Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
8.7.2016, 21:24
Сообщение
#1
|
|
![]() Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 66 Регистрация: 7.7.2016 Вставить ник Цитата Из: Пятигорск Мотоцикл: Suzuki DR250SHE \DR 350 98г. Репутация: 3
|
Друзья, очень нужна ваша помощь!
Ситуация такая- купил мотоцикл не на ходу, отсутствует искра. По документам Suzuki DR250SHE 1998 года выпуска, но на нем установлен мотор DR 350, а электрика оставлена вся оригинальная от 250. Со слов предыдущего владельца мотоцикл отлично работал без каких-либо проблем, но в один прекрасный момент заглох и больше не завелся. Он простоял с пару недель в мотомастерской, но ребята ему так и не дали ума. Как я понимаю, они купили новую катушку зажигания, но это ничего не дало. Их вердикт- умер коммутатор. Я сегодня весь день звонил и разбирал проводку, чистил котакты. Вроде бы проводка в норме, хотя наверняка сказать пока не могу, не было схемы под рукой. Параллельно я писал письма в контору, которая занимается разборкой мотоциклов и продает коммутаторы. К сожалению на моем коммутаторе затерлась маркировка. ![]() Вроде бы различия визуальные в коммутаторах разных модификаций DR 250 \ 350 только в маркировках. А что на деле? Рисковать и покупать какой найду? Видел ролики, где люди вообще на скутеры suzuki ставят коммутаторы с honda, просто разъемы перепаивают в соответствующем порядке. Подскажите, какие в теории могут быть варианты несовместимости? У меня стоит 2 датчика и 3 фазный генератор. Слышал, что бывают DR250 первых выпусков с 1 датчиком Подозреваю, что такой не подойдет. Буду очень рад любым советам! Вот нашел на Ebay похожий номер, но цена 24 тыс руб + доставка. Ни в какие ворота... Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
![]() |
9.7.2016, 21:30
Сообщение
#2
|
|
![]() Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 66 Регистрация: 7.7.2016 Вставить ник Цитата Из: Пятигорск Мотоцикл: Suzuki DR250SHE \DR 350 98г. Репутация: 3
|
Ну выскажите пожалуйста свои мнения на тему установки китайского универсального коммутатора для скутеров и квадроциклов. Но он рассчитан под 1 датчик. Я так понимаю, что это совсем крайний случай, ведь с ним и тахометр не будет работать и опережение УОЗ в зависимости от оборотов двигателя..?
Либо, может быть есть какие-то похожие двигатели, например у Honda с двумя индуктивными датчиками? Принцип работы всей системы зажигания я уже вроде бы понял, но интересует вопрос именно корректировки по второму датчику. Я так понимаю, что это программная коррекция? То есть коммутатор считает обороты двигателя и на определенном пороге то ли переходит на показания со второго датчика, стоящего раньше по ходу вращения ротора генератора, то ли внутри коммутатора просто на определенных оборотах искра появляется с неким опережением? Но я так понимаю, что второй вариант физически сложно воплотим? Судя по всему в том CDI, который я хочу купить, есть провода только на один датчик. Будет ли ехать мотоцикл без второго датчика? Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
9.7.2016, 22:46
Сообщение
#3
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71
|
Ну выскажите пожалуйста свои мнения на тему установки китайского универсального коммутатора для скутеров и квадроциклов. Но он рассчитан под 1 датчик. Я так понимаю, что это совсем крайний случай, ведь с ним и тахометр не будет работать и опережение УОЗ в зависимости от оборотов двигателя..? Либо, может быть есть какие-то похожие двигатели, например у Honda с двумя индуктивными датчиками? Принцип работы всей системы зажигания я уже вроде бы понял, но интересует вопрос именно корректировки по второму датчику. Я так понимаю, что это программная коррекция? То есть коммутатор считает обороты двигателя и на определенном пороге то ли переходит на показания со второго датчика, стоящего раньше по ходу вращения ротора генератора, то ли внутри коммутатора просто на определенных оборотах искра появляется с неким опережением? Но я так понимаю, что второй вариант физически сложно воплотим? Судя по всему в том CDI, который я хочу купить, есть провода только на один датчик. Будет ли ехать мотоцикл без второго датчика? Выше в теме написано о сопротивлении датчика 500 килоом. Это практически обрыв. Отвечайте за написанное.