Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> экип для дальних поездок, особенности экстремального экипа. делимся опытом.
далекоездячий
сообщение 3.3.2014, 13:08
Сообщение #1


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Экипировка для дальних поездок требует большего внимания чем экип для поездок недалёких или локальных эндурных покатушек когда вы точно знаете что вечером будете дома.По этому отношение к экипировке для экстремальных поездок отличается.

Рассмотрим самые важные факторы погодные факторы влияющие на выбор экипа.

1й- Самый известный всем и самый агрессивный фактор это банальный дожь. Если Вы отправляясь в поход не учитываете этот фактор , не воспринимаете его как угрозу , то сильно рискуете изменить свои планы похода из за начавшихся проливных дождей.

2й- холод тоже всем известный фактор и не менее агрессивный . а в купе с дождём усиливается многократно .Защитится от холода в дождь даже имея много тёплых но промокаемых вещей трудно.И чтобы продолжить путь необходимо дожидаться в палатке погоды вычёркивая дни из календаря.

3Й- жара не мало важный фактор , но здесь проблема решается лишь одним способом на теле оставляют только защитную экипировку и поверх неё тонкие продуваемые накидки типа джерси.И необходимо ехать чтобы хоть как то продувало ветром.


Если от третьего фактора защититься практически невозможно , здесь вся надежда на сильный организм, и гипертоникам и сердечникам ездить по пустыням крайне опасно. То защититься от дождя и холода возможно, благодоря правильно подобранному экипу.

Т.к. защититься с помощью экипировки возможно только от первых двух факторов то рассмотрим защиту от дождя и холода.
Мы все по разному пытаемся решить проблему дождя и холода.вот как это выглядит с взгляда со стороны:

1й вариант защиты , с этого варианта начинают все новички .Мотокуртка и мотоштаны как правило промокаемые , изредко встречаются владельцы экипировки с отстёгивающейся непромокаемой мембраной . При попадании под хороший дождь владельцы промокаемого экипа промокают до майки очень быстро , а владельцы влагозащитной подкладки имеют тонкую сухую прослойку между майкой и насквозь промокшей верхней частью куртки . это как всё равно что одевать дождевик под одежду снизу.Я до сегоняшнего дня не могу понять как такой глупейший конструктив могли придумать.
В общем в обеих случаях для защиты от дождя нужен дождевик ! Куртка с мембраной в подкладе может бороться с холодом защищая от ветра но когда сверху мокрая фуфайка с температурой воздуха скажем +8 мембрана уже не согреет!

Значит кажется вопрос решаем - дождевик избавит от проблем! Но не тут то было .Я препробовал много дождевиков и вот что могу сказать:

1е самые дешевые дождевики из сплава и рыбацких магазинов не защищают от дождя ка положено.они часто не имеют проклеенных швов и при езде несколько дней подряд в дождь промокают.В добавок они не дышат вызывая отпотевания изнутри .

2е качественные дождевики известных фирм ценой 3-4ре тыс рублей имеют проклееные швы и надёжно защищают от дождя.казалось бы вот она победа! Но не тут то было. Когда едешь в таком дождевике долго , то начинает скапливаться конденсат и внутренняя одежда отсыревает , поэтому как только на горизонте появляется ясное небо . то дождевик приходится снимать что бы проветрить экип находящийся снизу.Порой необходимо проехать за день больше намеченного графика и из за меняющейся погоды приходиться снимать о надевать дождевик по многу раз .По этому устав от переодеваний мы часто либо подолгу едим в палящем солнце в дождевике либо пытаемся проскочить огромную тучу без дождевика.У нас появляется не только ненависть к меняющейся погоде но и часто к самому походу.))

