Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 18 вольт с реле-регулятора
Мур
сообщение 30.4.2011, 13:07
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 7.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Djebel 250

Репутация:   0  


Всем привет!

В дороге закипел аккумулятор. Измерил напряжение - с РР идет 18 вольт на холостых, 16 вольт - на 5000 об.
Контакты чистые. Обрывов не заметил.
Снял реле. Нашел здесь на форуме картинки:

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Я так понял, что меряется сопротивление, и значения даны в кОм?
Если так, то у меня между
В/R и В1,В2,В3 (0,4-0,7) показывает 0,8
B/R и B/W (0,5-1,2) -- 0,4
B/W и В1,В2,В3 (0,4-0,7) -- 1,4

Реле кончилось?

Покупать новый за 7000 р. морально и финансово не готов. Может есть какие-нибудь другие варианты? Поставить от другого мота (на ебрик, например, стоит 1500 р.) или даже авто?

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
i-denis
сообщение 21.3.2015, 11:28
Сообщение #2


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


Видимо понятие магнитного потока рассеивания забыли?
В трансформаторе в режиме кз, основной магнитный поток сцепленных со всеми витками обмоток и замкнутый через сердечник, разбивается на так называемые магнитные потоки рассеивания. Которые замыкаются через воздух, магнитная проницаемость которого на два порядка ниже. И сцеплены лишь с частью витков. Магнитные потоки рассеивания определяются токами в обмотках, при кз ток увеличивается и магнитный поток рассеивания увеличивается, настолько что начинает превосходить основной магнитный поток. Магнитные потоки рассеивания индуктируют в обмотках ЭДС самоиндукции, направленные против тока, что принято в итоге оказывать реактивным сопротиалением.Для вторичной обмотки справедливо уравнение Е2 = U2 + I2r2 + (-Ep2). В режиме короткого замыкания U2=0 и уравнение преобразуется следующим образом: E2 = I2Kr2K + (-Ep2K), или E2 = I2Kr2K + I2Kх2K, где индекс «к» относится к сопротивлениям и токам в режиме короткого замыкания; I2Kх2K — индуктивное падение напряжения в режиме короткого замыкания, равное но величине Ep2K; х2K — реактивное сопротивление вторичной обмотки. Опыт показывает, что в зависимости от мощности трансформатора сопротивление х2 в 5—10 раз больше r2. Поэтому в действительности ток I2K не в 100, а лишь в 10—20 раз будет больше тока I2 при нормальной работе трансформатора (активным сопротивлением из-за его малой величины пренебрегаем).

Так что я не вижу причин, почему ключи будут "постоянно" открыты и почему "рр будет хана".



--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.3.2015, 12:11
Сообщение #3


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R

Репутация:   47  


Цитата(i-denis @ 21.3.2015, 8:28) *
Видимо понятие магнитного потока рассеивания забыли?
В трансформаторе в режиме кз, основной магнитный поток сцепленных со всеми витками обмоток и замкнутый через сердечник, разбивается на так называемые магнитные потоки рассеивания. Которые замыкаются через воздух, магнитная проницаемость которого на два порядка ниже. И сцеплены лишь с частью витков.

Только ты не учел что основной магнитный поток все равно никуда не делся, у тебя просто возросли потери через магнитные потоки рассеяния, а сцепленность с витками основного потока через магнитопровод никуда не делась. "Выпихнуть" основной магнитопоток из магнитопровода можно только задрав частоту выше.
Цитата
Магнитные потоки рассеивания определяются токами в обмотках, при кз ток увеличивается и магнитный поток рассеивания увеличивается, настолько что начинает превосходить основной магнитный поток. Магнитные потоки рассеивания индуктируют в обмотках ЭДС самоиндукции, направленные против тока, что принято в итоге оказывать реактивным сопротиалением.Для вторичной обмотки справедливо уравнение Е2 = U2 + I2r2 + (-Ep2). В режиме короткого замыкания U2=0 и уравнение преобразуется следующим образом: E2 = I2Kr2K + (-Ep2K), или E2 = I2Kr2K + I2Kх2K, где индекс «к» относится к сопротивлениям и токам в режиме короткого замыкания; I2Kх2K — индуктивное падение напряжения в режиме короткого замыкания, равное но величине Ep2K; х2K — реактивное сопротивление вторичной обмотки. Опыт показывает, что в зависимости от мощности трансформатора сопротивление х2 в 5—10 раз больше r2. Поэтому в действительности ток I2K не в 100, а лишь в 10—20 раз будет больше тока I2 при нормальной работе трансформатора (активным сопротивлением из-за его малой величины пренебрегаем).
Так что я не вижу причин, почему ключи будут "постоянно" открыты и почему "рр будет хана".

