Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
6.11.2012, 22:41
Сообщение
#1
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32
|
Смотрел на разные рисунки покрышек и задался вопросом - есть ли различия между кроссовой резиной и эндуро внедорожной?
Например в кроссе нужна скорость и возможность срыва колеса в занос, а в эндуро напротив что бы хорошо гребла. И по рисунку у кроссовой - развитый боковой протектор и сравнительно узкие центральные лопатки, у эндуро же - широкие поперечные лопаты и менее развитые боковые. Хотя конечно же все очень субъективно. Но какие мнения на этот счет у вас? -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
![]() |
8.11.2012, 19:43
Сообщение
#2
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32
|
Тогда так попробую поставить вопрос:
В чем принципиальные отличия кроссовой резины от резины, применяемой в соревнованиях эндуро. Я же ставил упор на то что эндуро - именно вне дорог, без асфальта и грейдеров. Почему тогда в кроссе не применять колеса, которые "гребут лучше, легче и ходят дольше"? Или же еще так: какие колеса применяют в спортивной дисциплине "эндуро"? -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
8.11.2012, 20:33
Сообщение
#3
|
|
|
Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 992 Регистрация: 19.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW Репутация: 24
|
Тогда так попробую поставить вопрос: В чем принципиальные отличия кроссовой резины от резины, применяемой в соревнованиях эндуро. Я же ставил упор на то что эндуро - именно вне дорог, без асфальта и грейдеров. Почему тогда в кроссе не применять колеса, которые "гребут лучше, легче и ходят дольше"? Или же еще так: какие колеса применяют в спортивной дисциплине "эндуро"? В эндуро как правило нет большого количества поворотов, за гонку на разных участках могут встретиться совершенно разные покрытия: песок, жидкая грязь, влажный грунт, сухая спресованная глина, камни. В мотокроссе гонка проходит на одном типе покрытия от начала до конца с большим количеством поворотов. Отсюда и приоритеты разные: В мотокроссе максимально лучший держак на данном типе покрытия и хорошая управляемость в поворотах. В эндуро хороший держак на всех типах покрытия встречаемых за гонку, хорошая курсовая устойчивость, хорошие гребущие свойства. Изходя из этих приоритетов конструкции шин разные и разные посадочные диаметры при одинаковых днешних Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
8.11.2012, 20:47
Сообщение
#4
|
|
|
Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78
|
В эндуро как правило нет большого количества поворотов, за гонку на разных участках могут встретиться совершенно разные покрытия: песок, жидкая грязь, влажный грунт, сухая спресованная глина, камни. В мотокроссе гонка проходит на одном типе покрытия от начала до конца с большим количеством поворотов. С чего ты это взял, гонки бывают разные, и в мотокросс тоже, например пляжная гонка, мало поворотов, сыпуха, волны, прямики... Бывает кантри-эндуро, по лесу, вся в поворотах, и бывает ралли, как дакар например, или баха-1000 у пендосов... Применением резины мотокросс, для средних грунтов, с невозможностью самоочищаться в связи с малой мощностью двигателя, и небольшого крутящего момента...на которой ездят по асфальту истинные знатоки эндуро... -------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
8.11.2012, 21:24
Сообщение
#5
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32
|
