Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как ведёт себя XR400R в жару?, Вопрос к владельцам XR400R
мэн
сообщение 12.11.2015, 15:59
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 879
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: , SUZUKI DRZ400S SUZUKI DF200

Репутация:   18  


Я недавно купил хр400р,покатался только в конце октября при температуре около +5гр.Поскольку у мотоцикла щуп с термометром,я заметил что при езде по пересечёнке и даже на шоссе на высоких оборотах температура на щупе была в
пределах 80-90градусов.Меня это озадачило, как же будет жариться мотор летом когда около +30.Поэтому хочется узнать у владельцев как сильно греется ХР400 летом при достаточно сильных нагрузках,как он ведёт себя в пробках в жару?
Действительно ли могут прогореть клапана и выпасть сёдла или это очередной миф.Мотик в целом понравился и есть в планах зарядить его на дальняки ,тем более что бак уже стоит на 20л.фара как у джебеля и всё электрооборудование.
И ещё вопрос:можно ли на ХР400Р японца, воткнуть светодиодные лампочки или у него генератор выдаёт переменный ток?

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Kopcak
сообщение 16.11.2015, 12:00
Сообщение #2


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3709
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.

Репутация:   38  


Дубль два.
На японце два реле-регулятора один переменка, второй с выпрямителем.
См. схему
Прикрепленное изображение


Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 16.11.2015, 12:41
Сообщение #3


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R

Репутация:   47  


Цитата(Kopcak @ 16.11.2015, 9:00) *
На японце два реле-регулятора один переменка, второй с выпрямителем.

Да, на фишах соответственно они деталь №6 и деталь №7
http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...s-ignition-coil
wink.gif



--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Петруха
сообщение 16.11.2015, 13:35
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ
Мотоцикл: Yamaha YZ250X
KTM 640LC4 Adventure
GASGAS Pampera250
Suzuki Skywave

Репутация:   16  


Цитата(koshey- @ 16.11.2015, 9:41) *
Да, на фишах соответственно они деталь №6 и деталь №7
http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...s-ignition-coil
;)

Ладно пусть будет два регулятора,это не суть важно,но почему на регуляторе который выдаёт постоянку стоит кондюк на выходе(смотрим схему выше) и он не мешает работать этому регулятору,выпрямителю?(про расположение диодного моста я понял,но точно неизвестно ведь как он стоит в этом рр),
а на самопальной схеме из за такого же кондюка, чисто теоретически ставится под сомнение работа самопального выпрямителя,
при этом как объяснить,что на рмх250 схема проработала всё лето, заряжал навик и телефон ничего не сгорело,всё заряжалось,генератор там явно не намного слабее,стоят точно такие же энергопотребители как и на хр400.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 17.11.2015, 13:45
Сообщение #5


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R

Репутация:   47  


Цитата(Петруха @ 16.11.2015, 10:35) *
почему на регуляторе который выдаёт постоянку стоит кондюк на выходе(смотрим схему выше) и он не мешает работать этому регулятору,выпрямителю?(про расположение диодного моста я понял,но точно неизвестно ведь как он стоит в этом рр),

Даже наоборот, без этого конденсатора РР выдающий постоянку нормально работать не будет. А все потому что РР выдающий постоянку базируется на сравнении базового напряжения, заданного стабилитроном и имеющегося по факту выпрямленного напряжения на выходе, а последнее, будучи импульсным и не сглаженным конденсатором как раз и вносит сумбур в работу схемы. Ну а РР переменного тока базируется на обрезании тиристором каждой превышающей заданную величину полуволны переменного напряжения, причем за синхронизацию среза отвечает как раз частота этого же напряжения. И любое искажение этой полуволны, например конденсатором, искажает точность "среза", в нашем случае с мостом и конденсатором это добавляет не зашунтированные импульсы с амплитудой гораздо больше заданных.
Цитата
а на самопальной схеме из за такого же кондюка, чисто теоретически ставится под сомнение работа самопального выпрямителя,

Наоборот. Любой РР постоянного тока, хоть 1-фазный, хотьт 3-фазный, без конденсатора работать нормально не будет. На тот же Трэйлтечевский надо тоже вешать конденсатор, на Хондовском конденсатор стоит, на джебеле, если выбросить АКБ обязательно надо подключить кондер.
Цитата
при этом как объяснить,что на рмх250 схема проработала всё лето, заряжал навик и телефон ничего не сгорело,всё заряжалось,генератор там явно не намного слабее,стоят точно такие же энергопотребители как и на хр400.

