Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> гидроудар на 2Т, задал вопрос гуглу,ответа нет)
Denzel74
сообщение 12.7.2014, 20:29
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 43
Регистрация: 9.7.2014
Вставить ник Цитата Из: карталы
Мотоцикл: suzuki rmx 250s

Репутация:   0  


сегодня в размышлениях,задался таким вот вопросом"бывает ли гидроудар на 2Т???" pardon.gif
ну соттвесно последствия,в иннете ниче ненашел( search.gif

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
alistair
сообщение 11.12.2014, 22:18
Сообщение #2


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Погнул шатун и треснул палец на одностволке 4T после легкого утопления (тот самый злополучный kayo). Называть это гидроударом или нет - дело десятое, главное результат налицо. smile.gif

2T еще не топил... blush.gif

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 11.12.2014, 22:35
Сообщение #3


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(alistair @ 11.12.2014, 22:18) *
2T еще не топил... blush.gif

Ну что ж ты так? Давай быстрей уже!)))))
Не будет на 2т гидроудара. Именно гидроУДАРА. Вода сперва попадёт в кривошип, и из-за своей плотности уже подтормозит коленвал, сработав снизу поршня как аммортизатор. А уж пока её протолкнёт через перепуска, мотор совсем замедлится. Но всяко мотору такие термоперепады не на здоровье.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 12.12.2014, 20:24
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1941
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid

Репутация:   32  


Цитата(Dalnoboi @ 11.12.2014, 19:35) *
Ну что ж ты так? Давай быстрей уже!)))))
Не будет на 2т гидроудара. Именно гидроУДАРА. Вода сперва попадёт в кривошип, и из-за своей плотности уже подтормозит коленвал, сработав снизу поршня как аммортизатор. А уж пока её протолкнёт через перепуска, мотор совсем замедлится. Но всяко мотоу такие термоперепады не на здоровье.

на ходе вниз и "ударит".

Вообще не есть корректно называть гидроударом это дело. Гидроудары возникают в трубопроводам, где движущаяся жидкость, обладающая кинетической энергией, массой и скоростью, сталкивается с резко закрытой задвижкой. Соответственно вся эта масса и скорость бьёт по задвижке, а с обратной стороны еще и создаёт разряжение. Вот в таких случаях и задвижки лопаются и трубопроводы рвутся.

А в нашем случае есть попадание несжимаемого объёма в рабочий объём и уже удар всей кинетической энергии, что толкает поршень вверх, об этот несжимаемый объём - читай твёрдое тело. Учитывая что вода гораздо более плотная, густая и не сжимаемая, в отличии от бензо-воздушной смеси, то и заполнение камеры кривошипа с продувочным каналами так же может привести к этому самому удару при движении вниз, но в том случае, если там жидкости окажется столько, что поршень натолкнется на неё и за счет инерции массы жидкости могут возникнуть повышенные нагрузки и привести к разрушению деталей ЦПГ.



--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 12.12.2014, 21:43
Сообщение #5


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(G_A @ 12.12.2014, 20:24) *
на ходе вниз и "ударит".

Вообще не есть корректно называть гидроударом это дело. Гидроудары возникают в трубопроводам, где движущаяся жидкость, обладающая кинетической энергией, массой и скоростью, сталкивается с резко закрытой задвижкой. Соответственно вся эта масса и скорость бьёт по задвижке, а с обратной стороны еще и создаёт разряжение. Вот в таких случаях и задвижки лопаются и трубопроводы рвутся.

А в нашем случае есть попадание несжимаемого объёма в рабочий объём и уже удар всей кинетической энергии, что толкает поршень вверх, об этот несжимаемый объём - читай твёрдое тело. Учитывая что вода гораздо более плотная, густая и не сжимаемая, в отличии от бензо-воздушной смеси, то и заполнение камеры кривошипа с продувочным каналами так же может привести к этому самому удару при движении вниз, но в том случае, если там жидкости окажется столько, что поршень натолкнется на неё и за счет инерции массы жидкости могут возникнуть повышенные нагрузки и привести к разрушению деталей ЦПГ.


Согласен, но мы сейчас обсуждаем общеприменительную версию термина "гидроудар". И важно понимать, что все утверждения носят предположительный характер, опирающийся на некую статистику. Ессно, никто из присутствующих не готов многократно топить 2т и 4т мотики, чтоб получить результат. Пока практика показывает, что 2т более стоек к гидроудару.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Denzel74   гидроудар на 2Т   12.7.2014, 20:29
- - Zybex   Цитата(Denzel74 @ 12.7.2014, 21:29) сегод...   12.7.2014, 21:12
- - Huandi   Слышал, что в одностволках гидроудар вообще невозм...   12.7.2014, 21:26
- - VIT   топил свой мот полностью на работающем моторе приш...   12.7.2014, 22:04
- - Denzel74   Цитата(VIT @ 12.7.2014, 19:04) топил свой...   13.7.2014, 8:19
|- - Zybex   Цитата(Denzel74 @ 13.7.2014, 9:19) можть ...   13.7.2014, 8:32
- - serg   У гидроциклов движки более, чем одноцилиндровые. И...   13.7.2014, 9:52
- - VIT   Цитата(Denzel74 @ 13.7.2014, 8:19) так во...   13.7.2014, 9:54
- - кот46   на гироциклах катаю с 2000г и занимаюсь их ремонто...   13.7.2014, 10:27
|- - Zybex   Цитата(кот46 @ 13.7.2014, 11:27) один дви...   13.7.2014, 11:14
- - car-bon   Цитата(Zybex @ 13.7.2014, 18:14) Даже в и...   13.7.2014, 11:21
- - skorp777   У 2Т движков реальная степень сжатия из-за продуво...   13.7.2014, 13:47
- - z80a   А конкретный четкий ответ есть? ))) Почему не возм...   7.12.2014, 20:34
|- - Санек978   Цитата(z80a @ 7.12.2014, 17:34) А конкрет...   8.12.2014, 21:59
- - omendnb   Был свидетелем как утопили в луже почти по пояс YZ...   7.12.2014, 23:08
- - DaHTucT   вот только хотел сказать, на 2-х и более цилиндрах...   8.12.2014, 8:04
- - Olymp   Кэп в лице педевикии подсказывает, что гидроудар н...   8.12.2014, 12:12
- - Pawelzel   Топили много и 2т и 4т но всё одностволки. Гидроуд...   10.12.2014, 12:53
- - alistair   Погнул шатун и треснул палец на одностволке 4T пос...   11.12.2014, 22:18
|- - Dalnoboi   Цитата(alistair @ 11.12.2014, 22:18) 2T е...   11.12.2014, 22:35
|- - G_A   Цитата(Dalnoboi @ 11.12.2014, 19:35) Ну ч...   12.12.2014, 20:24
|- - Dalnoboi   Цитата(G_A @ 12.12.2014, 20:24) на ходе в...   12.12.2014, 21:43
- - roman-black2   как всегда, пришел злой дядька и разогнал все весе...   11.12.2014, 22:57
- - car-bon   Предполагаю, что на 2Т, "подпоршневой" о...   13.12.2014, 11:41
|- - koshey-   Как то вы тут гидроудар интересно представляете: е...   13.12.2014, 22:10
|- - Dalnoboi   Цитата(koshey- @ 13.12.2014, 22:10) ...   13.12.2014, 22:25
|- - koshey-   Цитата(Dalnoboi @ 13.12.2014, 19:25) Теор...   14.12.2014, 1:24
- - G_A   вывод - не ронять мот в воде. Еще особенность 2т -...   16.12.2014, 21:03


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 20:48
Яндекс.Метрика