Применением резины мотокросс, для средних грунтов, с невозможностью самоочищаться в связи с малой мощностью двигателя, и небольшого крутящего момента...на которой ездят по асфальту истинные знатоки эндуро... Воот, вот это уже ближе к истине. Т.е. в кроссе в приоритете высокая мощность, что бы колесо можно было сорвать в букс и оно очищалось, заодно выкидывая из-под себя рыхлый грунт, цепляясь за твердую поверхность, реализуя мощность мотора. В эндуро же приоритет на момент, т.е. что бы колесо сильнее цеплялось за существующий грунт каким бы он ни был, и отталкиваясь от него, без пробуксовки колеса, реализуя момент двигателя. Может именно здесь кроется принципиальная разница? п.с. Отто Я задавал вопрос про разницу колес, а не относимость этих моделей к эндуро. Если вы такой грамотный, то от чего же тогда втираете про 90% езду по асфальту труэ ндуро и т.п. Да и вообще эндуро - это вовсе не обязательно сверхмощный суперспортивный аппарат. Кто-то устраивает гонки и на газонокосилках, причем от этого не меняется ни принцип состязания, ни качество победы. -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
9.11.2012, 22:52
Сообщение
#6
|
|
|
... ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0
|
Воот, вот это уже ближе к истине. Т.е. в кроссе в приоритете высокая мощность, что бы колесо можно было сорвать в букс и оно очищалось, заодно выкидывая из-под себя рыхлый грунт, цепляясь за твердую поверхность, реализуя мощность мотора. В эндуро же приоритет на момент, т.е. что бы колесо сильнее цеплялось за существующий грунт каким бы он ни был, и отталкиваясь от него, без пробуксовки колеса, реализуя момент двигателя. Может именно здесь кроется принципиальная разница? Феерично.... Стесняюсь спросить - че курим? Не ну серьезно - я тоже хочу что меня так торкнуло -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
10.11.2012, 2:22
Сообщение
#7
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32
|
Феерично.... Стесняюсь спросить - че курим? Не ну серьезно - я тоже хочу что меня так торкнуло Поясните, что вас так задело? Может быть вы предложите своё видение ситуации? -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
19.11.2012, 10:08
Сообщение
#8
|
|
![]() Велосипедист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38
|
Поясните, что вас так задело? Может быть вы предложите своё видение ситуации? Уже 100 раз писали: мощность = момент * обороты / коэффициент (зависящий от единиц измерения). Все. Для внедорожных аппаратов мощностью оперировать смысла не имеет, разве что собираетесь на них по шоссе максималку выжимать. Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
19.11.2012, 17:37
Сообщение
#9
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32
|
Уже 100 раз писали: мощность = момент * обороты / коэффициент (зависящий от единиц измерения). Все. Для внедорожных аппаратов мощностью оперировать смысла не имеет, разве что собираетесь на них по шоссе максималку выжимать. Это что за крик истины? Уважаемый, вообще тему читали? Нука расскажите каким это образом для "внедорожных аппаратов" мощность значения не имеет? Именно мощность является основным показателем, а не момент, вне зависимости от того где вы собираетесь на них выжимать максималку. Или вы имеете ввиды пыхтение на первой передаче вчетверть газа по тропинке, перебирая ножками по грязи, что бы не завалить мотоцикл, потому-что у вас стоит "эндурная" кенда 270? -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
20.11.2012, 10:16
Сообщение
#10
|
|
![]() Велосипедист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38
|
Это что за крик истины? Уважаемый, вообще тему читали? Нука расскажите каким это образом для "внедорожных аппаратов" мощность значения не имеет? Именно мощность является основным показателем, а не момент, вне зависимости от того где вы собираетесь на них выжимать максималку. Если то что было написано выше непонятно, я больше ничем помочь не могу. Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
G_A Отличия кроссовой резины от эндуро внедорожной 6.11.2012, 22:41
SuP Ээээ... Кроссовая резина рассчитана на конкретный ... 7.11.2012, 0:00
Dmitry090 Приведи пример конкретной резины которую ты сравни... 7.11.2012, 0:32
G_A причем здесь конкретная резина? На некторой резине... 7.11.2012, 0:42
