Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
5.5.2016, 15:18
Сообщение
#1
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 177 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Мотоцикл: Honda XR250 2001г Репутация: 0
|
Предыстория такая. Подпилил немного ограничитель хода натяжителя цепи, чтоб посильнее натягивал цепь, поначалу всё было хорошо, потом шпонка с пружиной вылетели из натяжителя и подрали немного стенки, где работает цепь ГРМ, и саму цепь, в результате чего цепь надорвалась и слетела с ведущей звезды, мотор сказал "пррр" и заглох. Вскрытие показало: немного загнулись все 4 клапана (совсем чуть-чуть), неглубокие следы от клапанов на поршне, направляющие клапанов вроде бы целы. Шпонку и пружинку нашёл в картере со стороны цепи ГРМ. Заменил и притёр клапаны, проверил герметичность керосином, заменил цепь, натяжитель, успокоитель, всё собрал, промыл промывочным маслом, завожу, из глушителя валит бело-сизый дым и брызжет масло. После долгих раздумий разобрал до снятия цилиндра, проверил зеркало, поршень, кольца, плоскости прилегания цилиндра и ГБЦ, внимательно осмотрел ГБЦ и направляющие клапанов, заменил маслосъёмные колпачки, заменил маслосъёмные кольца на заведомо рабочие с другого мотора, снял патрубок вентиляции картера, снял глушитель, экологию, завожу - та же фигня, валит дым и масло капает прямо из выпускных отверстий ГБЦ, из обоих, хотя, визуально, из правого чуть-чуть посильнее. Самый сильный дым на оборотах немного выше холостых, на высоких оборотах видимый дым полностью исчезает, погонял на оборотах, стало немного лучше, но проблема осталась. Не представляю, где и как масло ещё может поступать в цилиндр или впускные/выпускные каналы. Такое ощущение, что есть дырка из ГБЦ прямо в камеру сгорания, но наблюдение за патрубком вентиляции картера говорит об обратном - никакого лишнего давления и дыма в картере нет. Либо дырка из ГБЦ во впускные/выпускные каналы, но внимательный визуальный осмотр ГБЦ и цилиндра также повреждений не выявил. Может, кто сталкивался с подобной проблемой?
фото1 https://yadi.sk/i/OEMAMhyBrW6yt фото2 https://yadi.sk/i/spcoMD3VrW748 видео https://yadi.sk/i/CQkzF8IirW75X Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
![]() |
20.5.2016, 10:56
Сообщение
#2
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7
|
Поддержу astral0, почти угробил на днях XR400R , что получилось, так новая цепь грм убилась за какие то 300 км (ещё бы чуть 0.5мм вылета натяжителя нехватило) и прикончил бы поршневую и клапана . Масляное голодание с этим сухим картером легко словить .
сожгло и 2 коромысла (выработка 3мм) , сожгло и кольца. За маслом следил буквально каждые 15 минут, подъедало немножко, менял масло через 500км, с фильтром, сеточку в раме проверял каждую замену масла,она была чистая, в последнююю поездку она была неточто полностью забита стружкой, а като пропускала и стружку в фильтр... Короче - это не хонда а парадокс конструкторской мысли, и косяк. Мотов было штук 30 за свою жизнь, ,,DR250R , проблем не было , Ктм525, проблем не было. Ремонтировал все моты и успешно сам.Многое знаю . Хонда с сухим картером - самый неудачный мот из всей моей истории мотов(включая совецкие) У знакомого XLR-ка, проблем небыло и нет вообще.Потому что мокрый картер. Известный человек на этом форуме, у которого XR400R словил сталинград движка, а в прошлом году человек на XR650L (тоже сухой картер) поехал через нашу область в сторону Волгограда, но проехав лиски - встал с "сталинградом" в движке , статистика- вещь точная...(не думаю, что они за маслом не следили или сеточкой в раме.....) -------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
