Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> XR250, Двигатель ремонт
kuzmich
сообщение 14.7.2010, 0:15
Сообщение #1


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Несколько дней назад, обратился мой хороший друг, со странным стуком, в свежеприобретенном XR250R, в районе головы блока, то-ли клапана трещат, то-ли декомпресор, вариаций звучало много, сегодня после небольшой подготовки, было произведено вскрытие, результат не заставил себя ждать, под пружиной левого впускного клапана, находился артефакт, из металла.....

«XR250R» на Яндекс.Фотках
Дальнейший осмотр выявил выработку на распредвале.....

«XR250R» на Яндекс.Фотках
Артефактом оказался направляющий пин клапальной крышки, в ближайшие дни, после переборки головы, чистки камеры сгорания, инспекции всех клапанов, их подпритирки, установки новых маслосъемных, и получения новых прокладок мотоцикл снова будет на ходу, и хозяин получит массу удовольствия от езды, а вся проблема вылилась из за не аккуратной сборки предыдущего сервиса проводившего обслуживание данного мота...,

«XR250R» на Яндекс.Фотках
Продолжение следует..... crazy.gif crazy.gif crazy.gif



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
i-denis
сообщение 22.3.2011, 9:23
Сообщение #2


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


если реально посмотреть на вещи то большинство хр 90 годов уже давно накатали на 1 ремонт. ставить цепь поршень от американца выходит дешевлеsmile.gif по поводу карба-необходим реджетинг под глушитель при замене поршневой и распреда сток работает отлично. на снимаемую мощность имхо замена св карба на сток. американца не влияет. влияет на динамику-св карб не умеет быстро раскручивать мотор, в остальном он лучшеsmile.gif



Цитата(sey18 @ 21.3.2011, 20:43) *
Ну а если он,мотоцикл, уже есть.Хотя все правильно,проще для боя взять WR или если уж совсем невмоготу,то СRF.Меняя при форсировке характеристики мотора,теряешь изюминку Бах-тягу на низах.Делал как-то одну XR250,поставил Висеко кованый на 300см3,вал HOTCam,прямоток,выпускной коллектор большего диаметра и попрямей,фильтр нулевик,карб кроссовый.Середина и верхи конечно!!!В свечу со второй с газа легко,валит так,что кровь от головы отливает rolleyes.gif .Но...провал на низах,бензин ведрами подливай,ресурс маленький-кроссовик.Но дешевле,чем новый покупать

Wiseco на 300кубов? Не путаете? Он встет только с перегильзовкой на висековскую гильзу и расточкой мяса на алюминии горшка. на 277-280 кубов встает с расточкой родной гильзы. В зависимости от состояния коленки придется минимум менять подшипники колена при установке, все колено или ставить шатун от HotRods. так как делаются обычно не самые свежие аппараты - извините, но коленки по биениям там уже на грани допуска.
Какой карб был? Провал на низах это не обязательно проблема хоткама - это вполне может быть неправильно подобранный карб + чрезмерно большой диаметр выпускного коллектора. Увеличение диаметра коллектора на 1/8 сдвигает rpm на 500 оборотов вверх. Это приблизительная оценка. изменение длины выпускного тракта тоже оказывает влияние. Во вторых прямоток - прямотоку рознь. так что имхо если мы ругаем какую то конфигурацию надо давать точное описание - Карб, модель, жиклеры, труба диаметр производитель, глушак производитель и т.д.. Немаловажное занчение и конфигурация айрбокса оказывает. если он остался конечноsmile.gif
На просторах России,увы информации по переделкам практически 0. Этим увлекаются японцы - у них даже соревнования есть в классе хр250. они и точат и хоткамы ставят... ну и американцы - тут им сам бог велел. этот мот у них всегда как дертовый шел. У японцев читать сложно - по этому больше курю американцевsmile.gif
Есть, скажем так, стандартные доработки smile.gif
277 кубов+хоткам+прямоток+плокодроссель. Специально не пишу марок, потому что ставят много разных.
ресурс падает но падает не до уровня wr-f ну скажем 30 поделить на 2. получим 15 тыщ. это значительно приятнее чем считать моточасы на вр.
Тем более если мы берем ушатку конца 90х начала 00, у которой горшок не в допуске, распред с эррозией - замена на висеко+хоткам встанет не дороже замены на оригинал. Я не считаю затрат на лечение других болячек - их и в том и в другом случае делать надо бы.
Имхо основная проблема хр250 не в моторе - мотор не сложно немного оживить тюнингом. Основная проблема - подвеска. которая СЛИШКОМ мягкая. а доработка подвески уже требует расчетов, доступа к станочному парку и нужным материалам. это в случае максималистическом. в минималистическом - замена клапанов. А вот тут у нас тоже проблема вырисовывается - например, я лично не знаю ни одного человека который бы мог настроить стек клапанов в амморте под application sad.gif увы.... мои знания ограничиваются тем что я могу сказать что вот перцы делали так то и так то под такой то и такой то вес... но!!!!! японский амморт отличается по настройке от американцаsad.gif так что тут тоже вариант не канает. либо перебирать весь стек под американца - но х его з такой же поршень там стоит или дырки иные. Вообщем непредсказуемый результат. Проще купить амморт с американца и делать его. опять же к сожалению по афтемаркету поредложений практически нет. Олинз давно снял с производства амморты для хр sad.gif и найти их практически не реально sad.gif