И ты сам все написал. Плюс учитываем что возможности первичной обмотки по индуктивности всегда закладываются с запасом, по отношению к магнитной насыщаемости железа. Теперь подставь примерные цифры и увидишь что токи КЗ для трансформатора весьма велики. А все потому что для ЭДС самоиндукции противодействующей основному току нужно время что б раскачатся, сказывается добротность системы. Поэтому транс, который в номинале отдает 2-3 ампера при КЗ его тиристором выдаст на этот тиристор ежемоментный ток в 50-100 ампер запросто. Не веришь? Смотри токовые характеристики трансформаторов и чем отличается крутопадающая от пологопадающей smile.gif

З.Ы. У генератора на постоянных магнитах ток при шунтировании вырастает не более чем в 4 раза во всем диапазоне оборотов (читай частоте).



--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Мур   18 вольт с реле-регулятора   30.4.2011, 13:07
- - Garry   Цитата(Мур @ 30.4.2011, 11:07) Поставить ...   30.4.2011, 13:38
- - car-bon   Вот ещё почитай А здесь очень подробно и популярно   30.4.2011, 14:26
- - ЮрИст   У всех японских мотоциклов одинаковые реле регулят...   30.4.2011, 19:24
- - Garry   Цитата(ЮрИст @ 30.4.2011, 17:24) У всех я...   30.4.2011, 21:04
|- - ЮрИст   Цитата(Garry @ 1.5.2011, 2:04) ЮрИст, изу...   1.5.2011, 5:04
- - Garry   Цитата(ЮрИст @ 1.5.2011, 2:04) Лично прош...   1.5.2011, 6:24
- - Мур   Прошу не кидаться помидорами. Я все-таки не понима...   1.5.2011, 21:53
|- - ЮрИст   Цитата(Мур @ 2.5.2011, 2:53) Прошу не кид...   2.5.2011, 6:22
- - Huandi   Цитата(Мур @ 2.5.2011, 0:53) Наткнулся на...   2.5.2011, 6:31
- - Мур   Ясно. Спасибо! И все-таки, насчет реле со ску...   2.5.2011, 9:40
- - us   Цитата(Мур @ 1.5.2011, 22:53) Со скутера....   2.5.2011, 10:37
- - Мур   Заменил все (кроме поворотников) лампы - погорели,...   9.5.2011, 15:06
- - serg   Цитата(Мур @ 9.5.2011, 16:06) И все-таки ...   9.5.2011, 15:55
- - jaster2   А реле регулятор вообще можно прозвонить на сопрот...   19.3.2015, 13:52
- - dimag   Мерять вольты на отключенном РР - В лучшем случае...   19.3.2015, 13:53
|- - jaster2   Цитата(dimag @ 19.3.2015, 10:53) Мерять в...   19.3.2015, 13:57
|- - dimag   Цитата(jaster2 @ 19.3.2015, 15:57) В том ...   19.3.2015, 14:02
- - jaster2   У меня он от зизера скорей всего.. не родной шести...   19.3.2015, 14:05
- - dimag   основа та же - три одинаковых - это переменка, два...   19.3.2015, 14:07
|- - jaster2   Цитата(dimag @ 19.3.2015, 11:07) основа т...   19.3.2015, 14:10
- - lvbnhbq   Да и то вряд ли,так дымнет, если затянешь с отключ...   20.3.2015, 9:47
- - dimag   ну то есть дело-то совсем не в "незакрывающих...   20.3.2015, 12:44
- - lvbnhbq   http://zidsova.narod.ru/And2406.htm   20.3.2015, 14:17
- - dimag   после ссылки понял. В варианте с трансформатором д...   20.3.2015, 18:31
