Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Срок оформления страховки
Paul
сообщение 24.3.2014, 12:57
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 871
Регистрация: 26.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: DR650SE->FZ6S2->DRZ400

Репутация:   3  


Всем привет! Извиняюсь, если поднимаю уже освещенную тему, но времени искать совсем нет!

Вопрос в следующем. Согласно новому законодательству, при покупке нового или б/у мотоцикла (да и вообще любого ТС), необходимо в течении десяти дней сделать следующее: 1) пройти ТО; 2) купить полис ОСАГО; 3) зарегистрировать ТС (я могу ошибаться, или данная информация уже устарела, в общем, поправьте, если что). Тут все прозрачно и понятно. Есть 10 дней с момента покупки (даты в ДКП) на оформление всех документов. Это в законе четко прописано.
А вот можно ли в этот период ездить без документов - нигде не сказано. То есть логично предположить, что новоиспеченный владелец может ездить без доков, чтобы добраться до места ТО, страховой компании, гаевни и т.п., а вся ответственность ложится на него. Но ведь логика... Россия... facepalm.gif
Хотелось бы знать наверняка, что сотрудник ДПС удовлетворится "свежим" ДКП. А то ведь за езду без ОСАГО грозит запрещение эксплуатации! Не здоворо... Впрочем, если номеров еще нет, как можно запретить ехать? Ключи отобрать? А если в этот период нельзя ездить, то когда взимать штрафы? В общем, все мутно и непонятно.

Если кто видел, пожалуйста, киньте ссылочку на надежный источник или официальный документ biggrin.gif
Спасибо!
Причина редактирования: перенёс из чёрт побери /болталки/. shupaltse


Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
dimag
сообщение 24.3.2014, 13:33
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1716
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC

Репутация:   45  


Цитата
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.
(в ред. Федерального закона от 01.07.2011 N 170-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/osago/52_2.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014


Одним ДКП не отмашешься. Придётся предъявить ещё ПТС, в котором ты вписан как "новый собственник", основание - ДКП, дата и подпись.
ДКП-то ты можешь переподделать, а что делать с ПТСом?
Незаполненный ПТС за отмаз не катит, получишь свой штраф.

Где-то здесь была цитата от гибддшника, который легко и просто обосновал своё видение "приобретения транспортного средства", и судья с ним согласилась.

ЗА эксплуатацию незарегистрированного ТС получишь сначала 500-800, а повторно - 5 тысяч или лишение ВУ.



--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 25.3.2014, 19:12
Сообщение #3


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(dimag @ 24.3.2014, 14:33) *
Одним ДКП не отмашешься. Придётся предъявить ещё ПТС, в котором ты вписан как "новый собственник", основание - ДКП, дата и подпись.
ДКП-то ты можешь переподделать, а что делать с ПТСом?
Незаполненный ПТС за отмаз не катит, получишь свой штраф.


Интересная трактовка, можно подробности? wink.gif Каким документом гражданину вменяется в обязанность заполнять ПТС?

Цитата(dimag @ 24.3.2014, 14:33) *
Где-то здесь была цитата от гибддшника, который легко и просто обосновал своё видение "приобретения транспортного средства", и судья с ним согласилась.


И ссылку бы на решение суда...



Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 25.3.2014, 19:36
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1716
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC

Репутация:   45  


Цитата(alistair @ 25.3.2014, 22:12) *
Интересная трактовка, можно подробности? wink.gif Каким документом гражданину вменяется в обязанность заполнять ПТС?



И ссылку бы на решение суда...

Да вот, пососедству: http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry269185 - и ты это видел wink.gif



--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 25.3.2014, 19:41
Сообщение #5


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(dimag @ 25.3.2014, 20:36) *


Это я давно видел. До сих пор не вижу судебного решения про незаполненный ПТС. wink.gif А рассказы ГАИшников давно не слушаю по многим причинам, первая из них - очень низкий уровень юридической грамотности среди сотрудников...

К моим ДКП с незаполненным ПТС вопросов не было, если будут - обязательно сообщу. smile.gif Хотя странно бы им быть, повторю: у гражданина нет обязанности заполнять ПТС самостоятельно. Если вы считаете что есть - покажите мне документ, а не рассказы. Лирика здесь неуместна.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Grandtrek
сообщение 26.3.2014, 0:18
Сообщение #6


Недоэндурист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2576
Регистрация: 11.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: KDX220SR 1998г.

Репутация:   35  


Цитата(alistair @ 26.3.2014, 3:41) *
Это я давно видел. До сих пор не вижу судебного решения про незаполненный ПТС. wink.gif А рассказы ГАИшников давно не слушаю по многим причинам, первая из них - очень низкий уровень юридической грамотности среди сотрудников...

К моим ДКП с незаполненным ПТС вопросов не было, если будут - обязательно сообщу. smile.gif Хотя странно бы им быть, повторю: у гражданина нет обязанности заполнять ПТС самостоятельно. Если вы считаете что есть - покажите мне документ, а не рассказы. Лирика здесь неуместна.