2й вариант защиты
Что делать? Ответ есть . я стал интересоваться мембранными куртками и штанами , и после изучения вопроса пришёл к некоторым соображениям .Сначала я изучал какие материалы для мембранных курток самые долговечные и самые водостойкие и дышащие одновременно.
Оказалось что всякие акватексы очень недолговечны из за ненадёжной конструкции мембранного слоя, и после одного сезона начинают течь.
Самые износостойкие оказались GORE-TEX , EVENT и GELANOTS затем узнал какая водозащита должна быть для мотоциклиста , оказалось не менее 20 000 мм водяного столба .у трёх указанных представителей такая защита есть .Затем паропроницаемость. У указанных трёх мембран паропроницаемость тоже 20 000 мм водяного пара .

Осталось узнать кто делает куртки и штаны для возможности их использовать как дождевики , и о чудо я нашёл эти вещи скроенные ка будто специально для мотоциклистов -- в штормовой одежде для альпинистов . Зная хорактеристики мембран я искал удобные для использования на мотоцикле куртки( чтобы отстёгивался капюшон ) штаны самосбросы . Самый низкий из троих претендентов по цене оказался гелонотс. Потом через поиск с указанием мембраны я нашёл наиболее выгодного производителя . Куртку купил и СИВЕРЫ а штаны у МИЛО, куртку купил за 7200 руб, а штаны купил у МИЛО зимой за половину цены 4500 руб.

В этих дождевиках я совершил поездку на север в прошлом году и насказанно рад! Экип реально дышит! не промокает в любой дождь!!!
Был даже случай когда я поздновато стал одевать дождевик и дождь уже начался я уже слегка подмок и одел дождевик .Когда доехал до лагеря через пару часов , к стати это был слёт МОТОТРЕВЕЛЗ 2013 , был приятно удивлён , Я высох находясь под дождевиком!!!!!!!

Это можно считать настоящей победой. Погода уже не портит планы и доставляет только удовольствие .Тем более я очень люблю дождливую погоду , она всегда была моей самой любимой для дальних поездок.

3й вариант защиты:

Казалось бы я нашел идеал , но не тут то было. Как оказалось к хорошему быстро привыкаешь . Меня как то осенило , а почему не делают нормальную экипировку сразу используя водонепроницаемый и одновременно дышащий верхний слой ткани? Ведь это просто идеально! нет вообще необходимости надевать , снимать и вообще возить с собой дождевик. Я стал искать такой экип .И сразу же понял что в этом вопросе полная непонятка.

1е мембраны используемые в верхней ткани таких мотокурток и штанов непонятны, о них нет необходимой информации. Если производители штормовой одежды подробно описывают ткани и экипировку в целом . то производители мотоэкипа не дают нужной ценной для потребителя информации , там есть только краткое описание для домохозяек , а не реальных покупателей и этим страдет весь мототовар(((
2е нет подробной точной информации в отзывах, к примеру как работает мембрана , в каких условиях проверялась , как себя проявила какие плюсы? , какие недостатки? Вобщем цена огромная есть , куртка есть , а как она работает неизвестно. И написан скупой отзыв самого посредника в России - типа -- купил, понравилось, денег своих стоит.Такая мёртвая информация везде.((
К стати очень странно почему важные свойства экипировки не описываются , даже если они есть. Вот у альпинистов видно сразу что экипом торгуют альпинисты для альпинистов .они друг о друге заботятся.у них в описании куча специальных терминов и сразу понимаешь что имеешь дело с профессионалами. А у мотоциклистов полный бардак((Часто спрашиваешь по телефону элементарные вопросы про мембрану и в ответ какая то муть((

Недавно наткнулся на продукцию фирмы Firstger Но к сожалению пока знаю только одного обладателя такого экипа ., и только одной модели штанов .Вроде бы вся продукция использует один вид мембраны находящимся в верхнем слое одежды . Интересно бы узнать как проявляет себя такая мембрана скажем после трёх лет использования и пары лет лежания на полке.Какой у неё ресурс ? ГЕЛАНОТС например имеет неограниченный ресурс , а ЭВЕНТ годится для машинной стирки и неограниченно годен .А сколько прослужит неизвестная в России мембрана на штанишках за 17000 рублей наверное интересно....

