Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Спортивные документы.
b000ek
сообщение 15.8.2013, 17:10
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 467
Регистрация: 7.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Псков
Мотоцикл: Yamaha xtz 750 super tenere

Репутация:   4  


Искал темку про ЭТО но не нашел...........а может плохо искал. Вопрос следующего порядка: Какие последствия возможны если в городе меня случайно остановит ДПС а из доков у меня окажутся только права, Паспорт МФР, и ДКП на мотик???? Мотоцикл возьмем предположительно эндуро.



--------------------
Современный мотоцикл удел богатых или дураков!
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
car-bon
сообщение 12.9.2013, 11:08
Сообщение #2


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14250
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Dalnoboi
Чувствуется гражданин россии, судя по тексту smile.gif
Извиняйте, именно так - с маленькой буквы и опасливо озирающийся, с средней крупности банкнотой в вытянутой руке smile.gif
Не имел намерения никого обидеть, но с рабским мировосприятием, можно бороться только самолично с самим собой любимым наедине, не принимая во внимание затраченное время, "а они-то тоже люди, что о тебе подумают!", "проще и быстрее", "вдруг в террористах и педофилах сейчас недобор!" и прочий бред!

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 12.9.2013, 19:16
Сообщение #3


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(car-bon @ 12.9.2013, 11:08) *
Dalnoboi
Чувствуется гражданин россии, судя по тексту smile.gif
Извиняйте, именно так - с маленькой буквы и опасливо озирающийся, с средней крупности банкнотой в вытянутой руке smile.gif
Не имел намерения никого обидеть, но с рабским мировосприятием, можно бороться только самолично с самим собой любимым наедине, не принимая во внимание затраченное время, "а они-то тоже люди, что о тебе подумают!", "проще и быстрее", "вдруг в террористах и педофилах сейчас недобор!" и прочий бред!


Я необидчивый. Но взяток не даю, потому что ПДД и иные законы и акты в сфере дорожного движения знаю. И с купюрой меня никто и никогда не видел. У меня двое в затылок дышат, неужто я им такой пример подам, как нашкодивший двоечник, которого поимели на посту?
А ещё НЕ НАРУШАЮ.
А крутым перцам-открыта крутая дорога. Без документов, ГТД, ПТС и т п. И я совершенно искренне, без тени злорадства и злоехидства, желаю вам в пути ленивых гайцев, которых вы легко взьмёте на понты или на горло.

Цитата(OttoFrija @ 12.9.2013, 14:07) *
Дядька, я ж сам 7+ лет дальнобою по работе, хотя и на легковой.


Ездишь на большие расстояния. Дальнобой это междугородняя и международная перевозка грузов.

Цитата(OttoFrija @ 12.9.2013, 14:07) *
Так никто и не спорит, что полицаи могут докопаться до столба, вопрос в том, обязан или нет человек иметь с собой и предъявлять документы на мотоцикл в прицепе, лодку в прицепе, лодочный мотор в салоне и т.д. Есть мнение, что не обязан, и я это мнение поддерживаю. Как по понятиям мы знаем, а как по закону?


По закону так:
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
.....................................
в установленных случаях ....................................... и документы на перевозимый груз,

Загляни в СР и ПТС своего прицепа. Там написано: прицеп грузовой полная масса 749 кг. Значит, в нём груз.
По разъяснению ГУ ГИБДД, не допускается требование документов на домашние вещи б/у и на мелкие(!!!!) вещи повседневного спроса в нетоварных количествах.
А у тебя явно транспортное средство с номерными узлами и агрегатами.

Цитата(OttoFrija @ 12.9.2013, 14:07) *
я позвоню домой, чтобы кто-то мухой метнулся в КПЗ, показать товарняк на айфон - а то правовое государство хочет чтобы я доказывал, что не украл его.". Доказательства того, что я не продал душу дьяволу тоже кто-нибудь захочет от меня получить? Что я Сальвадора Альенде не убивал? Что я никогда не мочился на газон? Что меня не нанимал Моссад? Ах, не могу предъявить таких доказательств?! У меня нет справки из Моссада и верительной грамоты Троицы? Поймали! Сатанист, регулярно поливающий газоны!!!! По заданию мировых сионистов и Госдепа!! Поймали!!!!!


