Помогите определить причину белого дыма после ремонта XR250, Уже весь моск сломал Опции

[astral0]

Предыстория такая. Подпилил немного ограничитель хода натяжителя цепи, чтоб посильнее натягивал цепь, поначалу всё было хорошо, потом шпонка с пружиной вылетели из натяжителя и подрали немного стенки, где работает цепь ГРМ, и саму цепь, в результате чего цепь надорвалась и слетела с ведущей звезды, мотор сказал "пррр" и заглох. Вскрытие показало: немного загнулись все 4 клапана (совсем чуть-чуть), неглубокие следы от клапанов на поршне, направляющие клапанов вроде бы целы. Шпонку и пружинку нашёл в картере со стороны цепи ГРМ. Заменил и притёр клапаны, проверил герметичность керосином, заменил цепь, натяжитель, успокоитель, всё собрал, промыл промывочным маслом, завожу, из глушителя валит бело-сизый дым и брызжет масло. После долгих раздумий разобрал до снятия цилиндра, проверил зеркало, поршень, кольца, плоскости прилегания цилиндра и ГБЦ, внимательно осмотрел ГБЦ и направляющие клапанов, заменил маслосъёмные колпачки, заменил маслосъёмные кольца на заведомо рабочие с другого мотора, снял патрубок вентиляции картера, снял глушитель, экологию, завожу - та же фигня, валит дым и масло капает прямо из выпускных отверстий ГБЦ, из обоих, хотя, визуально, из правого чуть-чуть посильнее. Самый сильный дым на оборотах немного выше холостых, на высоких оборотах видимый дым полностью исчезает, погонял на оборотах, стало немного лучше, но проблема осталась. Не представляю, где и как масло ещё может поступать в цилиндр или впускные/выпускные каналы. Такое ощущение, что есть дырка из ГБЦ прямо в камеру сгорания, но наблюдение за патрубком вентиляции картера говорит об обратном - никакого лишнего давления и дыма в картере нет. Либо дырка из ГБЦ во впускные/выпускные каналы, но внимательный визуальный осмотр ГБЦ и цилиндра также повреждений не выявил. Может, кто сталкивался с подобной проблемой?
фото1 https://yadi.sk/i/OEMAMhyBrW6yt
фото2 https://yadi.sk/i/spcoMD3VrW748
видео https://yadi.sk/i/CQkzF8IirW75X

[Михаил 789]

Поддержу astral0, почти угробил на днях XR400R , что получилось, так новая цепь грм убилась за какие то 300 км (ещё бы чуть 0.5мм вылета натяжителя нехватило) и прикончил бы поршневую и клапана . Масляное голодание с этим сухим картером легко словить .
сожгло и 2 коромысла (выработка 3мм) , сожгло и кольца. За маслом следил буквально каждые 15 минут, подъедало немножко, менял масло через 500км, с фильтром, сеточку в раме проверял каждую замену масла,она была чистая, в последнююю поездку она была неточто полностью забита стружкой, а като пропускала и стружку в фильтр...
Короче - это не хонда а парадокс конструкторской мысли, и косяк.
Мотов было штук 30 за свою жизнь, ,,DR250R , проблем не было , Ктм525, проблем не было. Ремонтировал все моты и успешно сам.Многое знаю .
Хонда с сухим картером - самый неудачный мот из всей моей истории мотов(включая совецкие)
У знакомого XLR-ка, проблем небыло и нет вообще.Потому что мокрый картер.

Известный человек на этом форуме, у которого XR400R словил сталинград движка, а в прошлом году человек на XR650L (тоже сухой картер) поехал через нашу область в сторону Волгограда, но проехав лиски - встал с "сталинградом" в движке , статистика- вещь точная...(не думаю, что они за маслом не следили или сеточкой в раме.....)

[Дмитрий 554]

Поддержу astral0, почти угробил на днях XR400R , что получилось, так новая цепь грм убилась за какие то 300 км (ещё бы чуть 0.5мм вылета натяжителя нехватило) и прикончил бы поршневую и клапана . Масляное голодание с этим сухим картером легко словить .
сожгло и 2 коромысла (выработка 3мм) , сожгло и кольца. За маслом следил буквально каждые 15 минут, подъедало немножко, менял масло через 500км, с фильтром, сеточку в раме проверял каждую замену масла,она была чистая, в последнююю поездку она была неточто полностью забита стружкой, а като пропускала и стружку в фильтр...
Короче - это не хонда а парадокс конструкторской мысли, и косяк.
Мотов было штук 30 за свою жизнь, ,,DR250R , проблем не было , Ктм525, проблем не было. Ремонтировал все моты и успешно сам.Многое знаю .
Хонда с сухим картером - самый неудачный мот из всей моей истории мотов(включая совецкие)
У знакомого XLR-ка, проблем небыло и нет вообще.Потому что мокрый картер.