- - lvbnhbq   ...при увеличении тока начинает расти индукционное...   20.3.2015, 20:19
- - i-denis   А что в трансфрматоре магнитные потоки рассеивания...   20.3.2015, 20:43
- - lvbnhbq   Дык, в формуле индуктивного сопротивления, констру...   20.3.2015, 20:54
|- - i-denis   Цитата(lvbnhbq @ 20.3.2015, 21:54) Дык, в...   20.3.2015, 21:50
- - lvbnhbq   Дык, и в катушке есть магнитное поле, в формуле ин...   21.3.2015, 10:04
- - i-denis   Видимо понятие магнитного потока рассеивания забыл...   21.3.2015, 11:28
|- - koshey-   Цитата(i-denis @ 21.3.2015, 8:28) Ви...   21.3.2015, 12:11
- - bombis   Кто нибудь ставил такое реле, нужна схема что куда...   6.5.2015, 10:40
- - dimag   Подозреваю, что три в ряд - фазные, снизу два - ма...   6.5.2015, 10:48
- - bombis   Инфы не нашел (похожие есть типа YBR125), я так и ...   6.5.2015, 10:48
|- - dimag   Цитата(bombis @ 6.5.2015, 12:48) я так и ...   6.5.2015, 10:54
- - bombis   Нашел схему реле, похож на мой, и жаль, он однофаз...   7.5.2015, 8:40
|- - dimag   Цитата(bombis @ 7.5.2015, 10:40) Нашел сх...   7.5.2015, 8:56
- - Astian   Как прикольно читать "умные мысли" и дов...   9.5.2015, 2:26
|- - Chili   А что будет с РР если при подключении аккума переп...   9.5.2015, 8:06
|- - dimag   Цитата(Chili @ 9.5.2015, 10:06) А что буд...   9.5.2015, 8:40
- - kserv   Смотрите схему, там 30 ампер стоит предохранитель,...   24.5.2015, 20:31
- - 200   К известному писателю и профессору мозговеду И ден...   24.5.2015, 23:24
|- - koshey-   Цитата(200 @ 24.5.2015, 20:24) К известно...   24.5.2015, 23:46
- - kserv   Убедится в неисправности РР несложно, проверить ге...   25.5.2015, 6:10
|- - koshey-   Цитата(kserv @ 25.5.2015, 3:10) на практи...   25.5.2015, 8:53
|- - 200   Цитата(kserv @ 25.5.2015, 3:10) Убедится ...   25.5.2015, 13:38
|- - Изыскатель   Цитата(200 @ 25.5.2015, 10:38) дело то в ...   25.5.2015, 21:27
- - kserv   Хозяин мотоцикла обычно все расскажет прежде чем с...   25.5.2015, 13:52
- - 200   Трансформатор на 127 или 110 вольт. Можно ЛАТР. Мо...   25.5.2015, 16:54
- - kserv   Я встречался на "РУС" авто, выход из стр...   25.5.2015, 17:46
- - dimag   Коллеги, кто делал сам реле-регуляторы? Собрал на...   9.6.2015, 9:11
|- - koshey-   Цитата(dimag @ 9.6.2015, 6:11) Коллеги, к...   9.6.2015, 9:46
|- - dimag   Цитата(koshey- @ 9.6.2015, 11:46) не...   9.6.2015, 9:59
- - kserv   Напишите в личку я на работе рецепт гляну напишу к...   9.6.2015, 10:27
|- - dimag   Цитата(kserv @ 9.6.2015, 12:27) Dimag рад...   9.6.2015, 10:29
- - kserv   Чего не неписал то в личку я про рецепт забыл. Как...   9.6.2015, 15:13
- - Kilowatt   Други! Поделитесь схемой РР для Джебеля, пожал...   20.8.2015, 21:07
- - dimag   Цитата(Kilowatt @ 20.8.2015, 23:07) Подел...   21.8.2015, 5:53


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2025, 1:19
Яндекс.Метрика