Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
7.12.2012, 1:06
Сообщение
#1
|
|
![]() Восемь значков сузуки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 23340 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 140
|
По ТВ была передача про велосипеды, и сказали такую вещь - чем выше седло, тем легче держать равновесие (больше рычаг и дольше падает), а обратное есть лишь иллюзия.
Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
![]() |
27.12.2012, 20:02
Сообщение
#2
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 35013 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 271
|
перенести часть своего веса ниже, с седла на подножки, т.е. понизить центр тяжести Было же сказано, что загрузить подножки, не вставая при этом из седла (точнее надо бы сказать "не поднимаясь"). Это не изменит центр тяжести системы "мото+райдер". Возьми пласмассовую игрушку мотоциклиста, внуши ему поднажать на подножки, и поверь, что вот сейчас он больше давит на подножки, чем на седло, не отрываясь от седла (чуть чуть не считается) - центр тяжести игрушки никуда не переместится. И даже если он привстанет!!!.. :-) - то центр тяжести только повысится. А упрощение балансирования на моте в стойке вот так и объясняется: Опора на подножки дает более жесткую систему мотоцикл\мотоциклист и лучший контроль Я бы добавил, что опора на подножки дает дополнительный упор райдру для наклона мотоцикла (след-но и задел для маневра). То есть наклонить мотоцикл становится вопросом виляния бедер, а не контрруления и ожидания наклона всей системы, как в случае с сидением на сиденьи. Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
28.12.2012, 0:31
Сообщение
#3
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12
|
Я бы добавил, что опора на подножки дает дополнительный упор райдру для наклона мотоцикла (след-но и задел для маневра). То есть наклонить мотоцикл становится вопросом виляния бедер, а не контрруления и ожидания наклона всей системы, как в случае с сидением на сиденьи. Блин парни, вы меня реально завели, самому теперь хочется разобраться.....Итак, что мы имеем (учебник физики дома не нашел)): первое - существуют 2 точки зрения, одни утверждают что центр тяжести должен повысится, другие - что понизится второе - в нете есть сторонники обеих утверждений третье - у обеих утверждений есть свои учителя среди профессионалов четвертое - давайте договоримся, что писать типа "иди почитай учебник" или " точно" не будем, т.к. это ясности не внесет, а выражает сугубо личное мнение. Давайте рассуждать: Итак мы имеем мотоцикл с сидящим на нем мотоциклистом, в этом случае центр тяжести мотоцикла(находящийся где то посередине мотора) повысится за счет центра тяжести мотоциклиста (потому как центр тяжести этого самого мотоциклиста находится на уровне бедер). Но сидящий мотоциклист на сиденье передает только часть своего веса, так как ноги( а они тоже имеют вес) передают вес на подножки. Логично предположить, что если мотоциклист поднимит ноги, его вес полностью будет давить на сиденье, а соответственно и общий центр тяжести мотоцикл+ мотоциклист повысится. Теперь что будет если он встанет на подножки? Первое - его центр тяжести по отношению к мотоциклу повысится, это логично, но точка приложения этой силы будет ниже, т.е. в системе мотоцикл + мотоциклист центр тяжести должен понизится. Плюсом идет еще и то, что привстав на подножках мотоциклист имеет большую свободу управлять своим центром тяжести, а мотоцикл - своим, что способствует большей устойчивости. Так я всегда полагал, но тут опять же возникает вопрос, о котором я не задумывался - имеет ли значение сама точка приложения силы( веса мотоциклиста)? Понятно, что смещая вес вправо - влево, вперед-назад, мы можем смещать центр тяжести всей системы мотоцикл+мотоциклист, встав на сиденье ногами или привязавшись под мотом мы можем смещать центр тяжести вверх вниз, а вот почему привставший мотоциклист повышает общий центр тяжести я так и не врублюсь! Мож физики есть на форуме, кто то пяснит, так сказать, с научной точки зрения? -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
Huandi Равновесие 7.12.2012, 1:06
car-bon Возможно. Ружье с длинным и тяжелым стволом меньше... 7.12.2012, 1:58
shupaltse Цитата(car-bon @ 7.12.2012, 2:58) тя... 7.12.2012, 2:32
shevard Тяжелое изза инертности. Надо девайс в виде гири ... 7.12.2012, 3:16
BomBeR Цитата(shevard @ 7.12.2012, 9:16) Надо де... 7.12.2012, 10:42
Vitekzu Цитата(shupaltse @ 7.12.2012, 3:32) это в... 7.12.2012, 8:00
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 2:06) По ТВ бы... 7.12.2012, 8:42
РоманC Цитата(alistair @ 7.12.2012, 5:42) Вредно... 7.12.2012, 9:09
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 11:42) Высот... 7.12.2012, 11:19
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 12:19) Конечно... 7.12.2012, 11:25
