Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Уровень масла, При увеличении оборотов уменьшается
мэн
сообщение 1.8.2019, 16:22
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 879
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: , SUZUKI DRZ400S SUZUKI DF200

Репутация:   18  


На моём ХР650Р я сделал контрольку для уровня масла - две прессмаслёнки и прозрачный шланг между ними. ( как учили ). Теперь вопрос. Когда мотоцикл работает на холостых или невысоких оборотах, масло в шланге стоит на уровне.
Но вот когда я ехал по шоссе при 4-5тыс.оборотов , обратил внимание что уровень масла ушёл в ноль. Я очканул, быстро остановился, но на холостых уровень масла снова пришёл в норму. Это у всех так или только у моего ХРяка ? И как
при таком раскладе контролировать масло в дальняке на ходу?

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
vano_250
сообщение 1.8.2019, 19:27
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 399
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч

Репутация:   6  


откачивающий насос имеет намного большую производительность, чем подающий- чтоб масло внизу не скапливалось, с этим и связаны колебания уровня в работе. когда глушишь масло менять в блоке всегда около 0,5 л плещется( в таком как у меня моторе), но на оборотах наверное и это в маслобак закидывает

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 1.8.2019, 21:01
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1162
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.

Репутация:   11  


Цитата(vano_250 @ 1.8.2019, 16:27) *
откачивающий насос имеет намного большую производительность, чем подающий- чтоб масло внизу не скапливалось, с этим и связаны колебания уровня в работе. когда глушишь масло менять в блоке всегда около 0,5 л плещется( в таком как у меня моторе), но на оборотах наверное и это в маслобак закидывает

Откачивающий из картера в маслобак насос имеет большую производительность, но меньшее давление. Ему прокачать то надо всего лишь через фильтр и в раму.
Подоющий из рамы в двигатель насос имеет меньшую производительность, но больший напор. Из за того что у него задача важнее. Прокачать масло по всем частям двигателя. У сухокартерников смазка под давлением и разбрызгиванием. И там дофига точек куда масло под давлением подаётся. В коленвал через сальники, в распредвал, в полые валы КПП ( первичный и вторичный). И ещё в форсунки разбрызгивания на шестерни КПП которые неподвижно на валах сидят. Ну по крайней мере в Ямахе так. Не думаю что в Хонде проще сделано.


Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
мэн
сообщение 1.8.2019, 21:50
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 879
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: , SUZUKI DRZ400S SUZUKI DF200

Репутация:   18  


Цитата(Lenny @ 1.8.2019, 18:01) *
Откачивающий из картера в маслобак насос имеет большую производительность, но меньшее давление. Ему прокачать то надо всего лишь через фильтр и в раму.
Подоющий из рамы в двигатель насос имеет меньшую производительность, но больший напор. Из за того что у него задача важнее. Прокачать масло по всем частям двигателя. У сухокартерников смазка под давлением и разбрызгиванием. И там дофига точек куда масло под давлением подаётся. В коленвал через сальники, в распредвал, в полые валы КПП ( первичный и вторичный). И ещё в форсунки разбрызгивания на шестерни КПП которые неподвижно на валах сидят. Ну по крайней мере в Ямахе так. Не думаю что в Хонде проще сделано.
Да у ХР650Р примерно так же устроено. Вот я и думаю -может насос подающий в раму стал слабо качать и не успевает поддерживать уровень при высоких оборотах двигателя.А ведь от этого может быть две проблемы. 1. Если в раме не будет масла. насос смазывающий мотор будет хватать воздух и начнётся масляное голодание. 2. Обьём масла в моторе станет больше допустимого и выдавит сальник на вторичном валу. Кстати у меня его выдавило, и я решил проблему заменой пружинного кольца-уплотнителя в сальнике. Надеюсь что с сальником было просто совпадение.


Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 1.8.2019, 23:48
Сообщение #5


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3255
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л

Репутация:   78  


Цитата(мэн @ 1.8.2019, 22:50) *
2. Обьём масла в моторе станет больше допустимого и выдавит сальник на вторичном валу. Кстати у меня его выдавило, и я решил проблему заменой пружинного кольца-уплотнителя в сальнике. Надеюсь что с сальником было просто совпадение.

Недавно половинил сухокартерный мотор. Человек я конечно не особо продвинутый. Вторичный вал это где ведущая звезда цепной передачи? Если так, то вообще не представляю физику процесса как сальник этот может выдавить. Давление в картере двигателя околоатмосферное и с количеством масла связи нет. Ну точнее, есть, но чтобы его выдавило масла в моторе должно быть литров 6, когда поршень вниз идёт, но думаю скорее поршень развалится, чем сальник даванёт. Поясните плз.

Цитата(LoneWolfRU @ 1.8.2019, 23:39) *
Может проблемы с маслонасосом? У меня работает как в инструкции. 5 минут прогрева и уровень есть. После поездки примерно такой же.

я уже тут свою теорию много раз толкал, считаю такую методу неверной. Никогда не грею моторы, не трачу время на это бестолковое и вредное для мотора занятие. За почти 10 лет покатушек, проверял уровень грубо 1000 раз и не потратил на это лишних 5000 минут, это уже хорошо. С маслонасосом скорее всего всё нормально, т.к. с такой методой наездил около 70000 км.



Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 2.8.2019, 15:51
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1162
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.

Репутация:   11  


Цитата(astr @ 1.8.2019, 20:48) *
Недавно половинил сухокартерный мотор. Человек я конечно не особо продвинутый. Вторичный вал это где ведущая звезда цепной передачи? Если так, то вообще не представляю физику процесса как сальник этот может выдавить. Давление в картере двигателя околоатмосферное и с количеством масла связи нет. Ну точнее, есть, но чтобы его выдавило масла в моторе должно быть литров 6, когда поршень вниз идёт, но думаю скорее поршень развалится, чем сальник даванёт. Поясните плз.

Если взять Ямаху. То там масло проходит по каналу под давлением и подаётся прямо под сальник вторичного вала КПП. С другой стороны стоит подшипник специальный. Он закрыт со стороны ведущей звёзды и получается полость с маслом с одной стороны сальник, с другой подшипник. И через отверстия в валу масло волей неволей , а под давлением ему приходится идти в полый вторичный вал КПП и дальше по валу он выходит на смазку шестерёнок которые подвижно на валу сидят.
Посему сальник может выдавить только от слишком большого давления масла. Ну ей богу не понятно как такое может быть. Там все рассчитано и сечения отверстий такие что большого давления там быть не должно, перед сальником. Тем более что иногда, не знаю как на Хонде, а на Ямаха сальник подпирается ещё снаружи специальной пластинкой, ну в основном защита от грязи которая может затянуться цепью в пространство между ведущей звездой и сальником.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 2.8.2019, 18:29
Сообщение #7


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3255
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л

Репутация:   78  


Цитата(Lenny @ 2.8.2019, 16:51) *
...Он закрыт со стороны ведущей звёзды и получается полость с маслом с одной стороны сальник, с другой подшипник. И через отверстия в валу масло волей неволей , а под давлением ему приходится идти в полый вторичный вал КПП и дальше по валу он выходит на смазку шестерёнок которые подвижно на валу сидят.Посему сальник может выдавить только от слишком большого давления масла. Ну ей богу не понятно как такое может быть. Там все рассчитано и сечения отверстий такие что большого давления там быть не должно, перед сальником...

Да, такое есть, но опять же, давление на выходе вала не зависит от объема масла внутри картера. Не зависимо, сколько в картере масла, 0.5л или 3л выходное давление одинаковое. Значить и входное давление (то что может давануть сальник) не меняется от объема масла в картере.



Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- мэн   Уровень масла   1.8.2019, 16:22
- - plastilinko   Цитата(мэн @ 1.8.2019, 16:22) Это у всех ...   1.8.2019, 16:30
|- - мэн   Цитата(plastilinko @ 1.8.2019, 13:30) У м...   1.8.2019, 17:40
- - kuzmich   А масло не появляеться на 7000 об.мин? Точно проб...   1.8.2019, 16:32
- - Huandi   Можно на ходу подливать, а при остановке сливать о...   1.8.2019, 16:41
|- - Илья 72   Цитата(Huandi @ 1.8.2019, 18:41) Можно на...   1.8.2019, 17:07
- - Lenny   Дак в раме же есть ещё масло. Даже если шуп показы...   1.8.2019, 18:50
- - vknw123   так ведь конструкция маслонасоса такая, что чем бо...   1.8.2019, 19:01
- - kuzmich   Интересно почему уровень масла на этих моторах про...   1.8.2019, 19:16
|- - astr   Цитата(kuzmich @ 1.8.2019, 20:16) Интерес...   1.8.2019, 19:20
|- - kuzmich   Цитата(astr @ 1.8.2019, 19:20) Это в инст...   1.8.2019, 19:47
|- - Lenny   Цитата(astr @ 1.8.2019, 16:20) Это в инст...   1.8.2019, 20:56
|- - LoneWolfRU   Дефектовка маслонасоса всё прояснит, может он исца...   1.8.2019, 22:39
- - vano_250   откачивающий насос имеет намного большую производи...   1.8.2019, 19:27
|- - Lenny   Цитата(vano_250 @ 1.8.2019, 16:27) откачи...   1.8.2019, 21:01
|- - мэн   Цитата(Lenny @ 1.8.2019, 18:01) Откачиваю...   1.8.2019, 21:50
|- - astr   Цитата(мэн @ 1.8.2019, 22:50) 2. Обьём ма...   1.8.2019, 23:48
|- - chiporezz   Цитата(astr @ 1.8.2019, 23:48) Недавно по...   1.8.2019, 23:55
|- - plastilinko   Цитата(astr @ 1.8.2019, 23:48) как сальни...   2.8.2019, 10:17
|- - Lenny   Цитата(astr @ 1.8.2019, 20:48) Недавно по...   2.8.2019, 15:51
|- - astr   Цитата(Lenny @ 2.8.2019, 16:51) ...Он зак...   2.8.2019, 18:29
- - СЕМЕН   На 600-ке моей уровень есть всегда не зависимо раб...   1.8.2019, 20:58
- - СЕМЕН   Быть может проблема в сетке картера?   1.8.2019, 21:58
- - IVANYCH   RE: Уровень масла   2.8.2019, 0:46
- - chiporezz   Вообще написано по мануалу, что масло надо проверя...   2.8.2019, 9:35
- - kuzmich   Дониматор сожрал рокера за 300 км. 😅...   2.8.2019, 9:45
- - мэн   Получается вариантов три. 1. Засорился маслозабор...   2.8.2019, 11:18
- - kuzmich   Почему не сделать полное обслуживание системы с пр...   2.8.2019, 11:20
|- - мэн   Цитата(kuzmich @ 2.8.2019, 8:20) Почему н...   2.8.2019, 12:47
- - Фаныч   Цитата(kuzmich @ 2.8.2019, 11:45) Донимат...   2.8.2019, 11:28
- - kuzmich   Выход из строя насоса был внезапен, надо было меря...   2.8.2019, 11:29
|- - IVANYCH   Цитата(kuzmich @ 2.8.2019, 8:29) Выход из...   2.8.2019, 15:44
|- - kuzmich   Цитата(IVANYCH @ 2.8.2019, 15:44) Чтож та...   2.8.2019, 22:01
|- - IVANYCH   Цитата(kuzmich @ 2.8.2019, 19:01) Насос у...   2.8.2019, 22:35
|- - kuzmich   Цитата(IVANYCH @ 2.8.2019, 22:35) Не роня...   2.8.2019, 22:58