Не передёргивай. При молитве лоб разбивать необязательно. В теме был задан вопрос, какие последствия могут быть при езде со спортивными документами. Я подробно описал.
Обещать тебе премию и кубок от мотобата за самую красивую езду без документов? Да пожалуйста!!!!! ВрУчат, а может, и вручАт.

Цитата(vinson66 @ 12.9.2013, 17:46) *
Все вот за этот приславутый ДПС переживают, но это ведь ничто в сравнении скажем с такой ситуацией:
Имеем райдера на спортинвентаре, и поехал этот райдер через город по ДОП на трассу, из документов пускай права и паспорт на спортинвентарь.
И вот этот уже горе райдер по причине (заклинил газ, засмотрелся на красивую девушку или просто не справился с управлением(нужное подчеркнуть)) въезжает в свежее БМВ или там в какой свежий НИСАН(тоже ведь дорогие запчасти) и оказывается виновным в ДТП. Полиса осаго у него нет, спортинвентарь же. А у водителя авто нет полиса каско и горе райдер получает иск тысяч эдак на 500.
И хорошо если он юн и молод и за плечами ни какого имущества, а если квартира, семья, дети?
Есть конечно вариант бежать быстро и без оглядки, если не поколечился в ДТП, это кстати известная практика))


Вот умные слова. Не надо только далеко ходить за дорогим несаном или БМв. Достаточно въехать в зад 10-летней паджере/монтере спорт. Бампер(кусок пласмассы себестоимостью долларов 20) стоит 58000. Работа в мицусервисе ещё столько же. Уже неплохо на ровном месте, да? А если рожей разбил заднее стекло, умножь ещё на 1,5. Вот тебе и стоимость нетаможенного КТМа.
а если при разбитии стекла ещё и пару зубов там оставил? Стоматология нынче дорогая)))))))

Я предлагаю закончить дискуссию следующим образом:
-крутые парни ездят по ДОПам по спортивному паспорту или без доков вовсе и воязят моты без доков на прицепах, и по закону ничего никому не должны;
-лохи вроде меня прихватывают копии ГТД-шек на детские моты и ПТС на свои и тоже едут на прицепах.
Так всем хорошо?



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 13.9.2013, 7:30
Сообщение #4


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8108
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(Dalnoboi @ 12.9.2013, 20:16) *
Я необидчивый. Но взяток не даю, потому что ПДД и иные законы и акты в сфере дорожного движения знаю. И с купюрой меня никто и никогда не видел. У меня двое в затылок дышат, неужто я им такой пример подам, как нашкодивший двоечник, которого поимели на посту?
А ещё НЕ НАРУШАЮ.

Если не передвигаетесь с традиционным перегрузом - снимаю шляпу hi.gif



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 13.9.2013, 10:14
Сообщение #5


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(madmaks @ 13.9.2013, 7:30) *
Если не передвигаетесь с традиционным перегрузом - снимаю шляпу hi.gif


Побойся бога.)))) Какой перегруз???? я уж забыл, когда больше 7 тонн возил и реф включал)))))

Цитата(Grandtrek @ 13.9.2013, 7:13) *
А что по теме еще не разжёвано осталось?
На мот - ТС - должен быть ПТС, СОР, ОСАГО, из них последние два - при лице, им управляющем (требования ПДД и КоАП). Если ты не управляешь ТС, ты не являешься водителем и документы при тебе быть необязательны, да ежели они и при тебе, ты их не обязан предъявлять ДПСнику. К примеру, ТС в прицепе - не управляется, т.е. требования по предоставлению документов предъявлять, по сути закона, не к кому.