Нагрузка способна просадить слабую обмотку генератора, а кондер после моста "сьесть" оставшиеся импульсы с неправильно работающего АС РР. Тем более зарядки для телефонов имеют свой преобразователь со стабилизацией. Но гарантий что эти зарядки выживут всегда никто дать не может, не рассчитаны они на напряжения в 25-30 Вольт, так что это дело случая. wink.gif



--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Петруха
сообщение 17.11.2015, 14:30
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ
Мотоцикл: Yamaha YZ250X
KTM 640LC4 Adventure
GASGAS Pampera250
Suzuki Skywave

Репутация:   16  


Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 10:45) *
Даже наоборот, без этого конденсатора РР выдающий постоянку нормально работать не будет. А все потому что РР выдающий постоянку базируется на сравнении базового напряжения, заданного стабилитроном и имеющегося по факту выпрямленного напряжения на выходе, а последнее, будучи импульсным и не сглаженным конденсатором как раз и вносит сумбур в работу схемы. Ну а РР переменного тока базируется на обрезании тиристором каждой превышающей заданную величину полуволны переменного напряжения, причем за синхронизацию среза отвечает как раз частота этого же напряжения. И любое искажение этой полуволны, например конденсатором, искажает точность "среза", в нашем случае с мостом и конденсатором это добавляет не зашунтированные импульсы с амплитудой гораздо больше заданных.

Наоборот. Любой РР постоянного тока, хоть 1-фазный, хотьт 3-фазный, без конденсатора работать нормально не будет. На тот же Трэйлтечевский надо тоже вешать конденсатор, на Хондовском конденсатор стоит, на джебеле, если выбросить АКБ обязательно надо подключить кондер.

Нагрузка способна просадить слабую обмотку генератора, а кондер после моста "сьесть" оставшиеся импульсы с неправильно работающего АС РР. Тем более зарядки для телефонов имеют свой преобразователь со стабилизацией. Но гарантий что эти зарядки выживут всегда никто дать не может, не рассчитаны они на напряжения в 25-30 Вольт, так что это дело случая. ;)

Хорошо,будь по твоему,но я одно понять не могу зачем два РР?с переменкой и постоянкой...,как то не логично,оставили бы одно с постоянкой раз оно и выпрямлять и стабилизировать может,зачем лишние детали?,это раз.
второе,почему рр который для переменки раза в два больше,оно нагревается при работе и соответственно имеет рёбра для охлаждения на корпусе(как у большинства рр)
а вот рр который для постоянки,он видать по космическим технологиям собран,маленький,ровненький и не греется...?

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 17.11.2015, 14:34
Сообщение #7


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R

Репутация:   47  


Цитата(Петруха @ 17.11.2015, 11:30) *
Хорошо,будь по твоему,но я одно понять не могу зачем два РР?с переменкой и постоянкой...,как то не логично,оставили бы одно с постоянкой раз оно и выпрямлять и стабилизировать может,зачем лишние детали?,это раз.
второе,почему рр который для переменки раза в два больше,оно нагревается при работе и соответственно имеет рёбра для охлаждения на корпусе(как у большинства рр)
а вот рр который для постоянки,он видать по космическим технологиям собран,маленький,ровненький и не греется...?

так 2 ж независимые обмотки то на генераторе в японце. Та что на фару - переменка и РР там переменка. А та что на повороты и дудку - постоянка, и РР там постоянка. Та обмотка что на постоянку более тонким проводом намотана, току меньше отдает но вольтаж выше, вот и не греется РР (для нагрева ток нужен). И на XRR так же 1в1.


Цитата(Zybex @ 17.11.2015, 11:31) *
Ты наверное не в курсе, но вчера на саммите G20 Suzuki Djebel 250 запретили к использованию!!!!

как могли aggressive.gif lol.gif





--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
мэн
сообщение 19.11.2015, 19:20
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 879
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: , SUZUKI DRZ400S SUZUKI DF200

Репутация:   18  


Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 11:34) *
так 2 ж независимые обмотки то на генераторе в японце. Та что на фару - переменка и РР там переменка. А та что на повороты и дудку - постоянка, и РР там постоянка. Та обмотка что на постоянку более тонким проводом намотана, току меньше отдает но вольтаж выше, вот и не греется РР (для нагрева ток нужен). И на XRR так же 1в1.