Известный человек на этом форуме, у которого XR400R словил сталинград движка, а в прошлом году человек на XR650L (тоже сухой картер) поехал через нашу область в сторону Волгограда, но проехав лиски - встал с "сталинградом" в движке , статистика- вещь точная...(не думаю, что они за маслом не следили или сеточкой в раме.....)

Сильно ошибаешься! Масляное голодание с сухим картером в течении недолгого времени исключено даже если мот будет лежать на боку. Мот с мокрым картером останется без давления как только обнажится маслоприемник и насос хапнет воздух. Вот тебе пример все четырехтактные горные снегохода с сухим картером, другой мотор там просто не выживет потому как эти снежики постоянно валяются на боку и при этом лампочка давления даже не моргает. А почему не приводишь статистику по убитым моторам с маслом в картере, их точно не меньше, а тои больше.

[Михаил 789]

Сильно ошибаешься! Масляное голодание с сухим картером в течении недолгого времени исключено даже если мот будет лежать на боку.

ниже тебе написали почему, 2 маслонасоса, один откачивающий, другой подающий, ненадёжная фигня, минимальный разбаланс в их работе вот и перекачка масла в раму или вообще голодание. маленькая сеточка в раме, она засирается на раз, с мокрым картером всегда всё будет стабильно смазываться . Ты часто на боку ездишь ? что то не встречал таких эндур ? Наверное лежа пытаются крутить движок ?

даже не взирая на имевшуюся во время эксплуатации проблему с мануальным алгоритмом проверки уровня масла.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=17592

На холостых масла небыло, рама заполнялась только под нагрузкой. По болту в картере (смотровой болт) , масло было на уровне всегда.

[koshey-]

На холостых масла небыло, рама заполнялась только под нагрузкой. По болту в картере (смотровой болт) , масло было на уровне всегда.

это и был повод серьезно задуматься, первый звоночек так сказать

З.Ы, В той теме отписался, что в замене в позапрошлый год был обратный клапан. Этой зимой поменял поршень с кольцами. Так вот, неделю назад ездил В.Новгород с XTZ-750 в компании, по федералке М-10, скорость 140-160 км\ч (обороты 6000-6700, это много для моего двигла), расстояние 200 км в одну сторону. За 400 км в таком темпе не сьело и 100 грамм масла, а уровень в раме при заводке на холодную с утра уже после 1 минуты работы на холостых - норма. А до замены поршня и клапана - по 10 минут уровня в раме было не достигнуть и на 400 км жрало поболе 200 грамм. Делай выводы.

[Михаил 789]

это и был повод серьезно задуматься, первый звоночек так сказать

, скорость 140-160 км\ч (обороты 6000-6700, это много для моего двигла),

Для XR650 это обороты макс. крутящего момента, так что норма. Вот 8500 стоит задуматься
у XR400R это 7000 и 7500 соответственно.

сталинграда не будет, так как масло будет ходить по "мокрому" кругу, а узнать что она забита - очень просто - с утра открыл пробку, если масло в раме стоит - значит, забита.

Ты не прав.
С утра всегда масло уходило. Я даже каждую поездку с картера откручивал магистраль которая заборная с низа рамы - масло нормально текло.

И я предполагаю сеточка забилась в какие то 10 минут езды полностью., СИМПТОМЫ: резко увеличивающийся стук клапанов по звуку, в придачу какой то свист. Да, движок крутил, практически до максимальных оборотов (езда по пересеченке)

Мне "мокрый круг" дорого обойдётся - цепь грм, 2 коромысла, кольца, возможно и остальные "голодающие" железячки.

Ждём результатов всех замен, очень интересно, я думаю с поршневой гнало, просто физически такого количества масла не может с головы лезть.

Смотрите https://youtu.be/sKk3RFgtaNg?t=54m10s

Сухие картера - зло!

Просьба администрации - модерации если напрягает не по теме - перенести в тему или создать Сухой картер vs Мокрый плюсы и минусы.

[koshey-]

Для XR650 это обороты макс. крутящего момента, так что норма. Вот 8500 стоит задуматься
у XR400R это 7000 и 7500 соответственно.

Прикольно. А я и не знал
З.Ы. У XR650R на 8300 оборотов срабатывает ограничитель в мозгах. А момент отдается на 5500.