Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> китаец или яп?, первый мот, малый бюджет
halgerd
сообщение 29.8.2014, 19:56
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 28.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Минск
Мотоцикл: китаймопед

Репутация:   0  


Всем привет! Чем больше читаю форум, тем меньше остаётся понимания...
Вводная: 1. хочу эндурик. ездить по равнинам - леса, поля, пригорки. насколько жёстко, или в каком стиле - не знаю, пока никак не пробовал. есть опыт скутеры, китайский 110 кубового мопед с передачами и немного совка. В общем - нет опыта smile.gif
2. бюджет - до 70 т, но желательно меньше, чтобы хватило на доставку-доделку + экип.
Сначала успокоенный мнением, что до 100р японца не взять, да ещё 50 вложить придётся, смотрел только на китайцев. Вроде понятно - двиг хороший, всё остальное потиху сыпется, но ездить вполне можно. Затем обнаружил предложения япов и за 60-70 "сел и поехал". Немного почитал форум и запутался окончательно: старые недорогие японцы получается как и китайцы только для спокойных покатушек по бездорожью? В чем преимущество старого японца над к примеру годовалым китаем?
Из чего собственно выбор? Из китайцев высмотрел Lifan lf 200 - отзывы неплохие и цена при этом ниже конкурентов. Как вариант - M1nsk x200 - то же самое, дороже, чуть беднее комплектация, зато под боком. Поотжигать на них не выйдет, но ездить ездят, отзывов больше хороших чем плохих. Ремонт стоит копейки, запчасти вроде как есть.
Японцев дешевле всего продают Djebel 200 и Serow 225. Но судя по отзывам они так же слабы по всем параметрам и быстро надоедают. Только стоит прибавить их возраст со всеми вытекающими последствиями.

теперь вопросы:
1. В чём в данном конетексте разница между Лифаном и Джебелем? Подвески и там и там слабые, разница в движках - 4-5 лошадей, динамика, как я понял, сопоставимая.
2. Учитывая разницу в стоимости (бу лифан в норм. состоянии будет где-то в 3 раза дешевле джебеля, который возможно ещё придётся лечить ) стоит: а) взять лифан за 30-35т, на остатки бюджета довести до ума при необходимости и поездив сезон, понять что такое эндуро, а дальше смотреть по ситуации; б) пользуясь тем, что сезон заканчивается, всё же попробовать найти вполне живой джебель за 60-70т. на котором реально ездить без серьёзных вложений и получать кайф от "настоящего японского качества" иметь реальное преимущество перед китаеводами.
3. Оцените варианты:
http://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mo...l_200_391223463
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1458146-3bed.html
http://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mo...l_200_389681353
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1491241-475852.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1486473-e52d.html
http://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mo...w_225_372733043
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/motots...t_225_382241563

4. можно советовать и другие варианты
заранее спасибо.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Leksey
сообщение 3.9.2014, 8:01
Сообщение #2


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34965
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Alex_GM не умеет троллить. Обычная ложь не считается троллингом.
Хотя может быть это уникальный продукт, ваш этот бм200, который подходит под сказанное, то есть может быть он внатуре боле мене приличный моцык (только за счет полного копирования японца).
А экономика тут не такая. ПРосто он выгоден тем, что нифига не стоит. Дальнейшие расходы, как материальные, так и моральные, с японцем не сравнить. Во-первых потому, что не продать, во-вторых, потому что ездишь все равно как на китайском ведре с китайскими метизами.

Покупка запчастей к японцу давно никого не напрягает. Они редко нужны, и в быстром доступе. Расходники давно на все в наличии.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 3.9.2014, 11:34
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"

Репутация:   79  


Цитата(Leksey @ 3.9.2014, 9:01) *
Хотя может быть это уникальный продукт, ваш этот бм200, который подходит под сказанное, то есть может быть он внатуре боле мене приличный моцык (только за счет полного копирования японца).
А экономика тут не такая. ПРосто он выгоден тем, что нифига не стоит. Дальнейшие расходы, как материальные, так и моральные, с японцем не сравнить. Во-первых потому, что не продать, во-вторых, потому что ездишь все равно как на китайском ведре с китайскими метизами.
Покупка запчастей к японцу давно никого не напрягает. Они редко нужны, и в быстром доступе. Расходники давно на все в наличии.