20.5.2016, 21:38
Сообщение
#3
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 291 Регистрация: 10.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: HONDA XR 250, CRF 250R Репутация: 4
|
Поддержу astral0, почти угробил на днях XR400R , что получилось, так новая цепь грм убилась за какие то 300 км (ещё бы чуть 0.5мм вылета натяжителя нехватило) и прикончил бы поршневую и клапана . Масляное голодание с этим сухим картером легко словить . сожгло и 2 коромысла (выработка 3мм) , сожгло и кольца. За маслом следил буквально каждые 15 минут, подъедало немножко, менял масло через 500км, с фильтром, сеточку в раме проверял каждую замену масла,она была чистая, в последнююю поездку она была неточто полностью забита стружкой, а като пропускала и стружку в фильтр... Короче - это не хонда а парадокс конструкторской мысли, и косяк. Мотов было штук 30 за свою жизнь, ,,DR250R , проблем не было , Ктм525, проблем не было. Ремонтировал все моты и успешно сам.Многое знаю . Хонда с сухим картером - самый неудачный мот из всей моей истории мотов(включая совецкие) У знакомого XLR-ка, проблем небыло и нет вообще.Потому что мокрый картер. Известный человек на этом форуме, у которого XR400R словил сталинград движка, а в прошлом году человек на XR650L (тоже сухой картер) поехал через нашу область в сторону Волгограда, но проехав лиски - встал с "сталинградом" в движке , статистика- вещь точная...(не думаю, что они за маслом не следили или сеточкой в раме.....) Сильно ошибаешься! Масляное голодание с сухим картером в течении недолгого времени исключено даже если мот будет лежать на боку. Мот с мокрым картером останется без давления как только обнажится маслоприемник и насос хапнет воздух. Вот тебе пример все четырехтактные горные снегохода с сухим картером, другой мотор там просто не выживет потому как эти снежики постоянно валяются на боку и при этом лампочка давления даже не моргает. А почему не приводишь статистику по убитым моторам с маслом в картере, их точно не меньше, а тои больше. Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
20.5.2016, 21:45
Сообщение
#4
|
|
![]() XRовод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47
|
Сильно ошибаешься! Масляное голодание с сухим картером в течении недолгого времени исключено даже если мот будет лежать на боку. Мот с мокрым картером останется без давления как только обнажится маслоприемник и насос хапнет воздух. Вот тебе пример все четырехтактные горные снегохода с сухим картером, другой мотор там просто не выживет потому как эти снежики постоянно валяются на боку и при этом лампочка давления даже не моргает. А почему не приводишь статистику по убитым моторам с маслом в картере, их точно не меньше, а тои больше. Корсак правильно отписал, дефектуешь мотор под ремонт - дефектуй ВСЕ. А у воздушек серии XR есть особенность - при перегревах и долговременных высоких оборотах мотор начинает гнать стружку, она подубивает маслонасос, особенно его откачивающую часть, покоцанный насос не обеспечивает полнообьемную выкачку масла из картера. При езде маслобак периодически банально обсыхает (да, уровень масла на разных режимах меняется) и насос в мотор качает пену + перегревы + травящий обратный клапан = конченый мотор. Особенно сильно проявляется на 400-600 кубатуре. А вроде такая мелочь.ь Но уверенные в себе "механики" не парятся промерами износа данного узла при ремонте, даже не взирая на имевшуюся во время эксплуатации проблему с мануальным алгоритмом проверки уровня масла. https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=17592 З.Ы. При этом если кто хотел быть всегда спокойным насчет уровня масла + не "парится" с алгоритмами его проверки - давно поставил прозрачную мерную трубку на раму и счастливо ездит. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
