Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Моменты затяжки
daos
сообщение 13.4.2012, 3:43
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 91
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Бурятия
Мотоцикл: XR 250 BAJA 1999г был... Сейчас BMW G650X Challenge.

Репутация:   0  


Доброго времени суток друзья!
Изучая японский мануал по XR250/Baja, обратил внимание на то что моменты затяжки имеют обозначение kg-m. Динамометрические ключи имеющиеся в продаже имеют обозначение Нм. Неужели надо значение kg-m переводить в Нм для определения требуемого момента? Разьясните пожалуйста сие недоразумение. И подскажите какой необходимо выбрать диапазон ключа.



--------------------
Говорящий не знает, знающий не говорит.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
car-bon
сообщение 15.8.2013, 11:21
Сообщение #2


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14253
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(rhombl4 @ 15.8.2013, 16:46) *
по логике, еще и обезжиривать надо посадочное место и сам винт/гайку

... и затяжку соединения, непременно в вакууме производить!

При угловых скоростях, соответствующих ручной затяжке, разница в усилиях ржавая/сухая/смазанная/обработанная тефлоном - минимальна, как бы парадоксально это не звучало pardon.gif

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 29.8.2013, 22:07
Сообщение #3


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3255
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л

Репутация:   78  


Цитата(car-bon @ 15.8.2013, 12:21) *
При угловых скоростях, соответствующих ручной затяжке, разница в усилиях ржавая/сухая/смазанная/обработанная тефлоном - минимальна, как бы парадоксально это не звучало pardon.gif

Звучит парадоксально, т.к. даже сухая/смазанная может отличаться в 2-3 раза.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Gavrila
сообщение 30.8.2013, 17:46
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 178
Регистрация: 22.8.2010
Вставить ник Цитата Из: СПБ
Мотоцикл: Suzuki Djebel '02

Репутация:   8  


Цитата(astr @ 29.8.2013, 19:07) *
Звучит парадоксально, т.к. даже сухая/смазанная может отличаться в 2-3 раза.


Отличаться сухая/смазанная резьба будет по какому параметру? По натягу? А как это проверить? Хотелось бы разобраться, потому что это может быть важный нюанс.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 30.8.2013, 18:18
Сообщение #5


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3255
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л

Репутация:   78  


Цитата(Gavrila @ 30.8.2013, 18:46) *
Хотелось бы разобраться...

Смысл в том, что при затяжке резъбового соединения смазанного и сухого требуется разный момент. Бывает что указывают условия затяжки, должна быть смазана резьба или нет. Если не указано, как правило это "сухая" затяжка. Если затягивать смазанную резъбу моментом определенным для сухой резьбы возможно порвать резъбу из-за превышения осевых усилий, деформировать стягиваемые детали и т.п. Разные справочники говорят о 2-3-х кратном снижении трения при смазке. Для разных смазок, качества поверхностей резъбы и материалов это величина сильно отличается, так что точной величины этого коэффициента нет.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Gavrila
сообщение 30.8.2013, 21:47
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 178
Регистрация: 22.8.2010
Вставить ник Цитата Из: СПБ
Мотоцикл: Suzuki Djebel '02

Репутация:   8  


Цитата(astr @ 30.8.2013, 15:18) *
Смысл в том, что при затяжке резъбового соединения смазанного и сухого требуется разный момент. Бывает что указывают условия затяжки, должна быть смазана резьба или нет. Если не указано, как правило это "сухая" затяжка. Если затягивать смазанную резъбу моментом определенным для сухой резьбы возможно порвать резъбу из-за превышения осевых усилий, деформировать стягиваемые детали и т.п. Разные справочники говорят о 2-3-х кратном снижении трения при смазке. Для разных смазок, качества поверхностей резъбы и материалов это величина сильно отличается, так что точной величины этого коэффициента нет.