Всех, кто имеет опыт использования мотоэкипа с мембраной в верхнем слое, просьба поделиться своими соображениями ,ссылками на экип и описание мембран)



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Zybex
сообщение 3.3.2014, 16:30
Сообщение #2


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6928
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1993
Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021


Репутация:   71  


Самое главное забыли - Шлепанцы!!!!!!!!

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 3.3.2014, 21:25
Сообщение #3


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Zybex @ 3.3.2014, 17:30) *
Самое главное забыли - Шлепанцы!!!!!!!!


пользуясь попытом форумчан, пока самый красочный отзыв о супернепромокаемых мотоботах SIDI ADVENTURE владельцы пишут что можно смело брать, не промокают никогда.цена от 14 до 16000 рублей. Имеют хорошую защиту и годяться для эндуро.

Лично я пробовал GAERNE ADVENTURE AQVATEKS OFFROAD BOTS .Брал в РУЧКЕ ГАЗА за 7200 прошлым летом. испытывал при поездке на поющие пески , т. к. в этот раз дождей было мало боты не промокли .Но они явно не для холодной погоды даже при использовании самодельной полиуретановой стельки было холодно .сапоги явно конструировали для других целей , для жаркой летней франции. Зщита сапогов не подходит для эндуро , её там нет .Из всей защиты только маленький пластиковый щиточек на передней части голенища. сапоги можно свернуть в трубку и компактно упаковать в кофре.

Подошва прекрасно охлаждаеться от ветра поэтому я сделал стельки из полиуретана.

Эта зима подарила класссный мотосезон, как то мы катались по льду озера целый день при +5 градусов сверху льда попадалась водичка, я предвидел ситуацию и одел эти боты. К концу дня левый бот пропустил немного влаги . Хэбэшный носок слегка намок с одной стороны. место где прошла вода соединение кожи с подошвой.

Цитата(Ven @ 3.3.2014, 21:48) *
Есть мнение, не только он. Заявки на пожизненный срок службы мембранной ткани ничего кроме улыбки не вызывают.


Ну, раньше и дождь был мокрее, и ветер более дуйкий.smile.gif


У меня по сей день есть старая эндурная куртка УВЕКС которую я купил в 1997 году в Москве в УЛЬТРАСИ Стоила она тогда две мои зарплаты офицера . Мембрана была нанесена на верхний слой изнутри на всю куртку включая швы . как будто её наносили из краскопульта , скорее всего так и было . Это был толстый слой полиуретана примерно 3 десятых миллиметра мелкоперфорированный .Куртка плохо "дышала" но когда особо не шевелишся конденсат не собирался , но главное было тепло и она никогда не промокала, даже в многодневный дождь.

Но произошло несчастье лет через пять у меня появилась стиральная машина автомат и я попробовал стирануть куртку . после 90градусов температуры и центрифуги мембрана съёжилась и вспучилась , я прорезал ходы в сетчатом подкладе и отрывал ещё не отставшие куски, интересно было видеть как слой полиуретана отрывается от швов и ткани рядом единым слоем . куртка полегчала килограмма на два...


С той поры минуло уже много разных курток но эта технология больше не используется .Получается что в мире экипировки такие же изменения как и мире мотоциклов . мотоциклы стали другие и экип стал другой но стало ли оно лучше , вопрос.

Цитата(Ven @ 3.3.2014, 21:48) *
Использую штормовую куртку и штаны фирмы "Баск". С точки зрения функциональности все просто отлично. Однако внешний вид ограничивает использование данного шмота только для целей туризма.

Т.е. если подобрать штормовую куртку поверх хорошо продуваемой мотокуртки можно спокойно ездить длительное время не снимая шторм в тесении всего дня , скажем пару тройку дней и всё будет удобно и практично. пробовал так? как там карманы, не текут?, капюшон отстёгивается ? если прячется в воротник то не мешает?