astral0 Помогите определить причину белого дыма после ремонта XR250 5.5.2016, 15:18
Vitekzu Цитата(astral0 @ 5.5.2016, 15:18) Либо ды... 5.5.2016, 15:33
astral0 Цитата(Vitekzu @ 5.5.2016, 16:33) Во впус... 5.5.2016, 15:58
Vitekzu Если просто еще раз рассказать что было, только ко... 5.5.2016, 16:25
astral0 Цитата(Vitekzu @ 5.5.2016, 17:25) Если пр... 5.5.2016, 17:11
Kn1ght Цитата(astral0 @ 5.5.2016, 16:18) Подпили... 5.5.2016, 17:19
Дмитрий 554 Попробуй головку опрессовать керосином под давлени... 5.5.2016, 17:30
Михаил 789 Интересно что выяснится, я тут тоже с XR400R подоб... 5.5.2016, 20:51
Дмитрий 554 Цитата(Михаил 789 @ 5.5.2016, 17:51) Инте... 6.5.2016, 0:26
gastello Если загнуло клапана,направляшки по определению ме... 5.5.2016, 22:09
shupaltse Цитата(astral0 @ 5.5.2016, 15:18) XR250
Ц... 6.5.2016, 0:50
astral0 Думаю, камера сгорания герметична, потому что, во-... 6.5.2016, 13:08
gastello Отсутствие дыма из сапуна ,не является признаком г... 9.5.2016, 9:31
Михаил 789 Думаете замена на новые сальники клапанов ничео не... 10.5.2016, 21:56
gastello Согласен. В нюансы xr не вдавался,но где копать яс... 11.5.2016, 13:58
astral0 Вчера опрессовал впускные каналы, проблем не обнар... 11.5.2016, 15:30
Михаил 789 Цитата(astral0 @ 11.5.2016, 15:30) Завтра... 13.5.2016, 9:02
astral0 Итак, вчера запустил с заведомо целой головкой. Ре... 13.5.2016, 12:51
Дмитрий 554 А когда собирал маслосъемное кольцо правильно собр... 13.5.2016, 18:18
BUGER Цитата(Дмитрий 554 @ 13.5.2016, 18:18) Ес... 13.5.2016, 19:10
Михаил 789 Цитата(BUGER @ 13.5.2016, 19:10) Допуски ... 13.5.2016, 22:33
Kn1ght Надо снять поршень и цилиндр и промерить, а не зан... 13.5.2016, 22:53
Михаил 789 Цитата(Kn1ght @ 13.5.2016, 22:53) а еще с... 15.5.2016, 13:57
Kopcak У меня после переборки тоже дымил и поначалу даже ... 13.5.2016, 23:59
bobas Был как то под наблюдением мотор иксэра, дымил и п... 14.5.2016, 0:39
astral0 Опять снял цилиндр, посмотрел кольца. Износ колец ... 15.5.2016, 1:15
koshey- Цитата(astral0 @ 14.5.2016, 22:15) Встави... 15.5.2016, 18:56
astral0 Результаты эксперимента ниже на видео. Коротко гов... 15.5.2016, 18:48
Танкист Цитата(astral0 @ 15.5.2016, 15:48) Коротк... 19.5.2016, 11:22
astral0 Мотор с этими кольцами до поломки не дымил вообще.... 15.5.2016, 19:28
Михаил 789 Цитата(astral0 @ 15.5.2016, 19:28) Мотор ... 16.5.2016, 10:13
astral0 Да я уже не один раз вынимал и вставлял эти кольца... 16.5.2016, 22:41
koshey- Цитата(astral0 @ 16.5.2016, 19:41) Неужел... 16.5.2016, 22:53
мельник Цитата(astral0 @ 16.5.2016, 19:41) Да я у... 16.5.2016, 23:19
BUGER Цитата(Михаил 789 @ 13.5.2016, 22:33) Ого... 16.5.2016, 23:49
Михаил 789 Цитата(BUGER @ 16.5.2016, 23:49) Я имел в... 17.5.2016, 10:32
wgovor Цитата(Михаил 789 @ 17.5.2016, 17:32) Вот... 17.5.2016, 11:15
bobas Цитата(wgovor @ 17.5.2016, 8:15) Я к тому... 18.5.2016, 1:16
wgovor Было у меня подобное - масло струей из выхлопа - н... 17.5.2016, 1:05
astral0 Нашёл в загашнике комплект колпачков. Заменил снов... 18.5.2016, 14:02
Kn1ght Цитата(astral0 @ 18.5.2016, 15:02) Купил ... 18.5.2016, 17:58