skorp777 Цитата(G_A @ 7.11.2012, 7:42) Сравнить те... 7.11.2012, 2:50
roman-black2 Цитата(skorp777 @ 7.11.2012, 4:50) Дык, с... 7.11.2012, 7:39
shevard Всеже кросс и эндуро в прямом понимании это практи... 7.11.2012, 3:09
skorp777 Цитата(shevard @ 7.11.2012, 10:09) А вот ... 7.11.2012, 4:33
kuzmich Цитата(G_A @ 6.11.2012, 23:41) Смотрел на... 7.11.2012, 8:05
OttoFrija Цитата(G_A @ 6.11.2012, 23:41) Смотрел на... 7.11.2012, 8:47
shevard Цитата(skorp777 @ 7.11.2012, 10:33) Типа ... 7.11.2012, 9:05
G_A сам ездил на Геомаксе МХ51 и по асфальту и вне его... 7.11.2012, 14:18
Dmitry090 Кстати о резине. Ездил я на кроссовом митасе с-18.... 7.11.2012, 14:32
newone Не знаю есть ли кармическая разница между резинами... 7.11.2012, 15:36
G_A Цитата(newone @ 7.11.2012, 12:36) Не знаю... 7.11.2012, 20:42
OttoFrija Цитата(G_A @ 7.11.2012, 21:42) не знаю ес... 8.11.2012, 8:51
Mian Сравните области применения кроссовых покрышек и э... 8.11.2012, 9:52
shevard Цитата(Mian @ 8.11.2012, 15:52) Сравните ... 8.11.2012, 10:30
Mian Цитата(shevard @ 8.11.2012, 13:30) Фразу ... 8.11.2012, 15:25
newone Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 9:51) Есть ... 8.11.2012, 11:29
G_A Ну это вы отошли в сторону производителей и т.п. А... 8.11.2012, 11:42
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 12:42) Ну это вы ... 8.11.2012, 11:54
Wert Цитата(G_A @ 8.11.2012, 12:42) А вот прин... 8.11.2012, 12:09
G_A Нет, друзья мои, это все следствия.
В чем отличия... 8.11.2012, 13:14
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 14:14) Нет, друзь... 8.11.2012, 14:19
Mian Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 17:19) Энду... 8.11.2012, 15:50
G_A ну вы все опять же следствиями оперируете. Все про... 8.11.2012, 15:31
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 16:31) ну вы все ... 8.11.2012, 15:48
Mian как уже ранше писали у резины для эндуро шире обла... 8.11.2012, 15:36
OttoFrija Mian, мне сильно кажется, что родная резина джебел... 8.11.2012, 16:11
Mian Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 19:11) Mian... 8.11.2012, 19:02
G_A я вообще-то писал именно о внедорожной резине.
Но ... 8.11.2012, 16:40
Huandi Трекмастер 100/120 оказался совсем не плох. Не хуж... 8.11.2012, 16:50
0ctopus_ Кроссовая резина после одной - двух гонок превраща... 8.11.2012, 17:46
serg Цитата(Huandi @ 8.11.2012, 17:50) У более... 8.11.2012, 17:59

OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) ... В энду... 8.11.2012, 21:31
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 20:43) Тогда так ... 8.11.2012, 20:36
Mian Цитата(OttoFrija @ 8.11.2012, 23:36) Тут ... 8.11.2012, 21:09
OttoFrija Цитата(Mian @ 8.11.2012, 22:09) В том то ... 8.11.2012, 21:17
kuzmich Опять повторюсь...существуют колеса FIM, которые а... 8.11.2012, 19:56
Huandi Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:43) В чем прин... 8.11.2012, 19:57
kuzmich Цитата(G_A @ 8.11.2012, 20:43) какие коле... 8.11.2012, 20:02
BUGER В спортивной дисцеплине эндуро применяют резину ... 8.11.2012, 20:04
kuzmich Цитата(Mian @ 8.11.2012, 20:02) Думаю на ... 8.11.2012, 20:07
BUGER Да ты просто ничего в эндуро не понимаешь . 8.11.2012, 20:22
kuzmich Цитата(BUGER @ 8.11.2012, 21:22) Да ты пр... 8.11.2012, 20:29
BUGER Кузмич,я ж пошутил,яж понимаю.Кстати выше я писал,... 8.11.2012, 20:53
kuzmich Цитата(BUGER @ 8.11.2012, 21:53) Кузмич,я... 8.11.2012, 21:02
G_A почему дакар и баха не эндуро? Вас вообще не понят... 8.11.2012, 21:34
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:34) почему дак... 8.11.2012, 21:39
Mian Вот типичные представители резины для эндуро, мног... 8.11.2012, 21:58
OttoFrija Mian, ну так вижу широкую и низкую шашку которая к... 8.11.2012, 22:01
G_A ты искажаешь смысл вопроса. Я не противопоставляю ... 8.11.2012, 22:06
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 23:06) ...