Смотри: Распоряжение НЕ проверять документы на груз ДПС дано только в отношении "домашних вещей и МЕЛКИХ предметов повседневного пользования в нетоварных партиях" Под них как раз и подпадает бейсбольная бита и айфон наравне со старыми трусами.
Далее, помимо ПДД, есть масса околоПДДшных актов, правил и т.п.
Установленные законом случаи(я тебе скажу по секрету) это все случаи перевозки грузов.

Груз-это ВСЁ, что перевозится, кроме ПАССАЖИРОВ, оборудования и ЗИПа автомобиля. И дополнительно есть правила перевозки отдельных видов грузов: тяжеловесных, негабаритных, опасных, пищевых, растительного и животного происхождения, таможенных, транзитных и подкарантинных, транспортных средств.
По твоей логике водитель автовоза тоже не должен иметь доков на ОДИН(!!!!) дорогой мерсомобиль, если он ещё не таможен и не получил ПТС. Ибо это пока груда металла.

Ты не поверишь, но если ты будешь везти из АШАНА кусок ДСП размером 2,60х3,40 на легковом прицепе лёжа в длину, ТЕБЯ ЛИШАТ ПРАВ НА ПОЛГОДА. Угадай, за что, и отпишись ниже))))))
Если ты будешь везти бензин для мотика в количестве более чем 2 товарных упаковки(более 100 литров), тебя тоже лишат прав на полгода. Да-да, за отсутствие ДОПОГ)))
Далее, ПДД идентифицируют предмет с двумя колёсами и мотором свыше 50 см3 как мотоцикл. Именно так, а не "предмет, имеющий ПТС" Это как раз тебе нужно почитать п1 правил, "Основные термины и понятия" То есть ГАИшник изначально уже прав, имеется что-то, ПО ЗАКОНУ идентифицирующеся именно как ТС. И вот теперь по закону он требует документы на ТС, "проявляя здоровую бдительность...."
И уже твоя задача доказать, что имеет место частный случай: перевозка спортинвентаря. Ибо такой частный случай ПДД как раз и не предусмотрен.
Более того(ты будешь смеяться), но если ты ВНИМАТЕЛЬНО почитаешь в ПДД, что такое дорога, то поймёшь, что даже по лесным дорожкам ездить на моте со спортдокументами нельзя. Просто некому контролировать и гаишнику скорее пофиг, чем нет.

Цитата(Grandtrek @ 13.9.2013, 7:13) *
На грузы документы предоставляются только "в установленных законом случаях".
По сути, если нет ПТСа, то твоя груда металла не является ТС, а является просто механизмом. То, что у механизма есть 2 колеса и движок, не говорит о его принадлежности к транспорту.


Написал выше. Как раз не наличием ПТС идентифицируется транспортное средство, именно тем, что два колеса, движок, и то что это не мопед и не инвалидная коляска.

Цитата(Grandtrek @ 13.9.2013, 7:13) *
Но в России, как данность принимается, что мот - это механическое ТС, исходя из заявлений производителя и объективной реальности - мот перевозит человека по дороге. И без соответствующих документов ты не имеешь права им управлять на дороге. Соответственно никакие "спортивные документы" на ДОПЕ, да и вообще ни на какой "дороге" - не канают совершенно. Проезжая часть (а только тут может передвигаться ТС), предназначена исключительно для движения безрельсовых ТС, что закреплено в законе, и ни для чего более. Двигаться ТС могут только под управлением водителя ТС. Водитель ТС обязан иметь и предъявлять документы. Как то так....
Понятия "Водитель", "дорога", транспортное средство" и пр. - смотри в ст. 1.1. ПДД.


Вот тут согласен, нефиг со спортдоками делать на ДОПе. Тем более на постоянной основе.