astral0 Викинг ралли не будет ждать, пока посылка дойдёт((... 18.5.2016, 19:06
astral0 Вот не надо грязи.. Ремонт производится в соответс... 19.5.2016, 11:28
koshey- Цитата(Михаил 789 @ 20.5.2016, 7:56) Подд... 20.5.2016, 20:48

Kopcak Цитата(koshey- @ 20.5.2016, 20:48) Н... 20.5.2016, 21:11
Михаил 789 Цитата(Дмитрий 554 @ 20.5.2016, 21:38) Си... 20.5.2016, 23:52
koshey- Цитата(Михаил 789 @ 20.5.2016, 20:52) На ... 21.5.2016, 1:13
Михаил 789 Цитата(koshey- @ 21.5.2016, 1:13) эт... 21.5.2016, 11:33
koshey- Цитата(Михаил 789 @ 21.5.2016, 8:33) Для ... 21.5.2016, 15:14
Wolakolak В свое время АНдрей Садовников говорил: Снял порш... 20.5.2016, 12:14
astral0 Сухой картер мало чем отличается от мокрого. Если ... 21.5.2016, 0:18
griggs Цитата(Михаил 789 @ 21.5.2016, 11:33) Сух... 21.5.2016, 13:46
Михаил 789 Цитата(griggs @ 21.5.2016, 13:46) забитая... 21.5.2016, 16:29
IVANYCH Масло из рамы уходить не должно, однозначно, за эт... 21.5.2016, 18:12
Михаил 789 Цитата(IVANYCH @ 21.5.2016, 18:12) Масло ... 21.5.2016, 18:17
koshey- Цитата(Михаил 789 @ 21.5.2016, 15:17) вы ... 21.5.2016, 18:20
IVANYCH Цитата(Михаил 789 @ 21.5.2016, 15:17) вы ... 21.5.2016, 18:37

koshey- Цитата(IVANYCH @ 21.5.2016, 15:37) Ну вот... 21.5.2016, 18:42
adel Цитата(Михаил 789 @ 21.5.2016, 18:17) у в... 21.5.2016, 18:48
astral0 согласен, щуп должен быть сухим, после простоя. не... 22.5.2016, 0:09
Михаил 789 Цитата(astral0 @ 22.5.2016, 0:09) . Единс... 22.5.2016, 0:24
koshey- Цитата(Михаил 789 @ 21.5.2016, 21:24) Это... 22.5.2016, 2:10
IVANYCH Цитата(Михаил 789 @ 21.5.2016, 21:24) Это... 22.5.2016, 10:53
Михаил 789 Цитата(IVANYCH @ 22.5.2016, 10:53) Изучай... 22.5.2016, 11:35
astral0 Итак, победа!!!!
Причина обнаружил... 22.5.2016, 1:00
Anatoliy Спрошу глупый весчЪ... Где искать в раме сеточку? ... 22.5.2016, 7:48
adel суд по каталогам, у 250 их нет, а так у 650р стоит... 22.5.2016, 9:25
Anatoliy Уффф... Спасибо, успокоили! ))) 22.5.2016, 9:28
leshka Ээ, товарищи, вы чего, ну? Вот же она, под номером... 22.5.2016, 9:38
adel а у меня на мегазипе глюк какой то, не показывает ... 22.5.2016, 9:51
leshka Цитата(adel @ 22.5.2016, 9:51) а у меня н... 22.5.2016, 10:02
adel Цитата(leshka @ 22.5.2016, 10:02) дык ста... 22.5.2016, 15:26
Anatoliy Ага, будем посмотреть. Я собсна, чо заморочился...... 22.5.2016, 10:18
astral0 Что вы спорите из-за ерунды какой-то
Сегодня разбе... 22.5.2016, 12:21
Михаил 789 Цитата(astral0 @ 22.5.2016, 12:21) Что вы... 22.5.2016, 12:43

koshey- Цитата(Михаил 789 @ 22.5.2016, 9:43) Вот,... 22.5.2016, 16:29

adel Цитата(Михаил 789 @ 22.5.2016, 12:43) Вот... 22.5.2016, 16:35
koshey- Цитата(astral0 @ 22.5.2016, 9:21) я решил... 22.5.2016, 16:41
astral0 при отжимании клапана масло сливается просто в кар... 22.5.2016, 17:47
koshey- ДвоеШник, меньше читай инет и разбирай насос, отсл... 22.5.2016, 18:22
adel Цитата(astral0 @ 22.5.2016, 17:47) при от... 22.5.2016, 18:24
koshey- Цитата(adel @ 22.5.2016, 15:24) судя по м... 22.5.2016, 19:16
IVANYCH astral0, поздравляю с решением головоломки. Дыра... 22.5.2016, 19:41
astral0 я не в танке, допускаю, что могу ошибаться по пово... 23.5.2016, 12:51
Лёня 52 Тоже проблема после сборки, как работал мотор до э... 9.4.2022, 20:57
GrizLee Мы видели твою тему. Знали бы- сказали бы..На виде... 9.4.2022, 21:06
Лёня 52 Цитата(GrizLee @ 9.4.2022, 18:06) Мы виде... 9.4.2022, 22:04
Doctorfrolov надо бы обкатать пару баков.
мб уйдет. 9.4.2022, 23:00![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 22:35 |