Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Отличия кроссовой резины от эндуро внедорожной
G_A
сообщение 6.11.2012, 22:41
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1941
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid

Репутация:   32  


Смотрел на разные рисунки покрышек и задался вопросом - есть ли различия между кроссовой резиной и эндуро внедорожной?

Например в кроссе нужна скорость и возможность срыва колеса в занос, а в эндуро напротив что бы хорошо гребла. И по рисунку у кроссовой - развитый боковой протектор и сравнительно узкие центральные лопатки, у эндуро же - широкие поперечные лопаты и менее развитые боковые. Хотя конечно же все очень субъективно.

Но какие мнения на этот счет у вас?



--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
G_A
сообщение 8.11.2012, 19:43
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1941
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid

Репутация:   32  


Тогда так попробую поставить вопрос:

В чем принципиальные отличия кроссовой резины от резины, применяемой в соревнованиях эндуро. Я же ставил упор на то что эндуро - именно вне дорог, без асфальта и грейдеров.

Почему тогда в кроссе не применять колеса, которые "гребут лучше, легче и ходят дольше"?
Или же еще так: какие колеса применяют в спортивной дисциплине "эндуро"?



--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Mian
сообщение 8.11.2012, 20:33
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 992
Регистрация: 19.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW

Репутация:   24  


Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:43) *
Тогда так попробую поставить вопрос:
В чем принципиальные отличия кроссовой резины от резины, применяемой в соревнованиях эндуро. Я же ставил упор на то что эндуро - именно вне дорог, без асфальта и грейдеров.
Почему тогда в кроссе не применять колеса, которые "гребут лучше, легче и ходят дольше"?
Или же еще так: какие колеса применяют в спортивной дисциплине "эндуро"?


В эндуро как правило нет большого количества поворотов, за гонку на разных участках могут встретиться совершенно разные покрытия: песок, жидкая грязь, влажный грунт, сухая спресованная глина, камни.
В мотокроссе гонка проходит на одном типе покрытия от начала до конца с большим количеством поворотов.
Отсюда и приоритеты разные:
В мотокроссе максимально лучший держак на данном типе покрытия и хорошая управляемость в поворотах.
В эндуро хороший держак на всех типах покрытия встречаемых за гонку, хорошая курсовая устойчивость, хорошие гребущие свойства.
Изходя из этих приоритетов конструкции шин разные и разные посадочные диаметры при одинаковых днешних

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 8.11.2012, 20:47
Сообщение #4


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Цитата(Mian @ 8.11.2012, 21:33) *
В эндуро как правило нет большого количества поворотов, за гонку на разных участках могут встретиться совершенно разные покрытия: песок, жидкая грязь, влажный грунт, сухая спресованная глина, камни.
В мотокроссе гонка проходит на одном типе покрытия от начала до конца с большим количеством поворотов.

С чего ты это взял, гонки бывают разные, и в мотокросс тоже, например пляжная гонка, мало поворотов, сыпуха, волны, прямики...smile.gif
Бывает кантри-эндуро, по лесу, вся в поворотах, и бывает ралли, как дакар например, или баха-1000 у пендосов...smile.gif

lol.gif
Применением резины мотокросс, для средних грунтов, с невозможностью самоочищаться в связи с малой мощностью двигателя, и небольшого крутящего момента...на которой ездят по асфальту истинные знатоки эндуро... rolleyes.gif search.gif



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 8.11.2012, 21:24
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1941
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid

Репутация:   32  


Цитата(kuzmich @ 8.11.2012, 17:47) *
Применением резины мотокросс, для средних грунтов, с невозможностью самоочищаться в связи с малой мощностью двигателя, и небольшого крутящего момента...на которой ездят по асфальту истинные знатоки эндуро... rolleyes.gif search.gif

Воот, вот это уже ближе к истине. Т.е. в кроссе в приоритете высокая мощность, что бы колесо можно было сорвать в букс и оно очищалось, заодно выкидывая из-под себя рыхлый грунт, цепляясь за твердую поверхность, реализуя мощность мотора. В эндуро же приоритет на момент, т.е. что бы колесо сильнее цеплялось за существующий грунт каким бы он ни был, и отталкиваясь от него, без пробуксовки колеса, реализуя момент двигателя.

Может именно здесь кроется принципиальная разница?

п.с. Отто
Я задавал вопрос про разницу колес, а не относимость этих моделей к эндуро. Если вы такой грамотный, то от чего же тогда втираете про 90% езду по асфальту труэ ндуро и т.п. Да и вообще эндуро - это вовсе не обязательно сверхмощный суперспортивный аппарат. Кто-то устраивает гонки и на газонокосилках, причем от этого не меняется ни принцип состязания, ни качество победы.