Huandi Когда вес на ноги, тогда высота каретки влияет, ко... 7.12.2012, 12:36
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 13:36) Когда в... 7.12.2012, 12:45
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 15:45) на си... 7.12.2012, 12:53
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 13:53) Почему ... 7.12.2012, 13:01
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 16:01) Я не ... 7.12.2012, 13:50
alistair Зная уровень передач по зомбоящику я не сильно уди... 7.12.2012, 13:58
Huandi Это мнение ученых и разработчиков велосипедов. И э... 7.12.2012, 14:03
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 15:03) Это мне... 7.12.2012, 14:07
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 17:07) Ссылк... 7.12.2012, 14:31
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 15:29) Поищи с... 7.12.2012, 14:37
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 17:37) Я свя... 7.12.2012, 14:48
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 15:48) То, что... 7.12.2012, 14:51
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 17:51) BMX в... 7.12.2012, 14:59
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 15:59) Это не ... 7.12.2012, 15:01
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 18:01) Углы,... 7.12.2012, 15:05
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 16:05) С одина... 7.12.2012, 15:07
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 18:07) Повор... 7.12.2012, 15:16
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 16:16) При про... 7.12.2012, 15:20
newone Чегот я не очень понял, о чем эта тема) Или так, п... 7.12.2012, 15:16
Huandi Цитата(newone @ 7.12.2012, 18:16) Чегот я... 7.12.2012, 15:20
Huandi Цитата(alistair @ 7.12.2012, 18:20) или с... 7.12.2012, 15:20
alistair Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 16:20) Он же т... 7.12.2012, 15:22
newone Цитата(Huandi @ 7.12.2012, 16:20) Посыл т... 7.12.2012, 15:46
Huandi Цитата(newone @ 7.12.2012, 18:46) А как ж... 7.12.2012, 15:55
alistair Раз уж речь зашла о великах и седлах: на современн... 7.12.2012, 17:45
домонгол выписка из практического руководства по борьбе дзю... 26.12.2012, 23:29
Leksey И эти тезисы не пустые. Но несколько косвенны по о... 27.12.2012, 9:38
Vitekzu Leksey, респект, описал прям мои мысли которые у м... 27.12.2012, 9:57
Leksey Пасиба ) 27.12.2012, 9:57
домонгол Цитата(Leksey @ 27.12.2012, 9:57)
в тво... 27.12.2012, 10:45
Leksey В каком расчете не учитывается? В моем рассказе во... 27.12.2012, 10:53
домонгол эта ситуация описана мной в 36 посте... по сути и ... 27.12.2012, 10:56
Leksey Понял. Случаи не имеют почти ничего общего.
В тво... 27.12.2012, 11:08
Huandi Цитата(домонгол @ 27.12.2012, 2:29) Чем в... 27.12.2012, 11:15
Leksey И еще, чтобы уйти от неверных систем, можно предст... 27.12.2012, 11:19
alex62 Цитата(Leksey @ 27.12.2012, 8:19) И еще, ... 27.12.2012, 18:55
Huandi Цитата(alex62 @ 27.12.2012, 21:55) привст... 27.12.2012, 19:02
alex62 Цитата(Huandi @ 27.12.2012, 16:02) Повыша... 27.12.2012, 19:13
Huandi Цитата(alex62 @ 27.12.2012, 22:13) Нет бр... 27.12.2012, 19:14
alex62 Цитата(Huandi @ 27.12.2012, 16:14) Я пони... 27.12.2012, 19:20
Huandi Цитата(alex62 @ 27.12.2012, 22:20) Ну поя... 27.12.2012, 19:24
alex62 Цитата(Huandi @ 27.12.2012, 16:24) Поднял... 27.12.2012, 19:39
alex62 Не знаю еще ни одного мотоциклиста, который бы при... 27.12.2012, 19:31
Huandi Это вообще о другом. Мы про изменение центра тяжес... 27.12.2012, 19:39
alex62 Цитата(Huandi @ 27.12.2012, 16:39) Это во... 27.12.2012, 19:43
Leksey Пока Игорь сочиняет пояснение (уже?..), я выступлю... 27.12.2012, 19:40
Huandi Цитата(alex62 @ 27.12.2012, 22:39) допуст... 27.12.2012, 19:42
alex62 Цитата(Huandi @ 27.12.2012, 16:42) Да не ... 27.12.2012, 19:44
Leksey Цитата(Huandi @ 27.12.2012, 21:39) Если н... 27.12.2012, 19:43
Huandi Цитата(alex62 @ 27.12.2012, 22:44) Приду ... 27.12.2012, 19:47
Huandi Цитата(Leksey @ 27.12.2012, 23:02) То ест... 27.12.2012, 20:08
Huandi Цитата(alex62 @ 28.12.2012, 3:31) а вот п... 28.12.2012, 1:13
Kopcak alex62
Может не совсем научно, но тебе не хватает... 28.12.2012, 9:20
Timm "привстает вверх"
архисуперическая форму... 28.12.2012, 9:21
svarnoyvladimir Иван, научно всё обосновал. А на скутере кто пробо... 28.12.2012, 9:28
Leksey Иван,
"В постоянном параллельном (однородном)... 28.12.2012, 9:44
Kopcak Цитата(Leksey @ 28.12.2012, 10:44) Иван,
... 28.12.2012, 9:50
VIT бегло прочитал понял так -- спорите о подножках и ... 28.12.2012, 10:43
alex62 Цитата(VIT @ 28.12.2012, 7:43) бегло проч... 28.12.2012, 22:54
oaitman равновесие на велике зависит насколько смещена (вы... 29.12.2012, 16:25
далекоездячий мне кажется что ценр масс должен находиться ближе ... 29.12.2012, 18:16
oaitman вот примерный рисунок. лень рисовать, но если пере... 29.12.2012, 19:29![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.11.2025, 2:45 |