Для ведра за 70 000 они нужны будут сразу же, причем в большом количестве. Чтобы за 70 взять не ведро, надо знать эти мотоциклы "от и до" - тогда есть шанс найти более-менее живой, который просто сбрасывают дешево. Но такие случаи - редкость.
Китайское ведро с китайскими метизами будет ездить, ибо новое. Это - проверенный факт, не один такой мопед есть на глазах. Знакомый их продает и обслуживает по гарантии, так что статистика тоже есть. Есть на виду такой с пробегом 24 000, ничего, ездит. Серьезно пока ничего не ломалось. "Дальнейшие расходы" - да нет там никаких особых расходов. Расход топлива аналогичен, расходники - то на то и выходит. "Не продать" - расхожая байка, продаются и покупаются, как и все другое. Потеря в цене за год - порядка 30...40% от нового (по фактическому состоянию). Недовольных ими не видел, за свои деньги это хороший вариант.
Одновременно на глазах и другие примеры: старые японцы, которых у товарищей полно (и у меня своих два). По моим: ЦРМ - без проблемный мотоцикл, ТТ-Р до него потребовал капиталки мотора, после этого бегал без проблем (но капиталку потребовал). Шерпа вынула мне весь мозг и потребовала вложений порядка 25 000, и, что самое страшное - убила кучу моего времени, прежде, чем на ней можно стало ездить. Для меня 25 000 - это не много, времени жаль. А для кого-то такая сумма - это проблема. У товарищей:
1) Иксер-250, 2005. Люфт подвески (крепления маятника). Устранить не смог, т.к. не смог разобрать. Забил и ездит так. На штоке амморта нашелся задир (был из Японии) - заменили на шток от 2108 с потерей части регулировок. В конце июля перегрел мотор - весь август в ремонте, 6 000 работа и около 9 000 - запчасти.
2) ТТ-Р рейд. За год расточили цилиндр, заменили поршень, 2 клапана с направляющими, цепь ГРМ, башмаки, перемотали статор. Когда после этого выявилось, что мертв еще и натяжитель цепи ГРМ, и подизношена башка (задиры в постелях РВ), хозяин вынужден был его продать, т.к. зарабатывает немного, и ремонт этого чуда пробивает дыру в бюджете.
3) ТТ-Р Опен. Капиталка мотора через месяц после покупки. Еще чере месяц - переборка заднего амморта.
4) Дюбель-200. Жрет масло, 150 гр/300 км.
Если для человека надпись "made in japan" - фетиш, имеет смысл кувыркаться. Если рассуждать разумно - проще купить нового китайца на гарантии, и через пару лет продать. И эти пару лет менять расходники на СТО диллера, вместо секса с ржавым японским железом.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- halgerd   китаец или яп?   29.8.2014, 19:56
- - Wolakolak   Заполни профиль. http://djebel-club.ru/forum/ind...   29.8.2014, 20:09
|- - Танкист   Цитата(Wolakolak @ 29.8.2014, 17:09) япон...   29.8.2014, 23:05
- - Танкист   Цитата(halgerd @ 29.8.2014, 16:56) 2. бюд...   29.8.2014, 20:16
- - Сергей Б.   Цитата(halgerd @ 29.8.2014, 20:56) и быст...   29.8.2014, 20:41
- - serg   Цитата(Сергей Б. @ 29.8.2014, 21:41) Кита...   29.8.2014, 21:24
- - Astian   Китайца потом хрен продашь, а тот-же дюбель 200й -...   29.8.2014, 21:25
- - serg   Цитата(halgerd @ 29.8.2014, 20:56) разниц...   29.8.2014, 21:30
- - maj   Я понимаю, что Ямаха ТТР это не Джебел, но все же....   29.8.2014, 22:34
|- - stofel   Цитата(maj @ 29.8.2014, 23:34) Я понимаю,...   29.8.2014, 22:43
- - Johnson   Ну вот же http://www.djebel-club.ru/forum/index.ph...   29.8.2014, 22:37
- - sanchos   Никогда даже мысли не появится китайца купить. Энд...   29.8.2014, 22:45
- - maj   Так Лифан и не использовали как скутер. Во всяком ...   29.8.2014, 22:52