Так на... 8.11.2012, 22:12
serg ИМХО
ЦитатаОтличия кроссовой резины от эндуро внед... 8.11.2012, 22:09
Mian Цитата(serg @ 9.11.2012, 1:09) Вся внедор... 9.11.2012, 9:58
kuzmich Цитата(G_A @ 8.11.2012, 22:24) в кроссе в... 8.11.2012, 22:11
G_A Цитата(kuzmich @ 8.11.2012, 19:11) Ты все... 8.11.2012, 22:44
OttoFrija Цитата(G_A @ 8.11.2012, 23:44) ... Так же... 9.11.2012, 8:46
Mian С чего ты решил что К270 резина для эндуро?
Для э... 9.11.2012, 9:38
OttoFrija Цитата(Mian @ 9.11.2012, 10:38) ...
С ни... 9.11.2012, 16:38
kuzmich G_A
Я тебе уже все по полочкам разложил, разжевал... 9.11.2012, 9:53
G_A Нет, в ваших объяснениях нет ни намека на однознач... 9.11.2012, 11:48
kuzmich Не совсем понял последнее сообщение кому обращено,... 9.11.2012, 11:53
G_A Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 8:53) Не совс... 9.11.2012, 12:03
kuzmich Цитата(G_A @ 9.11.2012, 13:03) тебе и дру... 9.11.2012, 12:43
G_A Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 9:43) Понятно... 9.11.2012, 12:48
G_A Скажите Отто, какие покрышки используются в мотого... 9.11.2012, 18:29
kuzmich G_A Почитайте немного здесь....Про резину....
Но д... 9.11.2012, 18:52
G_A Посмотрю на досуге, но думаю что едва ли там что-т... 9.11.2012, 19:50
kuzmich Цитата(G_A @ 9.11.2012, 20:50) Посмотрю н... 9.11.2012, 19:53
G_A Цитата(kuzmich @ 9.11.2012, 16:53) Надеюс... 9.11.2012, 20:07
kuzmich Цитата(G_A @ 9.11.2012, 21:07) Конечно же... 9.11.2012, 21:53
shevard Судя по топику если у людей и есть представление, ... 19.11.2012, 6:01
serg Про выбор резины перенёс СЮДА. 19.11.2012, 9:57
SuP Ёперный теятр!!! Какую тему я пропусти... 19.11.2012, 18:37
serg Считаю, что тема ни о чём. Понятие эндуро очень ра... 19.11.2012, 19:45
G_A Цитата(serg @ 19.11.2012, 16:45) Считаю, ... 19.11.2012, 20:42

i-denis Цитата(G_A @ 19.11.2012, 21:42) Ну то что... 19.11.2012, 22:15

G_A Цитата(i-denis @ 19.11.2012, 19:15) ... 19.11.2012, 23:29

SuP Цитата(G_A @ 19.11.2012, 20:29) Уверен чт... 19.11.2012, 23:40

i-denis Цитата(G_A @ 20.11.2012, 0:29) Уверен что... 20.11.2012, 11:15
i-denis Цитата(serg @ 19.11.2012, 20:45) Считаю, ... 19.11.2012, 21:51
DKNY Цитата(G_A @ 6.11.2012, 22:41) Например в... 19.11.2012, 22:01
serg Цитата(i-denis @ 19.11.2012, 22:51) ... 19.11.2012, 22:42
SuP Цитата(G_A @ 19.11.2012, 17:42) SuP, ну д... 19.11.2012, 22:51
i-denis Цитата(SuP @ 19.11.2012, 23:51) п.2
Мои ... 19.11.2012, 23:09
SuP Денис, это не тебе адресованно. Это топикстартеру.... 19.11.2012, 23:16
i-denis Цитата(SuP @ 20.11.2012, 0:16) Денис, это... 19.11.2012, 23:18
SuP это в порядке монолога с примерами )) 19.11.2012, 23:19
DjAga Цитата(serg @ 19.11.2012, 23:42) Я турист... 19.11.2012, 23:29![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 23:54 |