просто не скажешь. п.с. СуП, что бы что-то с человека спрашивать - нужно быть как минимум уверенным в своей правоте. Поэтому если вы хотите что бы я ответил на ваши вопросы касаемо цитат из моих постов, то потрудитесь сперва перечитать их полностью, уверен какие-то вопросы отпадут сами собой. -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
19.11.2012, 23:40
Сообщение
#6
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1205 Регистрация: 15.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda PS-250 Такой только у меня и у Майкла Джексона (с) Репутация: 35
|
Уверен что не стоит тусоваться на буржуйских форумах, что бы получить грамотный ответ. ....... п.с. ................. Это вам, батенька, в энциклопедию надобно. А не на форум. Вы бы еще такие вопросы на мотогоне задавали бы... п.с - многа буков, ниасилил Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
G_A Отличия кроссовой резины от эндуро внедорожной 6.11.2012, 22:41
SuP Ээээ... Кроссовая резина рассчитана на конкретный ... 7.11.2012, 0:00
Dmitry090 Приведи пример конкретной резины которую ты сравни... 7.11.2012, 0:32
G_A причем здесь конкретная резина? На некторой резине... 7.11.2012, 0:42
skorp777 Цитата(G_A @ 7.11.2012, 7:42) Сравнить те... 7.11.2012, 2:50
roman-black2 Цитата(skorp777 @ 7.11.2012, 4:50) Дык, с... 7.11.2012, 7:39
shevard Всеже кросс и эндуро в прямом понимании это практи... 7.11.2012, 3:09
skorp777 Цитата(shevard @ 7.11.2012, 10:09) А вот ... 7.11.2012, 4:33
kuzmich Цитата(G_A @ 6.11.2012, 23:41) Смотрел на... 7.11.2012, 8:05
OttoFrija Цитата(G_A @ 6.11.2012, 23:41) Смотрел на... 7.11.2012, 8:47
shevard Цитата(skorp777 @ 7.11.2012, 10:33) Типа ... 7.11.2012, 9:05
G_A сам ездил на Геомаксе МХ51 и по асфальту и вне его... 7.11.2012, 14:18
Dmitry090 Кстати о резине. Ездил я на кроссовом митасе с-18.... 7.11.2012, 14:32
newone Не знаю есть ли кармическая разница между резинами... 7.11.2012, 15:36
G_A Цитата(newone @ 7.11.2012, 12:36) Не знаю... 7.11.2012, 20:42
OttoFrija Цитата(G_A @ 7.11.2012, 21:42) не знаю ес... 8.11.2012, 8:51
Mian Сравните области применения кроссовых покрышек и э... 8.11.2012, 9:52
shevard Цитата(Mian @ 8.11.2012, 15:52) Сравните ... 8.11.2012, 10:30
Mian Цитата(shevard @ 8.11.2012, 13:30) Фразу ... 8.11.2012, 15:25
newone Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 9:51) Есть ... 8.11.2012, 11:29
G_A Ну это вы отошли в сторону производителей и т.п. А... 8.11.2012, 11:42
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 12:42) Ну это вы ... 8.11.2012, 11:54
Wert Цитата(G_A @ 8.11.2012, 12:42) А вот прин... 8.11.2012, 12:09
G_A Нет, друзья мои, это все следствия.
В чем отличия... 8.11.2012, 13:14
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 14:14) Нет, друзь... 8.11.2012, 14:19
Mian Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 17:19) Энду... 8.11.2012, 15:50
G_A ну вы все опять же следствиями оперируете. Все про... 8.11.2012, 15:31
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 16:31) ну вы все ... 8.11.2012, 15:48
Mian как уже ранше писали у резины для эндуро шире обла... 8.11.2012, 15:36
OttoFrija Mian, мне сильно кажется, что родная резина джебел... 8.11.2012, 16:11
Mian Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 19:11) Mian... 8.11.2012, 19:02
G_A я вообще-то писал именно о внедорожной резине.
Но ... 8.11.2012, 16:40
Huandi Трекмастер 100/120 оказался совсем не плох. Не хуж... 8.11.2012, 16:50
0ctopus_ Кроссовая резина после одной - двух гонок превраща... 8.11.2012, 17:46
serg Цитата(Huandi @ 8.11.2012, 17:50) У более... 8.11.2012, 17:59
G_A Тогда так попробую поставить вопрос:
В чем принци... 8.11.2012, 19:43
Mian Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:43) Тогда так ... 8.11.2012, 20:33

kuzmich Цитата(Mian @ 8.11.2012, 21:33) В эндуро ... 8.11.2012, 20:47

G_A Цитата(kuzmich @ 8.11.2012, 17:47) Примен... 8.11.2012, 21:24

OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) ... В энду... 8.11.2012, 21:31

i-denis Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) Воот, вот ... 9.11.2012, 22:52