- - sanchos   И он был сравним с японцем?   29.8.2014, 22:57
- - Jane   Цитата(sanchos @ 29.8.2014, 23:45) Бери С...   29.8.2014, 23:00
- - sanchos   Китаец- это неизбежный бесконечный и бессмысленный...   29.8.2014, 23:04
|- - maj   Цитата(sanchos @ 29.8.2014, 23:04) Китаец...   29.8.2014, 23:17
- - sanchos   Не, мне не братья. Ты то Цф хочешь... Или купил уж...   29.8.2014, 23:06
|- - Танкист   Цитата(sanchos @ 29.8.2014, 20:06) Ты то ...   29.8.2014, 23:09
- - maj   Он ехал. А не требовал постоянного ковыряния. Впол...   29.8.2014, 23:13
- - Jane   Цитата(sanchos @ 30.8.2014, 0:04) Китаец-...   29.8.2014, 23:15
|- - Танкист   Цитата(Jane @ 29.8.2014, 20:15) Мы же не ...   29.8.2014, 23:18
- - Сергей Б.   Цитата(Jane @ 30.8.2014, 0:15) А серова з...   29.8.2014, 23:21
- - Jane   Я не могу знать, в каком состоянии Витин серов и т...   29.8.2014, 23:27
- - halgerd   maj, т.е. лифан способен дать жару? или только спо...   29.8.2014, 23:30
- - Huandi   Цитата(halgerd @ 30.8.2014, 2:30) лифан с...   29.8.2014, 23:40
- - MraK111   Мы тут недавно катались на xr250(2003), xr250(1989...   30.8.2014, 0:13
|- - Танкист   Цитата(Blohogon @ 29.8.2014, 21:13) сказа...   30.8.2014, 0:16
- - Slide   Я тоже был ограничен бюджетом,вывернулся и купил я...   30.8.2014, 1:14
- - Kazancev   Цитата(maj @ 29.8.2014, 19:34) Владели Ли...   30.8.2014, 5:46
- - Erick74   Есть близкий положительный опыт использования Kayo...   30.8.2014, 5:58
- - i-denis   Имхо, палка о двух концах. Старый японец нуждается...   30.8.2014, 7:29
- - Di_2   Цитата(sanchos @ 30.8.2014, 1:45) Эндуро ...   30.8.2014, 8:14
|- - Танкист   Цитата(Di_2 @ 30.8.2014, 5:14) Скутер - э...   30.8.2014, 8:38
- - Skiller   Что тут обсуждать, ну, кредит в банке возьми догна...   30.8.2014, 8:38
|- - halgerd   Цитата(Skiller @ 30.8.2014, 5:38) Что тут...   30.8.2014, 9:47
- - Di_2   PS Эндурить можно на чём угодно, главное чтобы пла...   30.8.2014, 8:47
- - Di_2   Цитата(halgerd @ 30.8.2014, 12:47) правил...   30.8.2014, 9:57
- - Куб   Цитата(halgerd @ 29.8.2014, 20:56) бюджет...   30.8.2014, 10:08
- - Di_2   Цитата(Куб @ 30.8.2014, 13:08) Нормальная...   30.8.2014, 10:13
|- - stofel   Цитата(Di_2 @ 30.8.2014, 11:13) За МКАД-о...   30.8.2014, 10:57
- - skorp777   Китаеса брать, однозначно! Он же НОВЫЙ!   30.8.2014, 10:49
- - раш   однозначно кетайца надо брать ....он же с гарантие...   30.8.2014, 11:07
- - maj   Очень странно что так с Лифаном. У нас 4 Лифана ка...   30.8.2014, 13:50
|- - Танкист   Цитата(maj @ 30.8.2014, 10:50) У нас у Им...   30.8.2014, 14:08
|- - раш   Цитата(maj @ 30.8.2014, 14:50) Генри Форд...   30.8.2014, 14:33
|- - mv   Цитата(maj @ 30.8.2014, 14:50) Генри Форд...   3.9.2014, 10:12
- - Huandi   Цитата(maj @ 30.8.2014, 16:50) Генри Форд...   30.8.2014, 14:10
|- - stofel   Цитата(Huandi @ 30.8.2014, 15:10) Поэтому...   30.8.2014, 14:12
- - serg   Цитата(maj @ 30.8.2014, 14:50) БМ вообще ...   30.8.2014, 15:14
- - Skiller   Цитата(Huandi @ 30.8.2014, 11:10) форд хо...   1.9.2014, 13:17
|- - parkin.lev   Цитата(Skiller @ 1.9.2014, 10:17) Правило...   1.9.2014, 18:38
- - serg   Не знаю. Мондео очень приличный Форд. Только запча...   1.9.2014, 13:22
- - griggs   Цитата(maj @ 29.8.2014, 23:34) Дальше был...   1.9.2014, 22:04
|- - Dalnoboi   Цитата(griggs @ 1.9.2014, 22:04) Моему чу...   1.9.2014, 22:22
- - Maksss   Что за ... придумал правило трех ф? Форд отличные ...   1.9.2014, 23:14
|- - анDrей   Цитата(Maksss @ 2.9.2014, 0:14) Противно ...   1.9.2014, 23:19