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- далекоездячий   экип для дальних поездок   3.3.2014, 13:08
- - sskvv   вот что нашел: Яхтенная одежда из мембранной ткан...   3.3.2014, 14:13
- - alistair   Куртка Marmot горнолыжная из GoreTex Performance s...   3.3.2014, 16:13
|- - далекоездячий   Цитата(alistair @ 3.3.2014, 17:13) Куртка...   3.3.2014, 20:33
- - Zybex   Самое главное забыли - Шлепанцы!!!...   3.3.2014, 16:30
|- - Ven   Использую штормовую куртку и штаны фирмы "Бас...   3.3.2014, 20:48
|- - далекоездячий   Цитата(Zybex @ 3.3.2014, 17:30) Самое гла...   3.3.2014, 21:25
|- - 0ctopus_   Цитата(далекоездячий @ 3.3.2014, 18:25) С...   4.3.2014, 10:20
- - dimonbee   Нафиг эту экономию на комфорте! Я себе купил р...   3.3.2014, 21:48
|- - далекоездячий   Цитата(dimonbee @ 3.3.2014, 22:48) Нафиг ...   4.3.2014, 8:37
|- - dimonbee   Цитата(далекоездячий @ 4.3.2014, 5:37) Ин...   5.3.2014, 15:10
- - car-bon   Раздеваться при жаре, стОит только при температуре...   4.3.2014, 4:24
- - Vasily   Цитата(далекоездячий @ 4.3.2014, 9:37) сл...   4.3.2014, 9:10
|- - FZX   Про мембранные дождивеки: есть по бюджетнее вариан...   4.3.2014, 9:32
|- - далекоездячий   Цитата(Vasily @ 4.3.2014, 10:10) Андрей,з...   4.3.2014, 9:35
- - car-bon   Цитата(далекоездячий @ 4.3.2014, 15:37) П...   4.3.2014, 12:12
- - Леха SID   У меня туристическая куртка из магазина Polo Герма...   4.3.2014, 14:37
- - BUGER   Ох,андрюха,больная тема.Всё,что есть ,дорого и нед...   4.3.2014, 15:06
- - далекоездячий   Ждём когда китайцы забацают мотоботы из резины , с...   4.3.2014, 21:25
- - bord-51   Тут про мембраны хорошо написано: http://alpnn.com...   6.3.2014, 9:35
|- - далекоездячий   Цитата(bord-51 @ 6.3.2014, 10:35) Ту...   6.3.2014, 10:34
|- - далекоездячий   Цитата(далекоездячий @ 6.3.2014, 11:34) н...   7.3.2014, 10:46
- - 301y   Езжу в обычном дождевике "Нова тур" ...   7.3.2014, 6:30
|- - FZX   Цитата(301y @ 7.3.2014, 3:30) http://www....   7.3.2014, 10:12
- - dimonbee   Кстати ещё в копилку опыта. После долгой поездки п...   7.3.2014, 20:27
- - Leksey   Вот это крутяк.   8.3.2014, 7:11
- - BattleBorg   Цитата(dimonbee @ 7.3.2014, 21:27) А ещё ...   8.3.2014, 8:48
- - Leksey   От компьютера вентики?   8.3.2014, 8:58
|- - металлург   Цитата(Leksey @ 8.3.2014, 5:58) От компью...   8.3.2014, 9:15
- - Фаныч   Цитата(dimonbee @ 7.3.2014, 17:27) Кстати...   8.3.2014, 9:30
- - dimonbee   Вентики от сервака какого то списанного, они от 12...   8.3.2014, 10:03
- - Фаныч   Цитата(dimonbee @ 8.3.2014, 7:03) Вентики...   8.3.2014, 10:35
- - Fatcat   Очень бесят мокрые ноги, долго искал решение пробл...   8.3.2014, 16:29
- - dimonbee   У меня похожие носки Brubeck, которые влагу отводя...   8.3.2014, 22:52
