Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> зажигание на вазовском коммутаторе
andjin-san
сообщение 25.9.2010, 13:33
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 16.10.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 02г.

Репутация:   3  


предшедствующие события таковы
не понравилось, как работает генератор ушла моща электрическая после проверки выяснилось что есть контакт катушки на корпус ,я её перемотал ранее да видать провод всё таки добрался до массы , пока искал я эту причину попалил мозг видать ,дёргал туда сюда штекера на заведёном .
снял катушку ,более внимательно подошёл к изоляции проводов от корпуса, перемотал вообщем
и когда поставил обратно, мотоцикл не завёлся , вот тогда и обнаружилось отсутствие искры .
Ещё когда покупал мотоцикл думал что если что-то сломается из электрики переделывать буду на местные комплектующие, больно всё дорогое.
Вот так скоро этот момент и настал, сначала огорчился , так хотелось погонять, а потом стал себя успокаивать подумал хорошо хоть сломалось дома ,а не в дороге.


информация по подключению взята с форума
http://www.microchip.ru/phorum/read.php?f=...259&t=41259 лучше ознакомится перед работой
большое человеческое спасибо Валерию, за информацию по подключению , и Алексею который подтвердил ,что это на самом деле работает .
У меня также заработало.

Но получилось раннее зажигание об этом уже говорилось на форумах где я информацию искал, двигатель греется и не едет как надо,как будто держит его что-то следующий шаг я думаю надо зажигание регулировать. Хотя для начала попробую датчик по другому подключить.

есть правда задумка поставить Октан-Корректор с Датчиком Детонации из российских поновее

рано я наверно тему эту завёл , ну даладно может быть так для ознакомления . Пусть будет, может кто какую мысль умную подскажет
самое главное мотоцикл завел ,ездит, а с остальное дорабатывать буду


схему электрическую по подключению наглядную я уже сам сварганил.


Прикрепленное изображение


берём вазовский коммутатор (с защитой от перегрузок обязательно)который работает с датчиком холла ,транзистор кт315 , и резистор 1кОм,
катушку зажигания автомобильную (я поставил с японского авто) , которая рассчитана на работу с данным типом коммутаторов, а то на родной
коммутатор греется, как утюг и сама катушка нагреваеся ,провода
я кинул также к кнопке стоп .
Без аккумулятора ездить не надо и свет надо чтобы был включён.
напруга без нагрузки с исправного генератора у меня
от в районе 75 холостые не меньше до 100 и выше как даёшь обороты
пока возился с этими замерами, с лампочками всякими эксперементировал отключал включал аккумулятор на горячую (коммутатор видать с защитой просто отключался , )
спалил релюху что включает свет после того как заведёшь мотоцикл.
Что-нибудь попозже сваяю , а сейчас эта опция у меня на ручном управлении ( простой переключатель). лампу я пока поставил 90/100 поезжу посмотрю что будет, на холостых 12,2 вольта показывает , батарея чуть разряжена (стартер сил у неё нет крутить),


у меня сейчас стоит оставшийся с прошлых эксперементов двухканальный коммутатор производства калуги ( запасной даже есть ) сигнал у него на другую ногу подключается .

Прикрепленное изображение



--------------------
чудо не противоречит законам Природы, чудо противоречит нашим представлениям о законах Природы
БУДТЕ ЗДОРОВЫ !!!
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Варион
сообщение 26.9.2010, 18:28
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1732
Регистрация: 12.3.2010
Вставить ник Цитата Из: 142-й
Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04

Репутация:   13  


Цитата(andjin-san @ 25.9.2010, 13:33) *
спалил релюху что включает свет после того как заведёшь мотоцикл.

Странно, у меня ближний свет включается при повороте ключа, даже при на заведенном двигателе. А как нужно????



Цитата(us @ 26.9.2010, 12:56) *
в родном коммутаторе зашито изменение угла опережения зажигания в зависимости от ....положения заслонки,

Каким образом комутатор знает ее положение? Как осуществляется обратная связь?



--------------------
 
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
andjin-san
сообщение 27.9.2010, 1:32
Сообщение #3


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 16.10.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 02г.

Репутация:   3  


Цитата(Варион @ 26.9.2010, 18:28) *
Странно, у меня ближний свет включается при повороте ключа, даже при на заведенном двигателе. А как нужно????




Каким образом комутатор знает ее положение? Как осуществляется обратная связь?