Если датчик в обрыве, что искать еще? Измерять надо хорошо, представить табличку что получилось. Разьем от коммутатора отсоединять при измерениях сопротивления. Обьяснять зачем второй датчик долго. Одна из причин для второго датчика защита от обратного вращения. Антикикбэк. Ехать не будет, если конечно, производитель не отказался от системы с двумя датчиками. Опережение тоже будет неправильным при использовании других коммутаторов. Выступ на роторе отличается в разных моделях углом установки и длиной. [indent][/indent] Кстати, прозвонил всю проводку, насколько смог. Вроде бы все в норме. Разъем с желтыми проводами около регулятора- првода идут на 3 фазный генератор, между собой сопротивление одинаковое. При вращении стартера дают импульсы тока, которые особо не померить китайским цифровым мультиметром. Два датчика индуктивности в норме- первый дает сопротивление 500 килоом (синий и зеленые провода на разъеме коммутатора), второй около 1 ома (серый и желтый). По схеме не могу понять, еще 2 отдельных провода с одиночными разъемами, идущие от генератора- коричневый и белый- какова их роль? Я так понимаю, что они с 2 высоковольтных обмоток на генераторе? Они звонятся, показывают сопротивление и дают импульсы напряжения при вращении стартера. Еще не могу понять, откуда все-таки коммутатор берет напряжение??? С замка зажигания приходит черно-желтый минус, с ним рядом черно-белый провод и бело синий, идущие на катушку зажигания. Все остальные провода идут на датчик нейтральной передачи, датчик подножки, и остаются только провода на индуктивные датчики и пара проводов с генератора... А в русском мануале к DRZ250 с этого сайта на схеме нарисован оранжевый провод, получающий плюс от замка зажигания. Ничего не понимаю. Сегодня созвонился с продавцом коммутатора от DR 350 S, жду от него фотографий. Если с количеством проводов все будет в норме, попробую купить его. Цена адекватная. Напряжение берет с коричневого ои белого проводов от тонкой обмотки. Написал же уже система ACCDI. Причем здесь русский мануал DRZ250? Там система DCCDI. Сопротивление между коричневым и белым какое? И еще раз между синим изеленым. А то все читают ерунду и спят, не реагируют. Покупать можете все подряд, если цена адекватная. Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
10.7.2016, 1:39
Сообщение
#4
|
|
![]() Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 66 Регистрация: 7.7.2016 Вставить ник Цитата Из: Пятигорск Мотоцикл: Suzuki DR250SHE \DR 350 98г. Репутация: 3
|
Выше в теме написано о сопротивлении датчика 500 килоом. Это практически обрыв. Отвечайте за написанное.Если датчик в обрыве, что искать еще? Измерять надо хорошо, представить табличку что получилось. Разьем от коммутатора отсоединять при измерениях сопротивления. Обьяснять зачем второй датчик долго. Одна из причин для второго датчика защита от обратного вращения. Антикикбэк. Ехать не будет, если конечно, производитель не отказался от системы с двумя датчиками. Опережение тоже будет неправильным при использовании других коммутаторов. Выступ на роторе отличается в разных моделях углом установки и длиной. [indent][/indent] Напряжение берет с коричневого ои белого проводов от тонкой обмотки. Написал же уже система ACCDI. Причем здесь русский мануал DRZ250? Там система DCCDI. Сопротивление между коричневым