|- - Fatcat   Цитата(dimonbee @ 8.3.2014, 19:52) У меня...   8.3.2014, 23:14
- - Фаныч   Цитата(dimonbee @ 8.3.2014, 19:52) Что ж ...   8.3.2014, 23:14
- - Leksey   Автобусы не ходят?   9.3.2014, 5:32
- - Фаныч   Цитата(Leksey @ 9.3.2014, 2:32) Автобусы ...   9.3.2014, 6:04
- - далекоездячий   И всё же правильный экип расширяет возможности исп...   12.3.2014, 23:42
|- - Zaliv   Далекоездящий, такой экип это находка. Пробовать н...   20.3.2014, 10:51
|- - Iowa   Цитата(Zaliv @ 20.3.2014, 7:51) Далекоезд...   20.3.2014, 16:30
|- - далекоездячий   Цитата(Zaliv @ 20.3.2014, 11:51) Далекоез...   20.3.2014, 21:50
|- - maz616   Цитатато то и оно что геланотсу пофигу стирки , та...   21.3.2014, 7:18
|- - далекоездячий   Цитата(далекоездячий @ 20.3.2014, 22:50) ...   20.10.2014, 14:23
- - maz616   Купил для дальняка такую куртку. Не промокает, но ...   13.3.2014, 6:51
- - St.   Цитата(далекоездячий @ 13.3.2014, 5:42) а...   13.3.2014, 7:59
|- - maz616   Цитата(St. @ 13.3.2014, 10:59) Пока не за...   13.3.2014, 8:43
|- - St.   Цитата(maz616 @ 13.3.2014, 14:43) Термобе...   13.3.2014, 9:12
- - Фаныч   термуха есть разная.. выбирать по активности своей...   13.3.2014, 9:28
- - egor_p   Добрый день, Уважаемые форумчане! Опыта эндуро...   22.5.2014, 5:29
- - shupaltse   Цитата(Fatcat @ 9.3.2014, 0:14) Есть еще ...   5.6.2014, 12:58
- - Юрий   Цитата(shupaltse @ 5.6.2014, 13:58) анало...   10.6.2014, 11:25
- - skorp777   Цитата(maz616 @ 21.3.2014, 15:18) Можно с...   13.8.2014, 1:56
- - FZX   Цитата(далекоездячий @ 20.10.2014, 11:23)...   20.10.2014, 14:44
|- - далекоездячий   Цитата(FZX @ 20.10.2014, 15:44) У Тани эт...   20.10.2014, 14:57
|- - FZX   Цитата(далекоездячий @ 20.10.2014, 11:57)...   21.10.2014, 9:41
|- - далекоездячий   Цитата(FZX @ 21.10.2014, 10:41) Протекала...   22.10.2014, 12:12
- - Юрий   Штаны и у меня служат верой и правдой. Вот уже три...   20.10.2014, 22:48
- - Юрий   FZX , а внутренняя куртка-подстёжка протекает? В о...   22.10.2014, 11:20
|- - FZX   Цитата(Юрий @ 22.10.2014, 8:20) FZX , а в...   22.10.2014, 11:28
- - Юрий   Андрей, нравится мне твой оптимизм. Как в том анек...   24.10.2014, 19:13
|- - далекоездячий   Цитата(Юрий @ 24.10.2014, 20:13) Что скаж...   25.10.2014, 21:28
- - FZX   Цитата(далекоездячий @ 22.10.2014, 9:12) ...   25.10.2014, 22:14
|- - далекоездячий   Цитата(FZX @ 25.10.2014, 23:14) Нет, там ...   28.10.2014, 23:17
- - Юрий   Цитата(FZX @ 25.10.2014, 23:14) внешняя в...   28.10.2014, 23:59
- - FZX   Цитата(Юрий @ 28.10.2014, 20:59) Куртка и...   29.10.2014, 9:23
- - Юрий   Цитата(FZX @ 29.10.2014, 10:23) Может ты ...   29.10.2014, 11:26
- - komu   Далекоездящему, вот костюмчик специально для мотоц...   14.12.2014, 18:08