по японски на свежих м-х реле включает


про заслонку
по русски это скорее всего датчик разряжения в задроссельном пространстве


на одном из форумов(http://www.lada-quadrat.ru/forum/20-1140-1) прочёл , даже задумался

цитата
"Основным плюсом БЗМ-ПТ является применение относительно нового алгоритма управления УОЗ.К преимущиствам которого относится быстродействие и точность корректировки (до нескольких угловых секунд) УОЗ.Эта оперативность позволила подстраивать УОЗ раздельно по целиндрам. Когда как на процессорных системах устанавливаемых на инжекторные двигатели точность в несколько угловых минут.Но не стоит забывать,что штатное ЭБУ инжекторного мотора помимо зажигания управляет ещё и форсунками,то есть подачей топлива.Так что БЗМ-ПТ на мой взгляд это прямая и совершенная на сегодняшни день альтернатива штатной БСЗ именно кабюраторного двигателя.Эта система не конкурент инжектору,а лучшая альтратива допотопным контактным и безконтактным СЗ карбюраторных двигателей.
В основе вышепредложенного МПСЗ применён штатный алгоритм управления зажиганием ЭБУ инжекторных автомобилей,а управление форсунками соответственно не используется.Внутри блока МПСЗ "прошиты" несколько моделей (алгоритмов) управления УОЗ по сигналам устанавливаемых датчиков.Она жёстко привязанна к этим прошивкам.Установка датчиков,а также замена шкива,мне кажется достаточно трудоёмкой.Потенциальная возможность выхода их из строя,тоже не радует.

Одним словом,разработчики МПСЗ просто "подогнали" штатный ЭБУ (ИСУД) инжекторного двигателя под нужды карбюраторного.При этом остаив датчики детонации,положения каленвала.А новаторский алгорим системы БЗМ-ПТ свободен от датчика детонации,он ему попросту не нужен.Cистема просто не доводит управление до ошибки после которой требуется корректировка по сигналу с датчика детонации.
Ну и конечно БЗМ-ПТ полностью избавляет от пресловутого датчка-распределителя (безконтактного тамблёра),от его уродливых центробежного и вакуумного корректора,а также бегунка.Взамен инсталируется многофункциональный датчик положения коленвала (связь через распредвал).Большое примущество имеет использование двух "сухих" двухвыводных катушки от "ГАЗЕЛИ" в замен маслонаполненной в штатной СЗ.Энергопотребление всей системы ощутимо упало.Так же пременены два обычных коммутатора,для разгрузки по току (меньше греются,соответственно надёжней).И расположенны они с наружи,а не как у вышепредложенных систем со встроенной силовой (коммутационной) частью.Их всегда можно оперативно поменять.Сам вычислительный блок имеет множество светодиодов диагностики,по которым сразу видно неисправность того или иного участка системы или её элемента.
Напомиаю,что БЗМ-ПТ полностью аналоговая система.По этому то с этим не могут ни как смериться приверженцы процессорных (цифровых) систем управления.Но факт остаётся фактом,оперативность и точность корректировки оптимального угла опережения зажигания у неё гораздо выше,чем у цифровых.И датчик детонации,как средство коррекции ошибки в цифровых системах (точность то +/- несколько угл.мин.),ей попросту не нужен."


и ещё

"А все эти "АСТРО","СКЕ" и похожие системы,на мой взгляд попытка реализовать функцию втоматической октанкоррекции "малой кравью",запихнув впопыхах любой датчик детонации в обычный коммутатор.Правда "СКЕ" берёт информацию об нагрузке на двигатель по разяжению во впускном коллекторе (трубочка),но эта очень грубая оценка.И какими методами она в нутри этой коробочки реализованна не известно.Хотя теоретически "СКЕ"должно быть лучше (точнее,корректней),чем "АСТРО".Конечно глубину автоматической регулировки УОЗ этих устройств можно узнать по документации (6-15 гр.),то время отклика (оперативность) системы тоже покрыта мраком."


из последнего время отклика и оперативность для наших железных мустангов это очень очень важно



а вот другое мнение с другого форума (http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=9815)

" я искал и читал отзовы вобщемто сия система очередной метод честного отема денег у населения, обясню почему, несколько резюмируя все что написано в нете, и некоторые свои мысли по этому поводу.
Какимто некому неведомым образом г. Михайлову удается точно вычислять все параметры двигателя, по одному единственному датчику. Приэтом забывая, что двигатель установленный на автомобиле, настолько далек от идеальной систем, насколько Земля удалена от центра Вселенной. По движению вала, только очень с большой натяжкой можно сказать что вообще твариться в данный конкретный момент с ДВС например поведение сего агрегата при торможении двигателем, и взбирании в гору будет одно и тоже, затем датчик установлен на трамблере, который с коленвалом связан опосредовано через зубчатую передачу, как следствие погрешность от лювтов и зазоров. Таким образом мы имеем агригат полный аналог БСЗ тольк в 5 раз дороже.
А неответил он тебе так как отвечать то нечего, кстате он не только тебе не ответил, пол интернета мучается вопросом "А чегойто он такой молчеливый?" и как это работает, какую такую загадочную формулу вывел этот генеальный ученый, который превзошел всех кто во всем мире бьется над удешевлением конструкции и улучшеннием работы ДВС."