|- - IVANYCH   Цитата(kuzmich @ 2.8.2019, 19:58) Ничего ...   2.8.2019, 23:51
- - мэн   В теме про ХР650Р кто-то написал, что если налить ...   2.8.2019, 16:04
- - мэн   Ваша теория верна при условии сухого картера. А ес...   2.8.2019, 19:24
|- - Lenny   Цитата(мэн @ 2.8.2019, 16:24) Ваша теория...   2.8.2019, 19:39
|- - astr   Слева, это те шестеренки, которые нужно погрузить...   2.8.2019, 19:56
- - мэн   С учётом того что коленовал, копирный вал, и весь ...   2.8.2019, 21:39
|- - vknw123   Цитата(мэн @ 2.8.2019, 18:39) С учётом то...   2.8.2019, 21:56
|- - Lenny   Цитата(мэн @ 2.8.2019, 18:39) С учётом то...   2.8.2019, 21:59
- - vknw123   А чего тут думать, проблема с маслом только у 400-...   2.8.2019, 22:16
|- - Lenny   Цитата(vknw123 @ 2.8.2019, 19:16) А чего ...   2.8.2019, 22:52
- - Lenny   Ещё как вариант.....у Т.С. возможно маслоприемник ...   3.8.2019, 0:04
- - мэн   Чтобы было наглядно и ясно. Вот как я сделал контр...   3.8.2019, 8:24
- - IVANYCH   Где то на ADV попадалось о перекручивании масло-шл...   3.8.2019, 9:49
- - Lenny   У него на фото как раз эти трубки. Металлическая т...   3.8.2019, 11:54
- - IVANYCH   Речь о гибком шланге у мотора №3   3.8.2019, 12:11
- - мэн   У меня появилась ещё одна версия. А что если в сис...   3.8.2019, 12:47
|- - IVANYCH   Цитата(мэн @ 3.8.2019, 9:47) У меня появи...   3.8.2019, 13:01
|- - raptor76   Цитата(мэн @ 3.8.2019, 14:47) У меня появ...   3.8.2019, 14:26
- - мэн   Масло слил -было 1.7л ( по мануалу 1.6л) , залил п...   3.8.2019, 16:50
|- - koshey-   Цитата(мэн @ 3.8.2019, 13:50) Масло слил ...   4.8.2019, 10:49
- - IVANYCH   Про шланги можно по подробнее, что изменили, на ви...   4.8.2019, 11:06
|- - koshey-   Цитата(IVANYCH @ 4.8.2019, 8:06) Про шлан...   4.8.2019, 12:26
- - мэн   Ну всё Кощей убедил буду вскрывать правую сторону,...   4.8.2019, 21:32
- - мэн   Сегодня вскрыл правую крышку - там всё девственно ...   7.8.2019, 22:01
- - Скат   Я как-то погазовал от души и полез сразу уровень м...   8.8.2019, 17:23
- - мэн   Вот и у меня так же. Но мото-гуру, говорят что так...   8.8.2019, 17:38
|- - Скат   Цитата(мэн @ 8.8.2019, 17:38) а потом дол...   8.8.2019, 18:14
- - мэн   Нет, если еду по шоссе с постоянными высокими обор...   8.8.2019, 20:12
|- - Lenny   Цитата(мэн @ 8.8.2019, 17:12) Нет, если е...   8.8.2019, 20:29
|- - Скат   Цитата(мэн @ 8.8.2019, 20:12) Нет, если е...   8.8.2019, 22:30
- - Huandi   Цитата(koshey- @ 4.8.2019, 12:49) у ...   8.8.2019, 20:48
|- - koshey-   Цитата(Huandi @ 8.8.2019, 17:48) Что прои...   11.8.2019, 10:12
- - мэн   У меня вообще есть подозрения что в мотор нужно бо...   11.8.2019, 12:30
- - koshey-   Цитата(мэн @ 11.8.2019, 9:30) Надо будет ...   11.8.2019, 16:16


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 8:01
Яндекс.Метрика