В соответствии с "Приказом МВД РФ, Министерства промышленности и энергетики РФ и Министерства экономического развития и торговли РФ от 23 июня 2005 г. N 496/192/134 "Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств" необходимость заполнения ряда пунктов ПТС работниками органов (таможни, гибдд и пр.) указаны особо. Все остальные - не указаны. В п. 50.2 Приказа сказано, что сведения вносятся "При совершении сделок".
Т.Е. по сути, обязанность внести сведения возникает в момент сделки купли-продажи. Или - подписания договора, иными словами.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 26.3.2014, 12:22
Сообщение #7


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(Grandtrek @ 26.3.2014, 1:18) *
В соответствии с "Приказом МВД РФ, Министерства промышленности и энергетики РФ и Министерства экономического развития и торговли РФ от 23 июня 2005 г. N 496/192/134 "Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств" необходимость заполнения ряда пунктов ПТС работниками органов (таможни, гибдд и пр.) указаны особо. Все остальные - не указаны. В п. 50.2 Приказа сказано, что сведения вносятся "При совершении сделок".
Т.Е. по сути, обязанность внести сведения возникает в момент сделки купли-продажи. Или - подписания договора, иными словами.


Да, спасибо за ответ. Но:

1. нигде не написано что эта обязанность возложена на участника(ов) сделки;
2. ответственность гражданина за невыполнение п.50.2 приказа действующим законодательством не установлена; smile.gif
3. заполнение ПТС не имеет отношения к смене собственника, т.к. документом удостоверяющим право собственности в данном случае является правильно оформленный ДКП.

Приложение N 1 к приказу МВД N605, Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним:

Цитата
К документам, удостоверяющим право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты относятся:

заключенный в установленном порядке договор (купли-продажи, мены, дарения и другие договоры в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации), удостоверяющий право собственности на транспортное средство, номерной агрегат;

документы, выдаваемые органами социальной защиты населения о выделении транспортных средств инвалидам либо об изменении права собственности на такие транспортные средства в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

решения судов, судебные приказы, постановления органов принудительного исполнения судебных актов;

выписки из передаточных актов (касающиеся транспортных средств) при слиянии юридических лиц, присоединении юридического лица к другому юридическому лицу или преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы);

выписки из разделительного баланса (касающиеся транспортных средств) при разделении юридического лица либо при выделении из состава юридического лица одного или нескольких юридических лиц в соответствии со статьями 57, 58 Гражданского кодекса Российской Федерации;

свидетельства о праве на наследство;

заверенная выписка (копия) протокола тиражной комиссии, или правил проведения лотереи и акт передачи транспортного средства, полученного собственником в качестве выигрыша, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации;

иные документы, удостоверяющие право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.


off:

Если немного отвлечься, то я не очень понимаю смысла заполнения гражданами каких-либо полей в ПТС. Фактически это внутренний документ ГИБДД и таможни, который используется гражданином только для регистрационных действий. Попытки делать выводы о праве собственности на основании ПТС не выдерживают критики. Более того, в будущем я предвижу полный отказ от ПТС - потому что это всего лишь бумажная выписка из базы регистрационных данных ГИБДД.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Paul   Срок оформления страховки   24.3.2014, 12:57
- - dimag   Цитата2. При возникновении права владения транспор...   24.3.2014, 13:33
|- - alistair   Цитата(dimag @ 24.3.2014, 14:33) Одним ДК...   25.3.2014, 19:12
|- - dimag   Цитата(alistair @ 25.3.2014, 22:12) Интер...   25.3.2014, 19:36
||- - alistair   Цитата(dimag @ 25.3.2014, 20:36) Да вот, ...   25.3.2014, 19:41
||- - Grandtrek   Цитата(alistair @ 26.3.2014, 3:41) Это я ...   26.3.2014, 0:18
||- - alistair   Цитата(Grandtrek @ 26.3.2014, 1:18) В соо...   26.3.2014, 12:22
|- - i-denis   Цитата(alistair @ 25.3.2014, 20:12) Интер...   28.3.2014, 21:09
|- - alistair   Цитата(i-denis @ 28.3.2014, 22:09) Я...   29.3.2014, 9:46
|- - dimag   Цитата(alistair @ 29.3.2014, 12:46) Посмо...   29.3.2014, 14:18
|- - alistair   Цитата(dimag @ 29.3.2014, 15:18) А продав...   29.3.2014, 22:56
- - Paul   Цитата(dimag @ 24.3.2014, 10:33) Одним ДК...   24.3.2014, 13:42
|- - dimag   Цитата(Paul @ 24.3.2014, 16:42) А так, за...   24.3.2014, 13:45
- - Paul   Цитата(dimag @ 24.3.2014, 10:45) Да. Обяз...   24.3.2014, 14:00
- - Javdet   А что мешает купит ОСАГО? Или просто денег жалко?   25.3.2014, 19:30
|- - alistair   Цитата(Javdet @ 25.3.2014, 20:30) А что м...   25.3.2014, 19:36
- - Желтая   Автор, а разве у тебя нет конторы, где ТО сделают ...   26.3.2014, 13:56
- - SEROWICH   У нас тоже есть места где проходят ТО и даже не см...   26.3.2014, 14:11
|- - alistair   Цитата(SEROWICH @ 26.3.2014, 15:11) У мен...   26.3.2014, 16:28
- - Grandtrek   alistair Выводы абсолютно верные!   27.3.2014, 3:40
- - BomBeR   Интересная статья на эту тему   27.3.2014, 6:17
- - Paul   Фига се, вы тут тему развили! Цитата(BomBeR...   28.3.2014, 20:27
- - Сhestar   Цитата(Paul @ 28.3.2014, 23:27) Так что р...   28.3.2014, 20:35
- - Paul   Цитата(chestar700 @ 28.3.2014, 17:35) нел...   28.3.2014, 20:47
- - car-bon   Цитата(i-denis @ 29.3.2014, 4:09) пр...   29.3.2014, 11:34
- - i-denis   В данном конкретном случае продавец его родственни...   29.3.2014, 15:05
- - car-bon   Цитата(i-denis @ 29.3.2014, 22:05) к...   30.3.2014, 3:25
|- - alistair   Цитата(car-bon @ 30.3.2014, 4:25) Во...   30.3.2014, 17:30
|- - stofel   Цитата(alistair @ 30.3.2014, 18:30) Эти м...   9.4.2014, 10:23
|- - rom   Цитата(stofel @ 9.4.2014, 10:23) У нас на...   9.4.2014, 10:40
|- - stofel   Цитата(rom @ 9.4.2014, 11:40) ОСАГО - пуб...   9.4.2014, 10:42
||- - rom   Цитата(stofel @ 9.4.2014, 10:42) просто с...   9.4.2014, 10:49
||- - i-denis   Цитата(rom @ 9.4.2014, 11:49) Значит проб...   9.4.2014, 10:51
|- - i-denis   Цитата(rom @ 9.4.2014, 11:40) ОСАГО - пуб...   9.4.2014, 10:48
- - Di_2   Цитата(stofel @ 9.4.2014, 13:42) просто с...   9.4.2014, 10:47
|- - stofel   Цитата(Di_2 @ 9.4.2014, 11:47) Что за осм...   9.4.2014, 10:52
|- - rom   Цитата(stofel @ 9.4.2014, 10:52) Это у ни...   9.4.2014, 11:03
- - Di_2   У нас тут нашли одну страховую на окраине города, ...   9.4.2014, 10:58
- - Сhestar   Управление Федеральной антимонопольной службы (ФАС...   9.4.2014, 11:01
|- - alistair   Цитата(chestar700 @ 9.4.2014, 12:01) Упра...   9.4.2014, 17:12
- - car-bon   rom полностью согласен, осмотр ЧЕГО (?) если стра...   9.4.2014, 11:09
- - Желтая   А я вчера сделала открытую страховку ОСАГО. Вообще...   9.4.2014, 11:21
- - i-denis   Соседка - агент страховой. Она говорит - им полисы...   9.4.2014, 11:31
- - Сhestar   в деревне,типо моей,можно нагнуть образованием дил...   9.4.2014, 17:34
- - stofel   Вот и приплыли.. Объехал страховые везде отказ. По...   14.4.2014, 18:52
|- - dimag   Цитата(stofel @ 14.4.2014, 21:52) сколько...   14.4.2014, 19:09
- - car-bon   Кончилось ОСАГО на авто. Попытался оформить новую....   15.4.2014, 3:26
|- - alistair   Цитата(car-bon @ 15.4.2014, 4:26) Ко...   15.4.2014, 9:19
|- - stofel   Цитата(alistair @ 15.4.2014, 10:19) Мне к...   15.4.2014, 9:29
|- - alistair   Цитата(stofel @ 15.4.2014, 10:29) Если ТС...   15.4.2014, 9:34
|- - stofel   Цитата(alistair @ 15.4.2014, 10:34) Приче...   15.4.2014, 9:41
- - Di_2   Цитата(car-bon @ 15.4.2014, 6:26) Ко...   15.4.2014, 9:26
- - car-bon   Обзвонил большинство страховых компаний в областно...   15.4.2014, 9:36
- - Di_2   Цитата(car-bon @ 15.4.2014, 12:36) Ж...   15.4.2014, 9:46
|- - dimag   Цитата(Di_2 @ 15.4.2014, 12:46) Повышения...   15.4.2014, 9:49
- - Di_2   Цитата(dimag @ 15.4.2014, 12:49) Они не и...   15.4.2014, 9:51
- - car-bon   Цитата(dimag @ 15.4.2014, 16:49) Надо как...   15.4.2014, 11:41


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 19:04
Яндекс.Метрика