--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 9.11.2012, 22:52
Сообщение #6


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) *
Воот, вот это уже ближе к истине. Т.е. в кроссе в приоритете высокая мощность, что бы колесо можно было сорвать в букс и оно очищалось, заодно выкидывая из-под себя рыхлый грунт, цепляясь за твердую поверхность, реализуя мощность мотора. В эндуро же приоритет на момент, т.е. что бы колесо сильнее цеплялось за существующий грунт каким бы он ни был, и отталкиваясь от него, без пробуксовки колеса, реализуя момент двигателя.

Может именно здесь кроется принципиальная разница?


Феерично.... Стесняюсь спросить - че курим? Не ну серьезно - я тоже хочу что меня так торкнулоsmile.gif



--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 10.11.2012, 2:22
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1941
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid

Репутация:   32  


Цитата(i-denis @ 9.11.2012, 19:52) *
Феерично.... Стесняюсь спросить - че курим? Не ну серьезно - я тоже хочу что меня так торкнулоsmile.gif

Поясните, что вас так задело? Может быть вы предложите своё видение ситуации?



--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 19.11.2012, 10:08
Сообщение #8


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(G_A @ 10.11.2012, 3:22) *
Поясните, что вас так задело? Может быть вы предложите своё видение ситуации?


Уже 100 раз писали: мощность = момент * обороты / коэффициент (зависящий от единиц измерения). Все.
Для внедорожных аппаратов мощностью оперировать смысла не имеет, разве что собираетесь на них по шоссе максималку выжимать.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 19.11.2012, 17:37
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1941
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid

Репутация:   32  


Цитата(alistair @ 19.11.2012, 7:08) *
Уже 100 раз писали: мощность = момент * обороты / коэффициент (зависящий от единиц измерения). Все.
Для внедорожных аппаратов мощностью оперировать смысла не имеет, разве что собираетесь на них по шоссе максималку выжимать.

Это что за крик истины? Уважаемый, вообще тему читали?

Нука расскажите каким это образом для "внедорожных аппаратов" мощность значения не имеет? Именно мощность является основным показателем, а не момент, вне зависимости от того где вы собираетесь на них выжимать максималку.

Или вы имеете ввиды пыхтение на первой передаче вчетверть газа по тропинке, перебирая ножками по грязи, что бы не завалить мотоцикл, потому-что у вас стоит "эндурная" кенда 270?



--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 20.11.2012, 10:16
Сообщение #10


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(G_A @ 19.11.2012, 18:37) *
Это что за крик истины? Уважаемый, вообще тему читали?
Нука расскажите каким это образом для "внедорожных аппаратов" мощность значения не имеет? Именно мощность является основным показателем, а не момент, вне зависимости от того где вы собираетесь на них выжимать максималку.


Если то что было написано выше непонятно, я больше ничем помочь не могу. wink.gif



Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- G_A   Отличия кроссовой резины от эндуро внедорожной   6.11.2012, 22:41
- - SuP   Ээээ... Кроссовая резина рассчитана на конкретный ...   7.11.2012, 0:00
- - Dmitry090   Приведи пример конкретной резины которую ты сравни...   7.11.2012, 0:32
- - G_A   причем здесь конкретная резина? На некторой резине...   7.11.2012, 0:42
- - skorp777   Цитата(G_A @ 7.11.2012, 7:42) Сравнить те...   7.11.2012, 2:50
|- - roman-black2   Цитата(skorp777 @ 7.11.2012, 4:50) Дык, с...   7.11.2012, 7:39
- - shevard   Всеже кросс и эндуро в прямом понимании это практи...   7.11.2012, 3:09
- - skorp777   Цитата(shevard @ 7.11.2012, 10:09) А вот ...   7.11.2012, 4:33
- - kuzmich   Цитата(G_A @ 6.11.2012, 23:41) Смотрел на...   7.11.2012, 8:05
- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 6.11.2012, 23:41) Смотрел на...   7.11.2012, 8:47
- - shevard   Цитата(skorp777 @ 7.11.2012, 10:33) Типа ...   7.11.2012, 9:05
- - G_A   сам ездил на Геомаксе МХ51 и по асфальту и вне его...   7.11.2012, 14:18
- - Dmitry090   Кстати о резине. Ездил я на кроссовом митасе с-18....   7.11.2012, 14:32
- - newone   Не знаю есть ли кармическая разница между резинами...   7.11.2012, 15:36
|- - G_A   Цитата(newone @ 7.11.2012, 12:36) Не знаю...   7.11.2012, 20:42
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 7.11.2012, 21:42) не знаю ес...   8.11.2012, 8:51
- - Mian   Сравните области применения кроссовых покрышек и э...   8.11.2012, 9:52
|- - shevard   Цитата(Mian @ 8.11.2012, 15:52) Сравните ...   8.11.2012, 10:30
|- - Mian   Цитата(shevard @ 8.11.2012, 13:30) Фразу ...   8.11.2012, 15:25
- - newone   Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 9:51) Есть ...   8.11.2012, 11:29
- - G_A   Ну это вы отошли в сторону производителей и т.п. А...   8.11.2012, 11:42
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 12:42) Ну это вы ...   8.11.2012, 11:54
- - Wert   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 12:42) А вот прин...   8.11.2012, 12:09
- - G_A   Нет, друзья мои, это все следствия. В чем отличия...   8.11.2012, 13:14
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 14:14) Нет, друзь...   8.11.2012, 14:19
|- - Mian   Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 17:19) Энду...   8.11.2012, 15:50
- - G_A   ну вы все опять же следствиями оперируете. Все про...   8.11.2012, 15:31
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 16:31) ну вы все ...   8.11.2012, 15:48
- - Mian   как уже ранше писали у резины для эндуро шире обла...   8.11.2012, 15:36
- - OttoFrija   Mian, мне сильно кажется, что родная резина джебел...   8.11.2012, 16:11
|- - Mian   Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 19:11) Mian...   8.11.2012, 19:02
- - G_A   я вообще-то писал именно о внедорожной резине. Но ...   8.11.2012, 16:40
- - Huandi   Трекмастер 100/120 оказался совсем не плох. Не хуж...   8.11.2012, 16:50
- - 0ctopus_   Кроссовая резина после одной - двух гонок превраща...   8.11.2012, 17:46
- - serg   Цитата(Huandi @ 8.11.2012, 17:50) У более...   8.11.2012, 17:59
- - G_A   Тогда так попробую поставить вопрос: В чем принци...   8.11.2012, 19:43
|- - Mian   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:43) Тогда так ...   8.11.2012, 20:33
||- - kuzmich   Цитата(Mian @ 8.11.2012, 21:33) В эндуро ...   8.11.2012, 20:47
||- - G_A   Цитата(kuzmich @ 8.11.2012, 17:47) Примен...   8.11.2012, 21:24
||- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) ... В энду...   8.11.2012, 21:31
||- - i-denis   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) Воот, вот ...   9.11.2012, 22:52
||- - G_A   Цитата(i-denis @ 9.11.2012, 19:52) Ф...   10.11.2012, 2:22
||- - alistair   Цитата(G_A @ 10.11.2012, 3:22) Поясните, ...   19.11.2012, 10:08
||- - G_A   Цитата(alistair @ 19.11.2012, 7:08) Уже 1...   19.11.2012, 17:37
||- - alistair   Цитата(G_A @ 19.11.2012, 18:37) Это что з...   20.11.2012, 10:16
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 20:43) Тогда так ...   8.11.2012, 20:36
|- - Mian   Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 23:36) Тут ...   8.11.2012, 21:09
|- - OttoFrija   Цитата(Mian @ 8.11.2012, 22:09) В том то ...   8.11.2012, 21:17
- - kuzmich   Опять повторюсь...существуют колеса FIM, которые а...   8.11.2012, 19:56