G_A Цитата(i-denis @ 9.11.2012, 19:52) Ф... 10.11.2012, 2:22

alistair Цитата(G_A @ 10.11.2012, 3:22) Поясните, ... 19.11.2012, 10:08

G_A Цитата(alistair @ 19.11.2012, 7:08) Уже 1... 19.11.2012, 17:37

alistair Цитата(G_A @ 19.11.2012, 18:37) Это что з... 20.11.2012, 10:16
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 20:43) Тогда так ... 8.11.2012, 20:36
Mian Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 23:36) Тут ... 8.11.2012, 21:09
OttoFrija Цитата(Mian @ 8.11.2012, 22:09) В том то ... 8.11.2012, 21:17
kuzmich Опять повторюсь...существуют колеса FIM, которые а... 8.11.2012, 19:56
Huandi Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:43) В чем прин... 8.11.2012, 19:57
kuzmich Цитата(G_A @ 8.11.2012, 20:43) какие коле... 8.11.2012, 20:02
BUGER В спортивной дисцеплине эндуро применяют резину ... 8.11.2012, 20:04
kuzmich Цитата(Mian @ 8.11.2012, 20:02) Думаю на ... 8.11.2012, 20:07
BUGER Да ты просто ничего в эндуро не понимаешь . 8.11.2012, 20:22
kuzmich Цитата(BUGER @ 8.11.2012, 21:22) Да ты пр... 8.11.2012, 20:29
BUGER Кузмич,я ж пошутил,яж понимаю.Кстати выше я писал,... 8.11.2012, 20:53
kuzmich Цитата(BUGER @ 8.11.2012, 21:53) Кузмич,я... 8.11.2012, 21:02
G_A почему дакар и баха не эндуро? Вас вообще не понят... 8.11.2012, 21:34
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:34) почему дак... 8.11.2012, 21:39
Mian Вот типичные представители резины для эндуро, мног... 8.11.2012, 21:58
OttoFrija Mian, ну так вижу широкую и низкую шашку которая к... 8.11.2012, 22:01
G_A ты искажаешь смысл вопроса. Я не противопоставляю ... 8.11.2012, 22:06
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 23:06) ...
Так на... 8.11.2012, 22:12
serg ИМХО
ЦитатаОтличия кроссовой резины от эндуро внед... 8.11.2012, 22:09
Mian Цитата(serg @ 9.11.2012, 1:09) Вся внедор... 9.11.2012, 9:58
kuzmich Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) в кроссе в... 8.11.2012, 22:11
G_A Цитата(kuzmich @ 8.11.2012, 19:11) Ты все... 8.11.2012, 22:44
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 23:44) ... Так же... 9.11.2012, 8:46
Mian С чего ты решил что К270 резина для эндуро?
Для э... 9.11.2012, 9:38
OttoFrija Цитата(Mian @ 9.11.2012, 10:38) ...
С ни... 9.11.2012, 16:38
kuzmich G_A
Я тебе уже все по полочкам разложил, разжевал... 9.11.2012, 9:53
G_A Нет, в ваших объяснениях нет ни намека на однознач... 9.11.2012, 11:48
kuzmich Не совсем понял последнее сообщение кому обращено,... 9.11.2012, 11:53
G_A Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 8:53) Не совс... 9.11.2012, 12:03
kuzmich Цитата(G_A @ 9.11.2012, 13:03) тебе и дру... 9.11.2012, 12:43
G_A Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 9:43) Понятно... 9.11.2012, 12:48
G_A Скажите Отто, какие покрышки используются в мотого... 9.11.2012, 18:29
kuzmich G_A Почитайте немного здесь....Про резину....
Но д... 9.11.2012, 18:52
G_A Посмотрю на досуге, но думаю что едва ли там что-т... 9.11.2012, 19:50
kuzmich Цитата(G_A @ 9.11.2012, 20:50) Посмотрю н... 9.11.2012, 19:53
G_A Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 16:53) Надеюс... 9.11.2012, 20:07
kuzmich Цитата(G_A @ 9.11.2012, 21:07) Конечно же... 9.11.2012, 21:53
shevard Судя по топику если у людей и есть представление, ... 19.11.2012, 6:01
serg Про выбор резины перенёс СЮДА. 19.11.2012, 9:57
SuP Ёперный теятр!!! Какую тему я пропусти... 19.11.2012, 18:37

i-denis Цитата(G_A @ 20.11.2012, 0:29) Уверен что... 20.11.2012, 11:15
i-denis Цитата(serg @ 19.11.2012, 20:45) Считаю, ... 19.11.2012, 21:51
DKNY Цитата(G_A @ 6.11.2012, 22:41) Например в... 19.11.2012, 22:01
serg Цитата(i-denis @ 19.11.2012, 22:51) ... 19.11.2012, 22:42
SuP Цитата(G_A @ 19.11.2012, 17:42) SuP, ну д... 19.11.2012, 22:51
i-denis Цитата(SuP @ 19.11.2012, 23:51) п.2
Мои ... 19.11.2012, 23:09
SuP Денис, это не тебе адресованно. Это топикстартеру.... 19.11.2012, 23:16
i-denis Цитата(SuP @ 20.11.2012, 0:16) Денис, это... 19.11.2012, 23:18
SuP это в порядке монолога с примерами )) 19.11.2012, 23:19
DjAga Цитата(serg @ 19.11.2012, 23:42) Я турист... 19.11.2012, 23:29![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 11:56 |