--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- b000ek   Спортивные документы.   15.8.2013, 17:10
- - shah371   Тоже интересно. Знакомый гоняет на yz450 переделен...   15.8.2013, 17:20
- - Raven   Предполагаю, что то же самое, что и за трактор/ква...   15.8.2013, 20:33
- - mmm18   Raven, если бы ты сослался на нормы права, делая т...   16.8.2013, 4:34
|- - Raven   Цитата(mmm18 @ 16.8.2013, 5:34) Raven, ес...   16.8.2013, 9:35
- - Sashka   RAVEN прав, т.к на спортивном паспорте (такая же б...   16.8.2013, 8:37
|- - Raven   Цитата(Sashka @ 16.8.2013, 9:37) В любом ...   16.8.2013, 10:49
||- - i-denis   Цитата(Raven @ 16.8.2013, 11:49) 1) Нет д...   16.8.2013, 11:18
||- - alistair   Цитата(Raven @ 16.8.2013, 11:49) При перв...   16.8.2013, 17:56
|- - OttoFrija   Цитата(Sashka @ 16.8.2013, 9:37) RAVEN пр...   16.8.2013, 19:39
|- - Андрей Потапенко   Цитата(OttoFrija @ 16.8.2013, 16:39) В ср...   2.9.2013, 14:16
- - Сhestar   это для вентилятора. колхоз у нас мал,штрафанули з...   16.8.2013, 9:46
- - i-denis   На самом деле, мот со спортдоками в телеге - для г...   16.8.2013, 9:55
|- - Raven   Цитата(i-denis @ 16.8.2013, 10:55) А...   16.8.2013, 10:30
|- - Белый   Цитата(i-denis @ 16.8.2013, 7:55) На...   16.8.2013, 22:02
- - Сhestar   со спортивными даже по СНГ в прицепах катают. отпи...   16.8.2013, 10:01
- - mmm18   ЦитатаА теперь самое забавное - я тут выяснил что ...   16.8.2013, 10:44
- - mmm18   у меня такая же ситуация по джебелю, но снятие пос...   16.8.2013, 10:50
|- - Raven   Цитата(mmm18 @ 16.8.2013, 11:50) Номер в ...   16.8.2013, 12:31
|- - i-denis   Цитата(Raven @ 16.8.2013, 13:31) 5) Религ...   16.8.2013, 12:40
|- - Raven   Цитата(i-denis @ 16.8.2013, 13:40) К...   16.8.2013, 13:05
- - Сhestar   i-denis Raven красавчики!   16.8.2013, 14:07
- - us   Цитата(i-denis @ 16.8.2013, 12:18) П...   16.8.2013, 14:20
- - motodennis   Я ездил со спортивными доками два года. На штраф п...   16.8.2013, 17:42
- - Dalnoboi   Парни, большинство из вас, похоже, правил не видел...   5.9.2013, 23:02
|- - OttoFrija   Цитата(Dalnoboi @ 6.9.2013, 0:02) Парни, ...   5.9.2013, 23:07
||- - Dalnoboi   Цитата(OttoFrija @ 5.9.2013, 23:07) Если ...   10.9.2013, 23:51
||- - OttoFrija   Цитата(Dalnoboi @ 11.9.2013, 0:51) Ну и ч...   12.9.2013, 4:34
||- - Dalnoboi   Цитата(OttoFrija @ 12.9.2013, 4:34) В как...   12.9.2013, 8:46
||- - madmaks   Цитата(Dalnoboi @ 12.9.2013, 9:46) В ФЗ, ...   12.9.2013, 9:02
||- - OttoFrija   Цитата(Dalnoboi @ 12.9.2013, 9:46) В ФЗ, ...   12.9.2013, 9:53
|- - Андрей Потапенко   Цитата(Dalnoboi @ 5.9.2013, 20:02) Отсюда...   10.9.2013, 1:46
- - madmaks   И если на прицепе - тоже.   6.9.2013, 1:26