Но самая большая проблема этого мотоцикла это вес sad.gif
хоть переделывай в безаккумуляторный вариант. счас делаю свой потихоньку - вешаю все. и записываюsmile.gif
Полный вес у хр250 порядка 128кг (по данным хонда) хочется упихаться в 123. в идеале 120кг

Кстати по поводу массы мотоцикла, хотите загадку загадаю?smile.gif
Я лично ответа не знаюsad.gif
Вводная

Модель MD30 ME08
Вес полный 128кг 114кг

По осям(F/R) 62/66кг 56/58кг

Вес сухой 115кг 104кг

Объем бака 9,8л 9л

Масса бензина 7,27кг 6,75кг
расчет по плотн
Масса полная 120,83кг 107,25
без бензина

По этим прикидкам получаем что масса масла, амортизационных жидкостей, тормозухи примерна равна 3кг у ME08. А у МД30 - почти 6 кг. ЧЕ ЗА ФИГНЯ????
Учитывая что колво тормозухи можно считать одинаковым, количество масла в амморте тоже, остается вилка??? ну куда еще можно жидкость залить в этом мотоцикле?????
Развесовка мотоциклов сделана в ручную. на весах.
Вопрос номер два - разница в сухих массах, по данным самой хонды составляет 11кг. Известно что мотор ME08 весит 33,7кг, MD30(без кика) 35кг. Стартер примерно равен по весу кику по этому разница в районе 1 кг это вес обгонной муфты грубо. Коробка с аккумулятором, реле и предохранителями весит 1,85кг.
Ну как бы мы нашли разницу в 3,3кг. Вопрос ГДЕ еще 6,7 почти СЕМЬ!!! килограммов???????
Хорошо... посчитаем дальше.
Поворотники 85*4=340г
Датчик боковой подножки - 62г
Пульт левый - 180г
Пульт правый - 96г
Индикаторы с замком зажигания - 174г
Дудка хз ну пусть 200г будет
ИТОГО: 1052г надо бы еще проводку взвесить - понятно что проводов там больше но это добавит грамм 300 я думаю. так что для прикидки можно отталкиваться что электрика весит 1,5 кг
Что еще бросается в глаза - глушитель. Хорошо сток MD30 весит 3,8кг. Я предполагаю что американец весит 2,8 - еще 1кг нашли.
остались подножки пассажира и лопата номера - не могу найти данных (вешал записывал и потерял)
предположительно еще 0,7кг
Таким образом наскребли 3,2 кг... ГДЕ ЕЩЕ 3,5 кг???????????
Забавно, что эта цифра (3,5) неплохо сочетается разницей в массе без бензина 6кг(MD30)-3кг(ME08)=3кг