- - Maksss   Да пофиг. Буквы не поменяют значимости совнархоза   1.9.2014, 23:21
- - Alex_GM   Лучше новый китаец, чем останки японца (а в этом б...   2.9.2014, 16:55
|- - Танкист   Цитата(Alex_GM @ 2.9.2014, 13:55) Лучше н...   2.9.2014, 17:06
- - Huandi   Цитата(Maksss @ 2.9.2014, 2:21) совнархоз...   2.9.2014, 17:23
- - serg   Цитата(Alex_GM @ 2.9.2014, 17:55) Нового ...   2.9.2014, 20:19
|- - Alex_GM   Цитата(serg @ 2.9.2014, 21:19) С потерей ...   3.9.2014, 7:21
- - Leksey   Я тут прописался по работе на поселках, и с ужасом...   2.9.2014, 20:53
|- - анDrей   Цитата(Leksey @ 2.9.2014, 21:53) Я тут пр...   2.9.2014, 21:45
- - Di_2   Цитата(Leksey @ 2.9.2014, 23:53) Это в ос...   2.9.2014, 21:59
- - Leksey   Цитата(анDrей @ 2.9.2014, 23:45) Я вчера ...   3.9.2014, 7:04
|- - анDrей   Цитата(Leksey @ 3.9.2014, 8:04) мяхкий зн...   3.9.2014, 7:35
- - Leksey   Alex_GM не умеет троллить. Обычная ложь не считает...   3.9.2014, 8:01
|- - stofel   Цитата(Leksey @ 3.9.2014, 9:01) Покупка з...   3.9.2014, 10:24
|- - Alex_GM   Цитата(Leksey @ 3.9.2014, 9:01) Хотя може...   3.9.2014, 11:34
- - mv   Я как то хотел себе китайский квадрик ЦВ мото. Вро...   3.9.2014, 10:24
- - ivanemelin   по поводу CF moto. у меня квадр набегал уже 4500 к...   3.9.2014, 10:35
- - Skiller   Цитата(mv @ 3.9.2014, 7:24) найти нормаль...   3.9.2014, 10:42
- - kolutchij   ТС покупай мало укатанного ВМ-200, такой мот уже ...   3.9.2014, 11:24
- - Di_2   Вон китайца продают http://motopian.ru/forum/post2...   3.9.2014, 11:40
|- - mv   Цитата(Di_2 @ 3.9.2014, 12:40) Ну т.е. вы...   3.9.2014, 12:23
|- - Alex_GM   Цитата(mv @ 3.9.2014, 13:23) Сашо, ты бы ...   3.9.2014, 14:13
|- - XanderEVG   Цитата(Alex_GM @ 3.9.2014, 11:13) И да - ...   11.9.2014, 16:18
|- - mv   Цитата(XanderEVG @ 11.9.2014, 17:18) а ес...   11.9.2014, 16:24
- - Di_2   Цитата(mv @ 3.9.2014, 15:23) Да прекрати....   3.9.2014, 12:30
|- - stofel   Цитата(Di_2 @ 3.9.2014, 13:30) Топикстарт...   3.9.2014, 12:35
- - Leksey   Вы со Стофелем не с одного айпишника пишете?   3.9.2014, 14:22
|- - stofel   Цитата(Leksey @ 3.9.2014, 15:22) Вы со Ст...   3.9.2014, 14:44
- - kinstantin   В компании мотоциклистов у нас 3 китайца (патрон с...   3.9.2014, 15:02
|- - Alex_GM   Цитата(kinstantin @ 3.9.2014, 16:02) В ко...   3.9.2014, 15:13
|- - kinstantin   [quote name='Alex_GM' date='3.9.2014, ...   3.9.2014, 17:10
|- - mv   Цитата(kinstantin @ 3.9.2014, 18:10) На x...   3.9.2014, 22:45
|- - Куб   Цитата(mv @ 3.9.2014, 23:45) Подтверждаю....   4.9.2014, 3:39
|- - анDrей   Цитата(mv @ 3.9.2014, 23:45) Подтверждаю....   4.9.2014, 3:56
- - KettlePRO   Цитата(mv @ 3.9.2014, 13:23) Да прекрати....   3.9.2014, 22:56
- - Bromka   Цитата(Alex_GM @ 3.9.2014, 15:13) Единств...   4.9.2014, 0:40
- - Leksey   Bromka, если хочешь процитировать, то выделяешь те...   4.9.2014, 0:48
- - mv   Это фото из видео)) Стоп кадр)) Держи)) Это кста...   4.9.2014, 8:14
|- - stofel   Цитата(mv @ 4.9.2014, 9:14) Это фото из в...   4.9.2014, 8:38
|- - Alex_GM   Цитата(stofel @ 4.9.2014, 9:38) Прыгал я ...   4.9.2014, 22:11
- - Leksey   Такой кадр случается довольно часто при езде по по...   4.9.2014, 8:33
- - serg   Цитата(XanderEVG @ 11.9.2014, 17:18) а ес...   11.9.2014, 17:43
- - ntl8484   Как первый мотоцикл ирбис совсем даже нечего. Был ...   15.9.2014, 9:39
- - Танкист   Вот это каток... И как, проворачивать силенок гоп...   15.9.2014, 9:59
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 9:02
Яндекс.Метрика