- - car-bon   Цитата(Dalnoboi @ 11.9.2013, 6:51) Уголов...   11.9.2013, 3:04
- - Dalnoboi   Там уж как обозлённые менты посмотрят и что в рапо...   11.9.2013, 4:09
- - Huandi   Давайте не будем фантазировать про уголовку и проч...   11.9.2013, 4:14
|- - Андрей Потапенко   Цитата(Huandi @ 11.9.2013, 1:14) Невыполн...   12.9.2013, 3:11
- - Huandi   Цитата(OttoFrija @ 12.9.2013, 7:34) С хре...   12.9.2013, 7:08
|- - Grandtrek   Цитата(Huandi @ 12.9.2013, 15:08) Отсутст...   12.9.2013, 7:25
|- - Dalnoboi   Цитата(Grandtrek @ 12.9.2013, 7:25) Проби...   12.9.2013, 9:20
|- - madmaks   Цитата(Dalnoboi @ 12.9.2013, 10:20) Так с...   12.9.2013, 9:25
|- - Grandtrek   Цитата(Dalnoboi @ 12.9.2013, 17:20) Таких...   13.9.2013, 2:36
- - Сhestar   иногда слоника в отпуск прицепом таскаю,проверяют ...   12.9.2013, 7:22
- - OttoFrija   Ребят, вы с дубов попадали? У полицая в жопе зашев...   12.9.2013, 7:37
- - Huandi   Цитата(OttoFrija @ 12.9.2013, 10:37) и на...   12.9.2013, 7:43
|- - OttoFrija   Цитата(Huandi @ 12.9.2013, 8:43) Нет, бре...   12.9.2013, 8:05
- - Сhestar   то как мы тут бодро обсуждаем,инспектору до фени. ...   12.9.2013, 7:56
- - Huandi   Цитата(OttoFrija @ 12.9.2013, 11:05) Им н...   12.9.2013, 8:18
- - i-denis   все ваши разговоры хороши сидя на стуле перед мони...   12.9.2013, 9:08
- - car-bon   Dalnoboi Чувствуется гражданин россии, судя по те...   12.9.2013, 11:08
|- - i-denis   Цитата(car-bon @ 12.9.2013, 12:08) D...   12.9.2013, 13:48
||- - OttoFrija   Цитата(i-denis @ 12.9.2013, 14:48) К...   12.9.2013, 14:07
|- - Dalnoboi   Цитата(car-bon @ 12.9.2013, 11:08) D...   12.9.2013, 19:16
|- - madmaks   Цитата(Dalnoboi @ 12.9.2013, 20:16) Я нео...   13.9.2013, 7:30
||- - Dalnoboi   Цитата(madmaks @ 13.9.2013, 7:30) Если не...   13.9.2013, 10:14
|- - OttoFrija   Цитата(Dalnoboi @ 12.9.2013, 20:16) ... Н...   14.9.2013, 7:47
|- - OttoFrija   Цитата(Dalnoboi @ 12.9.2013, 20:16) ... З...   14.9.2013, 7:55
- - i-denis   Отто, тебя напрягает что с тебя права периодически...   12.9.2013, 15:38
- - vinson66   Все вот за этот приславутый ДПС переживают, но это...   12.9.2013, 17:46
- - i-denis   Грандтрек, ты мужик умный, но айфоны и бейсбольные...   13.9.2013, 5:47
|- - Grandtrek   Цитата(i-denis @ 13.9.2013, 13:47) Г...   13.9.2013, 7:13
|- - Dalnoboi   Цитата(i-denis @ 13.9.2013, 5:47) Да...   13.9.2013, 10:32
- - i-denis   Дальнобой +100!   13.9.2013, 10:20
- - Ericroot   Дабы не создавать новых тем спрошу здесь. На мопед...   13.9.2013, 10:40
|- - Dalnoboi   Цитата(Ericroot @ 13.9.2013, 10:40) Дабы ...   13.9.2013, 10:58
|- - eger   Цитата(Ericroot @ 13.9.2013, 9:40) Дабы н...   13.9.2013, 11:28
||- - Ericroot   Цитата(eger @ 13.9.2013, 12:28) По своему...   13.9.2013, 11:45