|- - далекоездячий   Цитата(komu @ 14.12.2014, 19:08) Далекоез...   3.1.2015, 23:44
- - kamonavt   http://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf/ru_RU/...re-Ra...   14.12.2014, 19:18
- - komu   бабло всегда побеждает зло просто пишут что вот ...   15.12.2014, 6:41
- - Wolakolak   я альпиновскую кукртку и штаны купил jet road их ...   15.12.2014, 9:03
- - Egorkin   Klim дОрог, да... Но в эдвенчуринге равных ему нет...   2.1.2015, 22:00
- - Dyser   Предлагают такие штуки, говорят очень тепло в них...   4.1.2015, 22:14
|- - Egorkin   Цитата(Dyser @ 4.1.2015, 22:14) Предлагаю...   5.1.2015, 23:32
- - zavhoz   опишу свой опыт.пробовал костюм трёхслойный с мемб...   10.3.2015, 23:12
|- - Игорь М.   Цитата(zavhoz @ 10.3.2015, 20:12) ...толь...   16.4.2015, 17:42
- - zavhoz   на главной странице -путешествие на север часть 3....   16.4.2015, 20:32
- - novgorodez   http://snaryzhalov.ru/product_16801.html   16.4.2015, 21:50
- - zavhoz   точно-он.в куртке отстёгиваемая подстёжка.размер в...   16.4.2015, 22:20
|- - Kopcak   Цитата(zavhoz @ 16.4.2015, 23:20) точно-о...   17.4.2015, 12:31
- - далекоездячий   Да, натовский гор-текс- самый идеальный дождевик ....   17.4.2015, 10:48
- - Rem   Еще вопрос, штаны в комплекте или отдельно?   17.4.2015, 12:53
- - Юрий   RE: экип для дальних поездок   20.4.2015, 23:48
- - i0lega   Уважаемы старожилы! Во время поездки в Абхаз...   18.5.2015, 10:59
- - FZX   Цитата(i0lega @ 18.5.2015, 7:59) что заме...   18.5.2015, 11:18
- - Сотона   квадро-эндурная экипировка видимо не в тему.   18.5.2015, 20:00
|- - i0lega   Цитата(Сотона @ 18.5.2015, 20:00) квадро-...   19.5.2015, 10:58
|- - Изыскатель   Цитата(i0lega @ 19.5.2015, 7:58) тут я ду...   19.5.2015, 12:18
||- - Штурман7   Цитата(Изыскатель @ 19.5.2015, 9:18) Я к ...   19.5.2015, 20:29
|- - Maloy   Цитата(i0lega @ 19.5.2015, 10:58) очень с...   20.5.2015, 9:21
- - FZX   i0lega если в экипе где-то брешь и задувает, то з...   19.5.2015, 12:15
- - alexandr_n_l   Цитатачто заменить или дополнить? Вместо эндурро ш...   19.5.2015, 15:26
- - Rem   Цитата(FZX @ 19.5.2015, 12:15) Выше я сов...   19.5.2015, 16:27
- - FZX   Rem дождевиками я доволен. В дождь немного пропус...   19.5.2015, 18:02
- - Rem   FZX , спасибо за подробный ответ! Отдельно раз...   19.5.2015, 21:58
- - FZX   Цитата(Rem @ 19.5.2015, 18:58) Отдельно р...   20.5.2015, 9:46
- - komu   Цитата(Egorkin @ 2.1.2015, 19:00) Klim дО...   3.1.2016, 19:57
- - Азимут   Дождевики бывают целковые и раздельные. Прочитав 4...   16.4.2016, 22:02
- - Modrod   Цитата(Азимут @ 16.4.2016, 22:02) Дождеви...   16.4.2016, 22:05
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 12:40
Яндекс.Метрика