250cc vs 400cc help! Рост 192 вес 92 Опции

[Freezmann]

Привет! Нужен совет разбирающегося эндуриста) Подскажите, пожалуйста, не могу определиться с мото для начала. На права сдал, больше на мото не катался. Хочу эндурик. Не могу решить 250сс или 400сс. Выбираю между klx 250s и drz 400s
Рост 192 см, вес около 92кг
Ездить буду совсем немного по городу, доехать до дачи 70км, ну и в поле кататься, по тропинкам, в сильную грязь не хочу лезть. Возможно пока что...
Бюджет 200-250 тыс.
Плюсы в 250сс(основано на форумах и личном мнении):
+Более юркий
+Более свежий год 2011-2013, по сравнению с дрз 2006.
+Менее опасен для новичка
+Нет избыточной мощности на бездорожье
+Водяное охлаждение, это вроде как плюс что в брод можно спокойно залезть и при перегреве просто закипит, а не заклинит.

Поправьте если я не прав.

[serg]

250 вообще не едут - типа а них тошнить придется, тем более мне с 105 кг веса без экипа.

Спортбайкеры тебе, наверное, это говорят. По сравнению с литром ничего не едет. А так 250-ка вполне юзабельна везде, и с твоим весом тоже, за глаза.

А вот что лучше Баха или Джебель пока не знаю. все говорят что более менее это одно и то же. Но в мотосервисе все склоняют к Хонде. а ролики в интернете говорят что она по-злее будет чем джебель.

И то, и то - неправда. Надёжность примерно одинакова, если оба мота с небольшим пробегом и в идеале. Удрызганная Хонда выест карман покруче уставшего Джебела, ибо сложнее конструктивно по движку. У Хонды только низы более равномерные и... низкие. В остальном она (я про XR, конечно, т.к. есть и очень резвые Хонды) потупее Джебела при прочих равных, особенно если у Джебела не вакуумный карб. XR-250R американский не рассматриваем, он хоть и достаточно резв, а также лёгкий, но нет эл. стартера и вообще мало у нас распространён.

[leshka]

Удрызганная Хонда выест карман покруче уставшего Джебела, ибо сложнее конструктивно по движку.

Охохох... здается мне, что мы стоим на кануне грандиозного некросрача, но не я его начал . Вообще очень странно видеть подобные высказывания не от новичка, а от столь опытного человека, который не по наслышке знаком с невозможностью полноценно отремонтировать привод ГРМ без замены валов стоимостью около 20000 руб. за пару. Именно от того что звезды не посчитали нужным сделать съемными, их никто не меняет - отсюда и ресурс 5...15 тысяч километров у новых оригинальных цепей ГРМ. В то время как на Хонде звезда распредвала съемная и обойдется всего в 1500 руб. Привод восстанавливается в номинал за ощутимо меньшие деньги и отхаживает свои законные 40 тысяч.

Цилиндр у Хонды при правильной эксплуатации имеет 9 жизней (номинал + 8 ремонтов, каждый через 0,25 мм). Думаешь, джебловский никасил переживет 9 поршней? Я что-то сомневаюсь. Учитывая то что поршни на него размерных групп не имеют - дай Бог чтоб три он выдержал. В реальной жизни впороть цилиндр на бездоре можно гораздо быстрее и тогда вместо расточки за 800 руб. придется отвалить по меньшей мере 12000 руб. + прождать с пару месяцев пока покрытие восстановят (альтернатива - замена).

Не стоит забывать про "пластигаги", наплавки-расточки постелей р-валов (альтернатива - замена гбц + крышек) против замены обыкновеннейших шарикоподшипников на Хонде.

Если после всей этой "простоты" вы еще в состоянии рассмотреть ненавистные 4 рокера, да к тому же еще и 4 малюсеньких суброкера, которые к усложнению в обслуживании ну никак не приводят, при этом вес стаканов, непосредственно лежащих на клапанах Джебла не видите в упор - вы явно настоящий фанат марки . Сюда еще очень любят приписывать заумное "инерционность системы сложной головы Хонды", которая вроде как должна влиять на... (дополните сами, у меня фантазии не хватает).

Плюсом сюда можно добавить "мелкие" неприятности из серии внезапной кончины генератора, откручивание выхлопа с помощью сварки/азотки, не ремонтируемый амморт в стоке. Хотя это уже ближе к выеданию мозгов, а не кармана счастливого обладателя, но всё равно плюсиков конструкции это явно не добавляет.

У Хонды только низы более равномерные и... низкие.

Это что-то вообще за гранью моего восприятия...

В остальном она потупее Джебела при прочих равных, особенно если у Джебела не вакуумный карб.

Вероятнее всего, ощущение дьявольского подхвата на верхах связано исключительно с тем что на низах и середине Джеб довольно-таки посредственно тянет, а к верхам свою асфальтовую КПП с длинной первой передачей всё-таки он раскручивает. У Хонды же весь момент доступен на низких и средних оборотах (полу-сферическая камера сгорания, кстати, исключительно ради этого и создавалась), по этому и нет ощущения что он "выстреливает". Мотор "не крутится" не по тому что это не возможно, а лишь из-за того что это банально не нужно.

Есть огромное количество XR250 (про R сейчас не говорю) с карбами Keihin PD, которые по динамике Джеблу ну как минимум не уступят.

[Kn1ght]

В то время как на Хонде звезда распредвала съемная и обойдется всего в 1500 руб. Привод восстанавливается в номинал за ощутимо меньшие деньги и отхаживает свои законные 40 тысяч.

И что бы как то компенсировать этот ништяк, Хонда сделала ушлепанский натяжитель цепи ГРМ.
А то было бы все слишком хорошо =)

Цилиндр у Хонды при правильной эксплуатации имеет 9 жизней (номинал + 8 ремонтов, каждый через 0,25 мм).

одна жизнь это примерно 30-40к (как раз ГРМ подходит).
ты собираешься ездить на ХРе столько км?
п.с. никасиль прочнее чугунины, там ресурс раза в 2-3 больше на поршень.

но впороть цилиндр не проблема с любым видом покрытия =)

[plastilinko]

п.с. никасиль прочнее чугунины, там ресурс раза в 2-3 больше на поршень.

причем на так всеми нелюбимом ТТР эта гильза продается на ебее, не надо точить от газельки/москвича или из чего там точат
но вот беда с обгонкой это ваще боль и печаль, легче выбросить стартер, 2 шестерни и спилить отлив картера и горя не знать, еще и похудеть мопед на пару кило

[Kn1ght]

причем на так всеми нелюбимом ТТР эта гильза продается на ебее, не надо точить от газельки/москвича или из чего там точат
но вот беда с обгонкой это ваще боль и печаль, легче выбросить стартер, 2 шестерни и спилить отлив картера и горя не знать, еще и похудеть мопед на пару кило

у ТТРов болезнь с патрубком, из за которой он начинает сосать все подряд в цилиндр и убивать его.

Собственно, ценники на них для Джебла/XR примерно на одном уровне.

5к он стоил пару лет назад, хотелось бы дешевле (а нет, уже не хочется, в 2т нет этой всякой фигни лишней =)))) )

[plastilinko]

у ТТРов болезнь с патрубком

кстати да, интересно кто догадался поставить в столь вибранагруженном месте композитный резино-алюминиевый патрубок на котором консольно висит нелегкий карбюратор?