и белым какое? И еще раз между синим изеленым. А то все читают ерунду и спят, не реагируют. Покупать можете все подряд, если цена адекватная. Блин. Навыпускали производители кучу мотоциклов, а мануалы забыли написать. На счет сопротивления датчика в 500 килоом вычитал как раз допуски в мануале, видимо на DRZ 250. Подумал что двигатели схожи. Хотя Вы очень верно подметили, я ошибся то ли в написании, то ли в измерениях. Даже по этому мануалу должно быть 390-620 Ом. В англоязычном мануале на DR250\350 какое-то издевательство. Там описана вся та же процедура, что на DRZ в русском мануале, только написано смотрите таблицу 2, чтобы измерить сопротивление датчиков, но таблицы 2 в этой книге нет. Искал и по всему разделу электрики и в приложениях с электросхемами в конце... Может у меня уже просто в глазах двоится от 3 суток с тестером в гараже под запах бензина и солярки ))) Вот выдержка из мануала по DRZ ![]() Прошу прощения за столько глупых вопросов и благодарю за любые разъяснения! Подскажите пожалуйста, какими все-таки должны быть величины сопротивления на индуктивных датчиках DR 350? Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
Gregory26rus Совместимость коммутаторов (CDI). Нужна помощь! 8.7.2016, 21:24
BUGER Для начала надо убедиться, что это ТОЧНО комутатор... 8.7.2016, 22:10
serg 1. Тему нужно создавать в своём разделе. Переношу.... 8.7.2016, 22:14
Gregory26rus Цитата(serg @ 8.7.2016, 19:14) 1. Тему ну... 8.7.2016, 22:58
SuP Цитатавыходит из него 3 желтых провода, которые ид... 8.7.2016, 23:12
Gregory26rus Цитата(SuP @ 8.7.2016, 20:12) Коммутатор ... 8.7.2016, 23:20
BUGER Да почти все комутаторы от аналогичных зажиганий в... 8.7.2016, 23:54
Gregory26rus Судя по всему мой коммутатор имеет код 15D00 F8T31... 9.7.2016, 0:23
car-bon Цитата(Gregory26rus @ 9.7.2016, 5:58) Это... 9.7.2016, 3:35
Gregory26rus Цитата(car-bon @ 9.7.2016, 0:35) Что... 9.7.2016, 10:49
ittakir Все-таки не стоит путать датчики на эффекте Холла ... 9.7.2016, 6:54
Leksey Реле подножки работает вместе с концевым выключате... 9.7.2016, 7:27
200 Судя по фото статора и электросхеме имеем систему ... 9.7.2016, 8:28
BUGER Цитата(Gregory26rus @ 9.7.2016, 10:49) Не... 9.7.2016, 11:23
car-bon Цитата(Gregory26rus @ 9.7.2016, 17:49) вы... 9.7.2016, 13:21
Gregory26rus Цитата(car-bon @ 9.7.2016, 10:21) Эт... 9.7.2016, 13:46
Макос http://www.motorcyclespecs.co.za/bikes/Suzuki%202.... 9.7.2016, 13:47
Gregory26rus Кстати, прозвонил всю проводку, насколько смог. Вр... 9.7.2016, 14:42
serg Цитата(Gregory26rus @ 8.7.2016, 22:58) Бе... 9.7.2016, 17:28
car-bon Цитата(Gregory26rus @ 9.7.2016, 21:42) пе... 10.7.2016, 1:55
Gregory26rus Цитата(car-bon @ 9.7.2016, 22:55) А ... 10.7.2016, 2:19
Изыскатель Цитата(Gregory26rus @ 10.7.2016, 5:19) Ещ... 10.7.2016, 5:29
car-bon Цитата(Gregory26rus @ 10.7.2016, 9:19) не... 10.7.2016, 5:37
200 Оставь в покое желтые провода. Не трогай их и не п... 10.7.2016, 8:15
Gregory26rus Перемерил все сопротивления на обмотках. Теперь на... 10.7.2016, 12:20
car-bon Gregory26rus Купи, наконец-то этот коммутатор... 10.7.2016, 12:32
Gregory26rus Цитата(car-bon @ 10.7.2016, 9:32) Gr... 10.7.2016, 13:39
200 Цитата(Gregory26rus @ 10.7.2016, 10:10) С... 10.7.2016, 13:42
Gregory26rus Цитата(200 @ 10.7.2016, 10:42) Фото комму... 10.7.2016, 14:53
200 Фото где выходят провода из корпуса нет. Если езди... 10.7.2016, 16:05
Gregory26rus Цитата(200 @ 10.7.2016, 13:05) Фото где в... 10.7.2016, 17:51
200 Датчик нейтрали замыкает на землю провод от коммут... 10.7.2016, 18:14
Gregory26rus Устал ковырять эту хрень. Это резиново-керамически... 10.7.2016, 21:43
200 Цитата(Gregory26rus @ 10.7.2016, 18:43) У... 10.7.2016, 22:34
Gregory26rus Да, я именно так все и понял. Я не понимаю другого... 10.7.2016, 22:45
200 Цитата(Gregory26rus @ 10.7.2016, 19:45) Д... 10.7.2016, 22:52