Я разобрался с помощью этой ссылки : http://www.ogm.h11.ru/thread.htm

Максимально допустимый момент может отличаться в 1,4 раза. Похоже действительно, лучше обезжиривать. Там где болт (шпилька) и гайка всё понятно. Но как это делать в резьбовых отверстиях в двигателе, я не представляю.

pardon.gif



Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
rhombl4
сообщение 30.8.2013, 22:29
Сообщение #7


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.1.2013
Вставить ник Цитата Из: kharkov
Мотоцикл: Djebel 250 XC
YBR-125

Репутация:   0  


Цитата(Gavrila @ 30.8.2013, 18:47) *
Я разобрался с помощью этой ссылки : http://www.ogm.h11.ru/thread.htm

Максимально допустимый момент может отличаться в 1,4 раза. Похоже действительно, лучше обезжиривать. Там где болт (шпилька) и гайка всё понятно. Но как это делать в резьбовых отверстиях в двигателе, я не представляю.

pardon.gif

можно аєрозольным очистителем универсальным и потом продувать воздухом. а еще в мануале указывают что резьбу надо поливать фиксатором, думаю это тоже влияет на усилие


Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- daos   Моменты затяжки   13.4.2012, 3:43
- - Приморец   Элементарно, Ватсон! 1 кг=примерно 10Н. Следов...   13.4.2012, 3:51
|- - rhombl4   Цитата(Приморец @ 13.4.2012, 0:51) Да, са...   15.8.2013, 9:46
- - daos   Спасибо за разъяснения!   13.4.2012, 6:04
- - qtek109   И у меня при покупке динамометрических ключей в ко...   13.4.2012, 9:34
- - dmy   У меня два динамометрических ключа: один со стрелк...   13.4.2012, 9:54
- - i-denis   имхо значительно проще изучать американский мануал...   13.4.2012, 9:54
- - daos   Хорошо. скажите тогда а из всего многообразия выбо...   13.4.2012, 14:41
|- - i-denis   Цитата(daos @ 13.4.2012, 15:41) Хорошо. с...   13.4.2012, 14:49
- - Приморец   У меня Jonnesway, Ombra, SATA ключи...   13.4.2012, 14:48
- - qtek109   У меня Jonnesway   15.4.2012, 17:36
- - car-bon   Цитата(rhombl4 @ 15.8.2013, 16:46) по лог...   15.8.2013, 11:21
|- - astr   Цитата(car-bon @ 15.8.2013, 12:21) П...   29.8.2013, 22:07
|- - Gavrila   Цитата(astr @ 29.8.2013, 19:07) Звучит па...   30.8.2013, 17:46
|- - astr   Цитата(Gavrila @ 30.8.2013, 18:46) Хотело...   30.8.2013, 18:18
|- - Gavrila   Цитата(astr @ 30.8.2013, 15:18) Смысл в т...   30.8.2013, 21:47
|- - rhombl4   Цитата(Gavrila @ 30.8.2013, 18:47) Я разо...   30.8.2013, 22:29
- - домонгол   затягиваю на 1 Нм меньше положеного, на всякий слу...   29.8.2013, 20:54
- - Сhestar   не загоняться,обезжирить резьбу ветошью в бензине,...   30.8.2013, 17:53
- - i-denis   В мануале очень ограниченое количества мест ...   31.8.2013, 1:13
|- - Raven   Цитата(i-denis @ 31.8.2013, 2:13) ре...   4.9.2013, 19:21
|- - i-denis   Цитата(Raven @ 4.9.2013, 20:21) Зато тот,...   11.9.2013, 20:43
|- - Raven   Цитата(i-denis @ 11.9.2013, 21:43) Е...   11.9.2013, 21:45
- - Сhestar   доходчиво   11.9.2013, 20:56
- - Сhestar   Цитата(Raven @ 12.9.2013, 0:45) Мануальна...   11.9.2013, 21:53
- - Raven   И при комнатной температуре!   11.9.2013, 21:57
|- - i-denis   Цитата(Raven @ 11.9.2013, 22:57) И при ко...   11.9.2013, 22:11
- - Raven   Не надо было открывать молотком и шлицевой отвертк...   11.9.2013, 22:23


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 22:04
Яндекс.Метрика