||- - eger   Цитата(Ericroot @ 13.9.2013, 10:45) А что...   13.9.2013, 11:57
||- - eger   Цитата(Ericroot @ 13.9.2013, 10:45) А что...   13.9.2013, 19:53
|- - Андрей Потапенко   Цитата(Ericroot @ 13.9.2013, 7:40) Дабы н...   14.9.2013, 5:47
- - ramirez   Цитата(Dalnoboi @ 13.9.2013, 7:32) гаишни...   13.9.2013, 10:55
- - car-bon   Читая тему, в очередной раз убедился, что Восток и...   13.9.2013, 11:33
|- - Dalnoboi   Цитата(car-bon @ 13.9.2013, 11:33) Ч...   13.9.2013, 17:21
|- - alistair   Цитата(Dalnoboi @ 13.9.2013, 18:21) Отчег...   13.9.2013, 18:47
- - i-denis   Мопедом в простонародье является транспортное сред...   13.9.2013, 11:50
|- - Ericroot   Цитата(i-denis @ 13.9.2013, 12:50) М...   13.9.2013, 11:58
- - ramirez   паром не в Тутаеве случайно?   13.9.2013, 12:07
|- - Ericroot   Цитата(ramirez @ 13.9.2013, 13:07) паром ...   13.9.2013, 12:15
- - Dalnoboi   Ух как! А ссыль можно, где написано, что докум...   13.9.2013, 19:28
|- - alistair   Цитата(Dalnoboi @ 13.9.2013, 20:28) Ух ка...   13.9.2013, 20:50
- - serg   Dalnoboi, Андрей, при всём искреннем моём к тебе у...   13.9.2013, 20:25
- - i-denis   я смотрю,какую интересную активность в подобных те...   13.9.2013, 22:18
- - Dalnoboi   ППГ и УАТ ты напрасно притянул. Неглубоко искал-ну...   13.9.2013, 22:37
|- - alistair   Цитата(Dalnoboi @ 13.9.2013, 23:37) ППГ и...   14.9.2013, 6:48
- - i-denis   Дальнобой, не кажется, ты ве натолько грамотно и п...   13.9.2013, 22:38
|- - Dalnoboi   Цитата(i-denis @ 13.9.2013, 22:38) Д...   13.9.2013, 23:17
- - car-bon   Цитата(i-denis @ 14.9.2013, 5:18) ез...   14.9.2013, 2:37
- - i-denis   Карбон - не передергивай. Меня мало волнует алиста...   14.9.2013, 3:03
|- - OttoFrija   Цитата(i-denis @ 14.9.2013, 4:03) .....   14.9.2013, 7:33
- - car-bon   Цитата(i-denis @ 14.9.2013, 10:03) в...   14.9.2013, 3:23
|- - i-denis   Цитата(car-bon @ 14.9.2013, 4:23) От...   14.9.2013, 3:50
|- - OttoFrija   Цитата(i-denis @ 14.9.2013, 4:50) .....   14.9.2013, 6:26
|- - alistair   Цитата(i-denis @ 14.9.2013, 4:50) Ка...   14.9.2013, 7:45
- - car-bon   Тот, для кого обсуждаемый вопрос - мозгоклюйство, ...   14.9.2013, 4:05
- - serg   Цитата(i-denis @ 14.9.2013, 4:50) оч...   14.9.2013, 7:54
- - Dalnoboi   Всё это здорово и очень эмоционально. Но мы не обс...   14.9.2013, 11:17
- - car-bon   Dalnoboi Очень внимательно читаю твои комменты...   14.9.2013, 11:47
|- - Dalnoboi   Цитата(car-bon @ 14.9.2013, 11:47) D...   14.9.2013, 13:33
- - i-denis   Прекрасно прекрасно, господа демагоги. Предположи...   14.9.2013, 13:18
- - eger   Сурово замутили!!! У меня в памяти ещ...   14.9.2013, 13:23
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 22:54
Яндекс.Метрика