а вот ответ от Глеба Михайлова на письмо одного участника форума
" ответ от Глеба Михайлова, читайте:

Здравствуйте г.(фамилию написал неправильно)!
Вам нужно ездить или понять принцип работы сложной следящей системы?
Я выполнил свою задачу, дал новую жизнь карбюраторным ДВС и дал новый метод в
совершенствовании систем управления ДВС.
Покупайте и катайтесь. Успехов.
С уважением, Глеб Михайлов."

есть над чем поразмышлять, хотя чего размышлять надо проводить эксперимент



--------------------
чудо не противоречит законам Природы, чудо противоречит нашим представлениям о законах Природы
БУДТЕ ЗДОРОВЫ !!!
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- andjin-san   зажигание на вазовском коммутаторе   25.9.2010, 13:33
- - us   в родном коммутаторе зашито изменение угла опереже...   26.9.2010, 12:56
|- - andjin-san   спасибо за внимание к теме, вот какую штуку я себе...   26.9.2010, 16:11
- - Варион   Цитата(andjin-san @ 25.9.2010, 13:33...   26.9.2010, 18:28
|- - andjin-san   Цитата(Варион @ 26.9.2010, 18:28) Странно...   27.9.2010, 1:32
- - andjin-san   Всем кто болен мотоциклом посвящается . Берите и ...   4.5.2011, 10:29
- - prokrust   Давеча мучился с коммутатором сузучим от катаны, в...   4.5.2011, 14:20
- - 200   сигнал с датчика момента имеет сложную форму, см к...   4.5.2011, 16:06
- - andjin-san   Поездил неделю пришлось сделать некоторые изменени...   12.5.2011, 14:26
- - parmenoff   Неужели на Дюбеле так часто выходит из строя комму...   12.5.2011, 14:48
- - Mike80   По моему, за всю историю форума своей смертью еще ...   12.5.2011, 15:13
- - parmenoff   Могу объяснить это явление желанием что-либо улучш...   12.5.2011, 15:23
- - serg   Цитата(Mike80 @ 12.5.2011, 16:13) По моем...   12.5.2011, 15:42
- - andjin-san   уважаемые !!! какая разница чем я зани...   13.5.2011, 12:15
- - car-bon   andjin-san Ты всё правильно делаешь! Иметь...   13.5.2011, 12:48
- - Leksey   Я тоже поддерживаю. Не бери в голову. Пиши исчо.   13.5.2011, 16:42
- - Wert   Абысолютно согласен с предыдущими ораторами!...   13.5.2011, 20:25
- - andjin-san   Цитата: Не бывает бесполезных знаний, – мягко отве...   14.5.2011, 13:10
|- - 200   Цитата(andjin-san @ 14.5.2011, 11:10...   23.5.2011, 10:03
- - andjin-san   200 й странно вас так называть ,сама постановка во...   23.5.2011, 14:00
|- - 200   Цитата(andjin-san @ 23.5.2011, 11:00...   23.5.2011, 14:54
- - andjin-san   замечательное высказывание и тебе счастья желаю 2...   18.8.2011, 21:12
- - alistair   Оживим тему. В связи с подыханием signal coil в ...   5.9.2011, 7:56
- - volkov-a-g   У друга сдох коммутатор на РСке, посмотрели скольк...   26.9.2011, 11:49
|- - 200   Цитата(volkov-a-g @ 26.9.2011, 8...   26.9.2011, 13:17
- - serg   Цитата(volkov-a-g @ 26.9.2011, 12...   26.9.2011, 11:59
- - volkov-a-g   дело в том что никто не знает, подойдет ли от DR4...   26.9.2011, 14:42
|- - 200   Цитата(volkov-a-g @ 26.9.2011, 12...   26.9.2011, 14:56
- - volkov-a-g   ссылку продублируйте пожалуйста, буду весьма призн...   26.9.2011, 15:10
|- - 200   Цитата(volkov-a-g @ 26.9.2011, 13...   26.9.2011, 16:25
- - volkov-a-g   друг все таки взял себе коммутатор 2001 года на св...   3.10.2011, 15:42
- - Zippo   так от какого мотоцикла друг коммутатор взял?   9.11.2011, 15:58
- - volkov-a-g   Джебел 2002 года   16.12.2011, 12:40
- - outlender   Счастье- состояние человека который еще не понял с...   31.5.2013, 13:04
|- - alexgrey   Цитата(outlender @ 31.5.2013, 13:04) Вот ...   31.5.2013, 13:37
||- - outlender   Цитата(alexgrey @ 31.5.2013, 17:37) ТС ещ...   31.5.2013, 13:42