Gregory26rus Цитата(200 @ 10.7.2016, 19:52) Имеют элек... 11.7.2016, 0:15
200 В лучшем случае будет заводиться. Опережения не бу... 11.7.2016, 5:30
Gregory26rus Цитата(200 @ 11.7.2016, 2:30) В лучшем сл... 11.7.2016, 11:12
200 Цитата(Gregory26rus @ 11.7.2016, 8:12) Ск... 11.7.2016, 12:37
Gregory26rus Спасибо! Столько полезной информации разом. Же... 11.7.2016, 15:47
Gregory26rus Народ, снова прошу помощи! Получил посылку с к... 13.7.2016, 16:19
lvbnhbq Мото, электриков ,не существует. 13.7.2016, 17:01
Изыскатель Провод кинь от + АКБ на стартер. Посмотри хоть как... 13.7.2016, 19:46
Gregory26rus Цитата(Изыскатель @ 13.7.2016, 16:46) Про... 13.7.2016, 20:32
Gregory26rus Да это я уже понял. Просто корочу зелено\желт... 14.7.2016, 0:01
Kosya Сайдстенд реле отвечает за правильно собранную пус... 13.7.2016, 23:42
Kosya Нужно знать распиновку нового блока. Смотри схемы ... 14.7.2016, 7:31
Gregory26rus Провода даже по цветам и расположению полностью ид... 14.7.2016, 11:48
200 Посмотри в разделе электрика тему нет искры. На та... 14.7.2016, 20:42
Gregory26rus Цитата(200 @ 14.7.2016, 17:42) Посмотри в... 15.7.2016, 13:38
Изыскатель Цитата(Gregory26rus @ 15.7.2016, 16:38) Н... 15.7.2016, 15:19
Gregory26rus Цитата(Изыскатель @ 15.7.2016, 12:19) А т... 15.7.2016, 18:30
200 Цитата(Gregory26rus @ 15.7.2016, 15:30) К... 15.7.2016, 18:36
Gregory26rus Цитата(200 @ 15.7.2016, 15:36) На катушку... 15.7.2016, 21:09
200 Цитата(Gregory26rus @ 15.7.2016, 18:09) Д... 15.7.2016, 22:33
Kosya Всё верно. При включенной нейтрали бегунок (внутри... 15.7.2016, 14:55
Gregory26rus Жесть... В общем нужно выставлять на продажу на за... 15.7.2016, 23:24
200 Пропала часть моего сообщения . попробуй менять фа... 16.7.2016, 10:21
LILO 16 16.7.2016, 10:29
Gregory26rus Раз двигатель был заменен, решил по модели двигате... 17.7.2016, 12:46
Kosya Предлагаю провести натурный эксперимент.
Цель: убе... 17.7.2016, 22:54
Gregory26rus Цитата(Kosya @ 17.7.2016, 19:54) Предлага... 18.7.2016, 13:05
Kosya Переходные процессы в катушке зажигания протекают ... 18.7.2016, 15:09
200 Проверить гоняя голый провод +12 по выводу первичн... 18.7.2016, 19:40
Gregory26rus Цитата(200 @ 18.7.2016, 16:40) Проверить ... 18.7.2016, 22:08
200 Цитата(Gregory26rus @ 18.7.2016, 19:08) Т... 19.7.2016, 8:24
Gregory26rus Попробовал от аккумулятора проводами напрямую на к... 19.7.2016, 14:32
200 Цитата(Gregory26rus @ 19.7.2016, 11:32) П... 19.7.2016, 15:24
Gregory26rus Именно так. А еще я никак не могу достать эту долб... 19.7.2016, 16:39
200 Цитата(Gregory26rus @ 19.7.2016, 13:39) И... 19.7.2016, 20:13
Gregory26rus Блиин!! Столько времени и денег выкинул не... 20.7.2016, 15:44
Arnik 250 Цитата(Gregory26rus @ 20.7.2016, 16:44) Б... 20.7.2016, 16:09
Gregory26rus Цитата(Arnik 250 @ 20.7.2016, 13:09) Ты ч... 20.7.2016, 18:42
200 Качественно перемотать вряд ли. Прозванивал, полаг... 20.7.2016, 23:55
Gregory26rus Цитата(200 @ 20.7.2016, 20:55) Качественн... 21.7.2016, 1:50
200 Цитата(Gregory26rus @ 20.7.2016, 22:50) П... 21.7.2016, 8:08
Gregory26rus В общем у меня все как всегда. Вытащил статор, отп... 21.7.2016, 21:00
Arnik 250 Цитата(Gregory26rus @ 21.7.2016, 22:00) В... 21.7.2016, 21:54
Gregory26rus Цитата(Arnik 250 @ 21.7.2016, 18:54) Може... 22.7.2016, 1:13

Arnik 250 Цитата(Gregory26rus @ 22.7.2016, 2:13) Ну... 22.7.2016, 10:59
washerman Цитата(Arnik 250 @ 21.7.2016, 18:54) Може... 22.7.2016, 9:33
200 Возьми провод в шелковой изоляции, иначе слезы буд... 22.7.2016, 11:01
Gregory26rus Цитата(200 @ 22.7.2016, 8:01) Возьми пров... 22.7.2016, 22:43
миня маслов Господа.А кто нибудь из вас натыкался на сайт где ... 7.12.2017, 17:46
Slant24rus Что в итоге, получилось запустить мотор? 26.8.2019, 10:04![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 23:21 |