как могли aggressive.gif lol.gif
Привет,продолжаю тему про выпрямители и РР и вот вопрос знатокам.Сегодня всё таки размотал подозрительное утолщение проводки под баком и нашёл вроде как конденсатор,но почему-то из него выходит четыре провода.Два светлосерых идут на сигнал,а два уходят в пучёк.Вот думаю,может всё же на моём мотике есть
постоянный ток и я смогу запитать навигатор и другие нежные девайсы.?на фотках это он.А так же реле под сиденьем с другой стороны,где маркировка,и фото пучка проводов которые выходят с генератора.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 


Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 19.11.2015, 20:42
Сообщение #9


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R

Репутация:   47  


Цитата(мэн @ 19.11.2015, 16:20) *
нашёл вроде как конденсатор,но почему-то из него выходит четыре провода.
А так же реле под сиденьем с другой стороны,где маркировка,и фото пучка проводов которые выходят с генератора.

Точно сказать низя, так как непонятно как оно подключено, кулибинов то хватает, хотя само РР - переменка, в той термотрубке с кондером скорее всего может обнаружитсмя выпрямитель biggrin.gif
Сфотай провода выходящие с этого РР и взрежь аккуратно термокембрик что на кондере и тож сфотай.



--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
мэн
сообщение 19.11.2015, 21:44
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 879
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: , SUZUKI DRZ400S SUZUKI DF200

Репутация:   18  


Цитата(koshey- @ 19.11.2015, 17:42) *
Точно сказать низя, так как непонятно как оно подключено, кулибинов то хватает, хотя само РР - переменка, в той термотрубке с кондером скорее всего может обнаружитсмя выпрямитель biggrin.gif
Сфотай провода выходящие с этого РР и взрежь аккуратно термокембрик что на кондере и тож сфотай.
Вот,срезал термоусадку,кондесатро 2200мкф,35v.сверху залит типа эпоксидкой,два провода идут на сигнал,причём больше на сигнал не чего не идёт,два провода уходят в пучёк.С релюшки которая под седлом выходят два провода,вот я их тоже сфоткал.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 


Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- мэн   Как ведёт себя XR400R в жару?   12.11.2015, 15:59
- - Kopcak   Цитата(мэн @ 12.11.2015, 15:59) Я недавно...   12.11.2015, 16:02
- - Серый-VL   чёткий моцик!   12.11.2015, 17:08
- - Sasch58   не парься, эт же ХОНДА! ее не перегреешь, МЕГА...   13.11.2015, 8:28
|- - мэн   Цитата(Sasch58 @ 13.11.2015, 5:28) не пар...   13.11.2015, 10:21
|- - Kopcak   Цитата(мэн @ 13.11.2015, 10:21) почему да...   13.11.2015, 11:48
|- - мэн   Цитата(Kopcak @ 13.11.2015, 8:48) На япон...   13.11.2015, 12:51
- - chiporezz   Цитата(мэн @ 12.11.2015, 12:59) И ещё воп...   13.11.2015, 9:34
- - Петруха   Если у тебя мотик точно японец,то 99%,что у него п...   13.11.2015, 16:43
|- - мэн   спасибо за содержательный ответ,именно такую инфор...   13.11.2015, 16:52
|- - мэн   Цитата(Петруха @ 13.11.2015, 13:43) Если ...   14.11.2015, 12:26
- - Di_2   То что под сиденьем - это похоже на "стабилиз...   14.11.2015, 12:59
|- - мэн   Цитата(Di_2 @ 14.11.2015, 9:59) То что по...   14.11.2015, 13:06
||- - LILO   Цитата(мэн @ 14.11.2015, 18:06) Понял,спа...   14.11.2015, 15:36
|- - Петруха   Цитата(Di_2 @ 14.11.2015, 9:59) То что по...   14.11.2015, 13:09
- - Di_2   Цитата(мэн @ 14.11.2015, 15:06) Сколько э...   14.11.2015, 15:50
|- - koshey-   Цитата(Di_2 @ 14.11.2015, 12:50) Если что...   14.11.2015, 16:29
|- - мэн   Цитата(Di_2 @ 14.11.2015, 12:50) А его то...   14.11.2015, 17:42
- - LILO   Переделывай проводку. Потому и спросил, зачем? ))   14.11.2015, 18:04
|- - мэн   Цитата(LILO @ 14.11.2015, 15:04) Переделы...   14.11.2015, 18:10
|- - Петруха   Цитата(мэн @ 14.11.2015, 15:10) Блин и та...   14.11.2015, 19:55
|- - мэн   Цитата(Петруха @ 14.11.2015, 16:55) Ничег...   14.11.2015, 20:47
||- - Петруха   Цитата(мэн @ 14.11.2015, 17:47) наверно п...   14.11.2015, 21:22
|- - koshey-   Цитата(Петруха @ 14.11.2015, 16:55) Ничег...   14.11.2015, 23:08
|- - мэн   Цитата(koshey- @ 14.11.2015, 20:08) ...   14.11.2015, 23:22
||- - koshey-   Цитата(мэн @ 14.11.2015, 20:22) значит по...   14.11.2015, 23:45
|- - Петруха   Цитата(koshey- @ 14.11.2015, 20:08) ...   15.11.2015, 7:27
|- - мэн   Цитата(Петруха @ 15.11.2015, 4:27) На хр4...   15.11.2015, 9:50
|- - koshey-   Цитата(Петруха @ 15.11.2015, 4:27) На хр4...   15.11.2015, 21:48
|- - Петруха   Цитата(koshey- @ 15.11.2015, 18:48) ...   16.11.2015, 5:55
|- - koshey-   Цитата(Петруха @ 16.11.2015, 2:55) Ему не...   16.11.2015, 11:37
- - Kopcak   Дубль два. На японце два реле-регулятора один пере...   16.11.2015, 12:00
|- - koshey-   Цитата(Kopcak @ 16.11.2015, 9:00) На япон...   16.11.2015, 12:41
|- - Петруха   Цитата(koshey- @ 16.11.2015, 9:41) Д...   16.11.2015, 13:35
|- - koshey-   Цитата(Петруха @ 16.11.2015, 10:35) почем...   17.11.2015, 13:45
|- - Петруха   Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 10:45) ...   17.11.2015, 14:30
|- - koshey-   Цитата(Петруха @ 17.11.2015, 11:30) Хорош...   17.11.2015, 14:34
|- - Петруха   Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 11:34) ...   17.11.2015, 15:03
|- - мэн   Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 11:34) ...   17.11.2015, 16:47
||- - koshey-   Цитата(мэн @ 17.11.2015, 13:47) А вот так...   17.11.2015, 18:00
||- - мэн   Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 15:00) ...   17.11.2015, 19:16
|||- - koshey-   Цитата(мэн @ 17.11.2015, 16:16) Но ведь п...   17.11.2015, 19:34
||- - Exiter   Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 15:00) ...   17.11.2015, 19:16
|- - мэн   Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 11:34) ...   19.11.2015, 19:20
|- - koshey-   Цитата(мэн @ 19.11.2015, 16:20) нашёл вро...   19.11.2015, 20:42
|- - мэн   Цитата(koshey- @ 19.11.2015, 17:42) ...   19.11.2015, 21:44
|- - koshey-   Цитата(мэн @ 19.11.2015, 18:44) Вот,среза...   19.11.2015, 22:21
||- - мэн   Цитата(koshey- @ 19.11.2015, 19:21) ...   20.11.2015, 10:40
||- - Kopcak   Цитата(мэн @ 20.11.2015, 10:40) Значит ди...   20.11.2015, 10:43
||- - LILO   Цитата(Kopcak @ 20.11.2015, 15:43) Значит...   20.11.2015, 11:09
|- - Петруха   Цитата(мэн @ 20.11.2015, 0:44) Вот,срезал...   21.11.2015, 9:13
|- - koshey-   Цитата(Петруха @ 21.11.2015, 6:13) Это у ...   21.11.2015, 12:26
|- - Петруха   Цитата(koshey- @ 21.11.2015, 15:26) ...   21.11.2015, 13:02
- - Leksey   Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 15:45) ...   17.11.2015, 14:17
|- - koshey-   Цитата(Leksey @ 17.11.2015, 11:17) Слыыыы...   17.11.2015, 14:29
|- - Zybex   Цитата(Leksey @ 17.11.2015, 14:17) Слыыыы...   17.11.2015, 14:31
- - Leksey   Цитата(koshey- @ 17.11.2015, 16:29) ...   17.11.2015, 14:47
- - Kopcak   Возьми тестер измерь какой ток идёт на гудок. Пост...   19.11.2015, 21:27
- - Сыч   Оживлю тему. Поставил тут датчик температуры от тр...   22.2.2016, 21:42
- - motoman   к маятнику его и будет спокойно в любых подьёмах )...   22.2.2016, 22:07
|- - koshey-   Цитата(motoman @ 22.2.2016, 19:07) к маят...   22.2.2016, 22:18
|- - Сыч   Цитата(motoman @ 22.2.2016, 19:07) к маят...   22.2.2016, 22:22
|- - koshey-   Цитата(Сыч @ 22.2.2016, 19:22) Тоже думаю...   23.2.2016, 10:49
- - motoshooter   Освежу темку. А кто-нибудь, исходя из практичности...   13.10.2016, 0:31


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 21:41
Яндекс.Метрика