забыл еще посчитать баки. у американца пластиковый у японца железный. разница в весе не превышает 500г с учетом крышки бака.
Еще зеркала забыл... - надо взвесить

Но все равно... я не понимаю блин, где эти японцы зарыли еще 6кг веса (3 кг разницы между без бензина и 3 кг что я насчитал на электрику)

не знал что акб не считают. ну предположим это так, он весит 1360г примерно. где 2140 тогда?
и опять же на итоговую разницу в 6кг перестановка слагаемого в виде аккумулятора не влияет

Добавлю еще - подрамник (MD30) со всеми болтами и подножками весит 2465г

Рама - 10кг (+-0,5 напольные весы)
Даже если предположить что у америкозов все железо - хроммолибден. Выйгрыш в весе не будет превышать 30% - 4кг. Все равно не сходится, но уже конечно ближе. Хотя если так... то чертовски обидно sad.gif




--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kuzmich   XR250   14.7.2010, 0:15
- - sey18   Вот кстати про стуки в головке ,никак не могу найт...   5.8.2010, 21:18
- - serg   К слову, под ником sey18 скрывается Сергей Янкин, ...   6.8.2010, 9:52
- - serg   Но мысли высказать можно Типа мозговой штурм...   6.8.2010, 10:04
- - Бэм   sey18, я конечно чайник, но может ли подобное возн...   6.8.2010, 10:08
- - kinya   Звук может исходит и не из головы.Читал тут на фор...   6.8.2010, 10:22
- - sey18   Здорово,мозговой штурм начался! По поводу г...   6.8.2010, 15:04
- - zlcat   А можно фотку распредвалов каромысел и т.д.. в сбо...   6.8.2010, 15:21
- - Юрий   Цитата(sey18 @ 6.8.2010, 16:04) Европейск...   6.8.2010, 15:26
- - daos   Данный симтом проявляется только при достижении оп...   6.8.2010, 16:03
- - sey18   На фотках взаимодействие деталей трудно увидеть.Ес...   6.8.2010, 16:38
- - Бэм   А позиции: 13; 14; 15 - это что такое? Случаем не ...   6.8.2010, 16:59
|- - sey18   Цитата(Бэм @ 6.8.2010, 13:59) А позиции: ...   6.8.2010, 17:32
- - zlcat   А износ рабочих поверхностей кулачков распредвала ...   6.8.2010, 18:43
|- - sey18   Цитата(zlcat @ 6.8.2010, 16:43) А износ р...   6.8.2010, 21:38
- - Бэм   sey18, появилась бредовая идея. Говоришь что звук ...   6.8.2010, 22:55
|- - sey18   Цитата(Бэм @ 6.8.2010, 20:55) sey18, появ...   7.8.2010, 12:41
- - serg   У нас только выкорчёвывали автоматический декомпре...   7.8.2010, 17:18
|- - sey18   Цитата(serg @ 7.8.2010, 15:18) У нас толь...   8.8.2010, 21:43
- - kuzmich   Странно, стуки в моторе, обычно после открытия дви...   9.8.2010, 21:33
|- - sey18   Цитата(kuzmich @ 9.8.2010, 18:33) Странно...   10.8.2010, 11:23
|- - Бэм   Цитата(sey18 @ 10.8.2010, 12:23) ... Масл...   10.8.2010, 15:29
- - Сотона   моя мысль: если после сборки какоето время ничего ...   10.8.2010, 8:18
- - us   встречался со стуком, идущим из головы, в такт кла...   10.8.2010, 15:16
|- - sey18   Цитата(us @ 10.8.2010, 13:16) встречался ...   10.8.2010, 22:13
- - us   Цитата(sey18 @ 10.8.2010, 23:13) А это ка...   10.8.2010, 23:28
- - kuzmich   Может причина идет в комплексе, цепь грм+натяжител...   11.8.2010, 9:27