|- - 200   Цитата(outlender @ 31.5.2013, 10:04) Счас...   31.5.2013, 13:47
- - Alexsey63   Вот народу делать нечего.Как с таким колхозом можн...   12.6.2013, 4:37
- - Dalnoboi   ОМГ, ну и колхоз, ну и кроилово, яипубабуигу....   11.4.2014, 18:39
- - serg   Новый хозяин этого мота уже вляпался. Покупал все ...   11.4.2014, 19:16
- - Dalnoboi   Да ктоб сомневался. ОК, что поршень не пропалили н...   11.4.2014, 19:21
- - Михаил 789   Простите за мертвую тему, ну или оживленную, как с...   15.5.2017, 10:55
|- - ittakir   Цитата(Михаил 789 @ 15.5.2017, 10:55) Про...   15.5.2017, 11:43
|- - 200   Цитата(ittakir @ 15.5.2017, 8:43) Потому ...   15.5.2017, 23:36
|- - isharygin   Цитата(200 @ 15.5.2017, 20:36) Юзер это В...   16.5.2017, 7:14
|- - 200   Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 4:14) Ух А...   16.5.2017, 8:06
|- - isharygin   Цитата(200 @ 16.5.2017, 5:06) Сотри сам в...   16.5.2017, 8:28
|- - 200   Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 5:28) Нее, ...   16.5.2017, 10:50
|- - isharygin   Цитата(200 @ 16.5.2017, 7:50) Просто есть...   16.5.2017, 10:55
- - Leksey   Тиш, тиш. Не обзывайтесь Всему свое время.   16.5.2017, 1:42
|- - 200   Цитата(Leksey @ 15.5.2017, 22:42) Тиш, ти...   16.5.2017, 11:08
- - Huandi   Статьи не на форуме, а на сайте: https://djebel-cl...   16.5.2017, 11:06
|- - isharygin   Цитата(Huandi @ 16.5.2017, 8:06) Статьи н...   16.5.2017, 12:02
|- - 200   Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 9:02) О...   16.5.2017, 13:40
|- - isharygin   Цитата(200 @ 16.5.2017, 10:40) -Там микро...   16.5.2017, 14:00
|- - 200   Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 11:00) А с...   16.5.2017, 14:42
|- - isharygin   Цитата(200 @ 16.5.2017, 11:42) -как обойт...   16.5.2017, 14:49
|- - 200   Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 11:49) А во...   16.5.2017, 18:10
|- - isharygin   Цитата(200 @ 16.5.2017, 15:10) Зачем мне ...   16.5.2017, 18:20
|- - 200   Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 15:20) А де...   16.5.2017, 22:33
|- - isharygin   Цитата(200 @ 16.5.2017, 19:33) Программис...   16.5.2017, 23:03
- - serg   Я с трудом понимаю суть вопроса, несмотря на получ...   16.5.2017, 19:29
|- - isharygin   Цитата(serg @ 16.5.2017, 16:29) Я с трудо...   16.5.2017, 19:40
- - serg   Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 19:40) Элек...   16.5.2017, 23:26
|- - isharygin   Цитата(serg @ 16.5.2017, 20:26) Не всегда...   16.5.2017, 23:36
- - Leksey   Э, э , какой аминь? Так интересно читать было )) У...   17.5.2017, 7:42
- - миня маслов   Именно так у хонды генераторы лишены каких либо да...   9.12.2017, 23:59
- - InVader   Доброго вечера. Подняли интересную тему, пользуясь...   11.12.2017, 0:36
- - миня маслов   Однозначно ответить трудно потому что .Помимо разн...   2.1.2018, 23:29
- - haris   Напишите мне пожалуйста, может ли быть причиной не...   5.11.2018, 21:59
- - serg   То есть перегретая выпускная труба сдвинула несдви...   5.11.2018, 23:11
- - Leksey   Я помогу ) Он имел в виду признаком, а не причиной...   6.11.2018, 8:39
|- - haris   Цитата(Leksey @ 6.11.2018, 6:39) Я помогу...   6.11.2018, 11:41
|- - InVader   Цитата(haris @ 6.11.2018, 8:41) До всего ...   6.11.2018, 19:41
- - haris   Ну, положим не Джебел, старший брат. А во вторых ...   6.11.2018, 20:43
- - 200   Я бы грешил на неубирающийся обогатителя, или подо...   13.11.2018, 17:02


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 15:48
Яндекс.Метрика