- - Huandi   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:43) В чем прин...   8.11.2012, 19:57
- - kuzmich   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 20:43) какие коле...   8.11.2012, 20:02
- - BUGER   В спортивной дисцеплине эндуро применяют резину ...   8.11.2012, 20:04
- - kuzmich   Цитата(Mian @ 8.11.2012, 20:02) Думаю на ...   8.11.2012, 20:07
- - BUGER   Да ты просто ничего в эндуро не понимаешь .   8.11.2012, 20:22
|- - kuzmich   Цитата(BUGER @ 8.11.2012, 21:22) Да ты пр...   8.11.2012, 20:29
- - BUGER   Кузмич,я ж пошутил,яж понимаю.Кстати выше я писал,...   8.11.2012, 20:53
- - kuzmich   Цитата(BUGER @ 8.11.2012, 21:53) Кузмич,я...   8.11.2012, 21:02
- - G_A   почему дакар и баха не эндуро? Вас вообще не понят...   8.11.2012, 21:34
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:34) почему дак...   8.11.2012, 21:39
- - Mian   Вот типичные представители резины для эндуро, мног...   8.11.2012, 21:58
- - OttoFrija   Mian, ну так вижу широкую и низкую шашку которая к...   8.11.2012, 22:01
- - G_A   ты искажаешь смысл вопроса. Я не противопоставляю ...   8.11.2012, 22:06
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 23:06) ... Так на...   8.11.2012, 22:12
- - serg   ИМХО ЦитатаОтличия кроссовой резины от эндуро внед...   8.11.2012, 22:09
|- - Mian   Цитата(serg @ 9.11.2012, 1:09) Вся внедор...   9.11.2012, 9:58
- - kuzmich   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) в кроссе в...   8.11.2012, 22:11
|- - G_A   Цитата(kuzmich @ 8.11.2012, 19:11) Ты все...   8.11.2012, 22:44
|- - OttoFrija   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 23:44) ... Так же...   9.11.2012, 8:46
- - Mian   С чего ты решил что К270 резина для эндуро? Для э...   9.11.2012, 9:38
|- - OttoFrija   Цитата(Mian @ 9.11.2012, 10:38) ... С ни...   9.11.2012, 16:38
- - kuzmich   G_A Я тебе уже все по полочкам разложил, разжевал...   9.11.2012, 9:53
- - G_A   Нет, в ваших объяснениях нет ни намека на однознач...   9.11.2012, 11:48
- - kuzmich   Не совсем понял последнее сообщение кому обращено,...   9.11.2012, 11:53
|- - G_A   Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 8:53) Не совс...   9.11.2012, 12:03
|- - kuzmich   Цитата(G_A @ 9.11.2012, 13:03) тебе и дру...   9.11.2012, 12:43
|- - G_A   Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 9:43) Понятно...   9.11.2012, 12:48
- - G_A   Скажите Отто, какие покрышки используются в мотого...   9.11.2012, 18:29
- - kuzmich   G_A Почитайте немного здесь....Про резину.... Но д...   9.11.2012, 18:52
- - G_A   Посмотрю на досуге, но думаю что едва ли там что-т...   9.11.2012, 19:50
|- - kuzmich   Цитата(G_A @ 9.11.2012, 20:50) Посмотрю н...   9.11.2012, 19:53
|- - G_A   Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 16:53) Надеюс...   9.11.2012, 20:07
|- - kuzmich   Цитата(G_A @ 9.11.2012, 21:07) Конечно же...   9.11.2012, 21:53
- - shevard   Судя по топику если у людей и есть представление, ...   19.11.2012, 6:01
- - serg   Про выбор резины перенёс СЮДА.   19.11.2012, 9:57
- - SuP   Ёперный теятр!!! Какую тему я пропусти...   19.11.2012, 18:37
- - serg   Считаю, что тема ни о чём. Понятие эндуро очень ра...   19.11.2012, 19:45
|- - G_A   Цитата(serg @ 19.11.2012, 16:45) Считаю, ...   19.11.2012, 20:42
||- - i-denis   Цитата(G_A @ 19.11.2012, 21:42) Ну то что...   19.11.2012, 22:15
||- - G_A   Цитата(i-denis @ 19.11.2012, 19:15) ...   19.11.2012, 23:29
||- - SuP   Цитата(G_A @ 19.11.2012, 20:29) Уверен чт...   19.11.2012, 23:40
||- - i-denis   Цитата(G_A @ 20.11.2012, 0:29) Уверен что...   20.11.2012, 11:15
|- - i-denis   Цитата(serg @ 19.11.2012, 20:45) Считаю, ...   19.11.2012, 21:51
- - DKNY   Цитата(G_A @ 6.11.2012, 22:41) Например в...   19.11.2012, 22:01
- - serg   Цитата(i-denis @ 19.11.2012, 22:51) ...   19.11.2012, 22:42
- - SuP   Цитата(G_A @ 19.11.2012, 17:42) SuP, ну д...   19.11.2012, 22:51
|- - i-denis   Цитата(SuP @ 19.11.2012, 23:51) п.2 Мои ...   19.11.2012, 23:09
- - SuP   Денис, это не тебе адресованно. Это топикстартеру....   19.11.2012, 23:16
|- - i-denis   Цитата(SuP @ 20.11.2012, 0:16) Денис, это...   19.11.2012, 23:18
- - SuP   это в порядке монолога с примерами ))   19.11.2012, 23:19
- - DjAga   Цитата(serg @ 19.11.2012, 23:42) Я турист...   19.11.2012, 23:29
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 2:59
Яндекс.Метрика