|- - sey18   Цитата(kuzmich @ 11.8.2010, 7:27) Может п...   18.8.2010, 9:56
|- - kinya   Цитата(sey18 @ 18.8.2010, 7:56) Ну вот,вр...   18.8.2010, 10:11
|- - kinya   Цитата(sey18 @ 18.8.2010, 6:56) Ну вот,вр...   19.8.2010, 8:34
|- - sey18   Цитата(kinya @ 19.8.2010, 5:34) Ты же пис...   19.8.2010, 13:02
|- - kinya   Цитата(sey18 @ 19.8.2010, 10:02) В том то...   19.8.2010, 13:19
|- - sey18   Цитата(kinya @ 19.8.2010, 14:19) так цепь...   20.8.2010, 12:31
|- - kinya   Цитата(sey18 @ 20.8.2010, 9:31) Вот кстат...   20.8.2010, 13:58
- - sey18   Итак,пригнали в ремонт XR-300,аппарат довольно зап...   27.8.2010, 17:41
- - veyngold   поаккуратнее с пружиной натяжителя! был случай...   27.8.2010, 17:56
|- - sey18   Цитата(veyngold @ 27.8.2010, 14:56) поакк...   27.8.2010, 20:09
- - serg   sey18, Сергей, будешь колупать движок Джебела или ...   27.8.2010, 18:21
- - Ilia1000   Отличный отчет!!! +5   27.8.2010, 18:31
- - kinya   я бы тоже пружину не стал менять.... думаю зря....   27.8.2010, 19:41
- - Fibber   По ходовке еще можно что то улучшить,но двигло... ...   27.8.2010, 19:58
|- - sey18   Цитата(Fibber @ 27.8.2010, 16:58) По ходо...   27.8.2010, 20:42
|- - kinya   Цитата(sey18 @ 27.8.2010, 18:42) Когда вы...   27.8.2010, 20:55
- - serg   Можно и про Каву, владельцы оной спасибо скажут. В...   27.8.2010, 20:18
- - kuzmich   В общем все проблемы в комплексе решились, чудес н...   28.8.2010, 9:33
- - veyngold   Цитата(sey18 @ 27.8.2010, 20:09) Так,так,...   28.8.2010, 9:48
- - zlcat   Классный отчет! ТТР разберете - тоже фотки с т...   28.8.2010, 20:16
|- - sey18   Цитата(zlcat @ 28.8.2010, 17:16) Классный...   29.8.2010, 11:29
- - serg   Цитата(sey18 @ 29.8.2010, 12:29) А вот на...   29.8.2010, 12:13
|- - zlcat   Цитата(serg @ 29.8.2010, 13:13) Цитата(se...   29.8.2010, 17:07
- - kuzmich   Здорово механики, вот и у меня случился стук в мот...   24.9.2010, 0:43
|- - sey18   Цитата(kuzmich @ 23.9.2010, 22:43) Я так ...   27.9.2010, 21:21
- - kuzmich   sey18, с тобой согласен, проскочить может после ра...   28.9.2010, 0:04
|- - sey18   В дополнение к вышесказанному. Померял длины цепей...   28.9.2010, 12:37
- - alimalim   Привет всем. Имеется подобная проблема. Разбирал ...   26.1.2011, 22:29
|- - sey18   Цитата(alimalim @ 26.1.2011, 19:29) Приве...   27.1.2011, 0:10
- - kuzmich   Цитата(alimalim @ 26.1.2011, 22:29) Приве...   26.1.2011, 23:01
- - i-denis   Можно вклиниться в вашу увлекательную беседу.... Ж...   20.3.2011, 22:15
- - Leksey   Цитата(i-denis @ 21.3.2011, 0:15) Ит...   20.3.2011, 22:29
- - i-denis   По поводу джебеля не могу быть столь категоричен -...   20.3.2011, 23:28
- - kuzmich   Цитата(i-denis @ 20.3.2011, 22:15) П...   21.3.2011, 0:45
|- - i-denis   Цитата(kuzmich @ 20.3.2011, 21:45) Здоров...   21.3.2011, 1:54
|- - sey18   Цитата(i-denis @ 20.3.2011, 23:54) п...   21.3.2011, 22:28
- - Serg696   i-denis А можно увидеть фото изношенной звезды ГР...   21.3.2011, 1:26
- - kuzmich   Цитата(i-denis @ 21.3.2011, 1:54) вы...   21.3.2011, 2:04
- - Serg696   Цитата(i-denis @ 21.3.2011, 1:54) Та...   21.3.2011, 2:18
- - i-denis   во первых спасибо во вторых, разрешите сразу всем ...   21.3.2011, 3:02
- - kuzmich   Цитата(i-denis @ 21.3.2011, 3:02) по...   21.3.2011, 8:44
- - serg   Вы говорите, говорите, я записываю И радуюсь, что...   21.3.2011, 8:48
|- - inostranez   Цитата(serg @ 21.3.2011, 8:48) радуюсь, ч...   21.3.2011, 14:08
|- - sey18   Цитата(serg @ 21.3.2011, 6:48) И радуюсь,...   21.3.2011, 22:31
- - i-denis   ну ребят вы усложняете моторы мд30 и ме08 близнец...   21.3.2011, 13:49
- - serg   Конечно просто. Поменял цепь и ездишь дальше. 45 т...   21.3.2011, 14:38
- - kuzmich   Цитата(sey18 @ 21.3.2011, 22:14) Чтобы по...   21.3.2011, 22:30
|- - sey18   Цитата(kuzmich @ 21.3.2011, 20:30) Все не...   21.3.2011, 22:43
- - serg   Цитата(sey18 @ 21.3.2011, 22:31) но тоже ...   21.3.2011, 22:37
|- - sey18   Цитата(serg @ 21.3.2011, 20:37) Так никто...   21.3.2011, 22:46
- - kuzmich   Цитата(serg @ 21.3.2011, 22:37) Так никто...   21.3.2011, 22:43
- - kuzmich   Цитата(sey18 @ 21.3.2011, 22:43) Ну а есл...   21.3.2011, 22:49
|- - sey18   Цитата(kuzmich @ 21.3.2011, 20:49) Не сов...   21.3.2011, 23:04
- - kuzmich   Цитата(sey18 @ 21.3.2011, 23:04) Получило...   21.3.2011, 23:26
- - i-denis   если реально посмотреть на вещи то большинство хр ...   22.3.2011, 9:23
|- - Kopcak   Цитата(i-denis @ 22.3.2011, 9:23) Да...   23.3.2011, 15:51
- - i-denis   ну вот... стоило придти... и тут все разбежались   23.3.2011, 13:23
- - serg   Многабукаф, народ завис.   23.3.2011, 14:11
- - i-denis   ну я же написал вес моторов. разница в генераторах...   23.3.2011, 16:49
- - Dyson   Вот рад что прочитал всю тему, хоть понял от куда ...   23.3.2011, 17:04
|- - sey18   Цитата(Dyson @ 23.3.2011, 15:04) Вот рад ...   23.3.2011, 22:29
- - i-denis   ну да или посмотреть изошенный декомпрессор и попы...   23.3.2011, 17:52
- - i-denis   ну мне кажется что износ вала маловероятен. скорее...   24.3.2011, 13:48
|- - sey18   Цитата(i-denis @ 24.3.2011, 10:48) н...   24.3.2011, 14:29
- - i-denis   мда, если трет вал то тогда либо менять вал либо р...   24.3.2011, 18:06
|- - sey18   Цитата(i-denis @ 24.3.2011, 15:06) м...   24.3.2011, 20:58
- - i-denis   А у меня ХРка в глобальном ресстайлинге - передняя...   24.3.2011, 21:53
|- - sey18   Цитата(i-denis @ 24.3.2011, 18:53) А...   24.3.2011, 22:43
- - i-denis   фоток нет пока - мот весь в разборе лежит по повод...   24.3.2011, 22:50
|- - sey18   Цитата(i-denis @ 24.3.2011, 20:50) ф...   24.3.2011, 23:17
- - i-denis   а я не езжу в казахстан по области мне хватит и эт...   24.3.2011, 23:58
|- - sey18   Цитата(i-denis @ 24.3.2011, 21:58) п...   25.3.2011, 7:16
- - i-denis   как говорит мой друг-все хроммолибденовые сплавы в...   25.3.2011, 9:40
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 2:10
Яндекс.Метрика