Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Что ставить в прогрессию - втулки или подшипники?, бронзовые, капролон
G_A
сообщение 7.11.2012, 14:36
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1941
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid

Репутация:   32  


Меняю в прогрессии подшипники, но, поскольку есть альтернативные варианты, хочу мнения специалистов rolleyes.gif

Варианты такие:
1. Из специального материала Zedex 100 точу втулки под запресовку заместо подшипников, после чего разверткой довожу их до минимального зазора со втулкой, ставлю новые манжеты, делаю прессмаленки.
2. Ставлю игольчатый подшипник, манжеты, масленки.

Конечно проще поставить подшипники и не морочиться, но я вижу здесь такие аргументы в пользу втулок: бОльшая площадь контакта, не боятся влаги, не боятся отсутствия смазки, минимальный зазор. С подшипниками площадь контакта иглы со втулкой много меньше, в случае попадания влаги начинается коррозия, в случае вымывания смазки сразу износ, будет иметься зазор, т.к. старая втулка не подбиралась под новый подшипник.

Материал Zedex 100 - специально разработанный полимерный материал для подшипников скольжения, направляющих и т.п. http://zedex.ru/index.php?option=com_conte...3&Itemid=12

Какого ваше мнение?

п.с.
касаемо зазоров в подшипниках. Втулка маятника сидит в подшипниках с тактильно не ощутимым зазором, но если ее зажать в тиски с двух сторон и покачать маятник, то амплитуда качания составит 2,5 мм. Много это или мало для маятника?



--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
G_A
сообщение 3.11.2019, 12:03
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1941
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid

Репутация:   32  


Спустя годы после создания этой темы могу сказать что в подвеске полимерные втулки даже лучше подшипников по эксплуатации, но менее технологичные в ремонте.
Плюсы:
- бОльшая площадь опоры сопрягаемых деталей
- меньшая требовательность к смазке
-бОльшая устойчивость к загрязнениям
- возможность изготовления любого размера
Минусы:
- требуется токарь и финишное развёртывание отверстия

Любой игольчатый подшипник изначально будет иметь люфт, опирание будет происходить только на треть игл по узкой полосе парой твёрдый-твёрдый. Малейшая грязь или вода приведёт к засорению, заржавлению и, как следствие, заклиниванию игл и критический износ втулки. Но вы купили комплект втулок и подшипников и поставили без танцев с бубном. С полимерными втулками, даже без смазки и с грязью опирание происходит распределённо на большую площадь, снижая удельное давление и уменьшая износ. Устанавливая их, например в маятник, можно увеличить их ширину, сделав не как в стоке 2 подшипника шириной 15 мм на ось маятника, а сделать две втулки по 30 мм, увеличив площадь контакта разы. Можно установить в полимер старые повреждённые втулки, предварительно их проточив или прошлифовав. Стальные втулки в паре с полимерными можно выточить и поставить даже без закалки или шлифовки - в паре с полимером это будет работать, а вот в паре с игольчатыми подшипниками нет. Но вот подгонять полимерные втулки надо с регулируемой развёрткой, а это не у всех есть, как и токарка под боком. Наверное из-за такой нетехнологичности на производстве и используют подшипники в данном узле.
Капролон и полиацеталь - оптимальные материалы.

Небольшое дополнение для всё же сомневающихся в полимере в узлах трения.
На японских мотиках используются игольчатые подшипники без сепаратора с так называемой сухой смазкой. В них иглы стоят одна к одной, чем достигается максимальныя площадь контакта. Так вот если оригинальные подшипники вам покажутся дороги или срок их поставки слишком велик, то можно поставить не оригинальные серийные серии HK. Однако эта серия имеет сепаратор и игл меньше раза в полтора - читай нагрузка в пятне контакта больше, износ больше. Так вот если извлечь оттуда иглы и сепаратор, собрать подшипник без сепаратора, добавив иглы от донора - можно сделать подобие оригинала с большим числом игл.
А можно просто купить игольчатые подшипники по ГОСТ 4060-78 разновидности НК (без сепаратора), не путать с HK импортного стандарта.



--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- G_A   Что ставить в прогрессию - втулки или подшипники?   7.11.2012, 14:36
- - skorp777   На форуме ТТР-водов былв похожая тема, пришли к вы...   7.11.2012, 15:17
- - Johnson   Да да, точно. Еще говорят есть графитонаполненый к...   7.11.2012, 15:20
- - G_A   да вот здесь хочу спросить, т.к. на форуме ТТРовод...   7.11.2012, 17:45
- - Johnson   Втулки из капролона и делали. Графитонаполненный к...   7.11.2012, 19:02
- - G_A   вопрос в другом - сейчас на руках и втулки и подши...   7.11.2012, 20:26
- - zlcat   Если судить только по тому, что устанавливают прои...   7.11.2012, 20:34
- - Танкист   Всё это хорошо... В плане не ржавеет итд итп... А...   7.11.2012, 20:43
- - G_A   Поскольку немного связан с металлообработкой и обо...   7.11.2012, 21:00
- - SuP   А чем не нравятся втулки из металла? И проточку сд...   7.11.2012, 21:22
- - G_A   с пластмассой проще )   8.11.2012, 0:47
- - skorp777   Цитата(Танкист @ 8.11.2012, 3:43) Всё это...   8.11.2012, 5:03
- - G_A   разговаривал с поставщиками этого зедекса, говорят...   8.11.2012, 11:47
- - VIT   если ездить просто смотреть природу то на втулках ...   8.11.2012, 13:10
|- - Kopcak   Цитата(VIT @ 8.11.2012, 14:10) если ездит...   8.11.2012, 13:24
- - G_A   что произошло с его втулками?   8.11.2012, 13:19
- - G_A   В допусках рекомендовали оставить зазор на темпера...   8.11.2012, 20:01
- - Mian   Осталось выяснить где этот Zedex 100 можно купить ...   8.11.2012, 21:14
- - G_A   вот контора на которую я дал ссылку может продать ...   8.11.2012, 22:50
|- - Танкист   Цитата(G_A @ 8.11.2012, 19:50) вот контор...   8.11.2012, 23:37
|- - G_A   Цитата(Танкист @ 8.11.2012, 20:37) Вот хи...   8.11.2012, 23:58
- - MotorHead   Подвернулся дёшево Kawasaki KX80, после разбора пр...   11.1.2013, 22:18
|- - astr   Шариковые подшипники обладают существенно меньшими...   12.1.2013, 13:11
|- - MotorHead   Цитата(astr @ 12.1.2013, 11:11) Шариковые...   12.1.2013, 22:35
- - Gazzon   Кто ставил капролоновые втулки, отпишитесь пожалуй...   24.3.2013, 11:10
- - Viktor   В нижнее крепление аммортизатора изготовили втулку...   24.3.2013, 15:22
- - plan871   соединено. shupaltse Всем салют! вопрос корот...   13.5.2014, 11:34
|- - GNOBLIN   Цитата(plan871 @ 13.5.2014, 8:34) Всем са...   13.5.2014, 11:44
- - Leksey   Хороший ответ.   13.5.2014, 11:46
- - plan871   но в прогрессии тоже небольшой угол вращения или я...   13.5.2014, 11:57
|- - GNOBLIN   Цитата(plan871 @ 13.5.2014, 8:57) но в пр...   13.5.2014, 12:01
|- - plan871   Цитата(GNOBLIN @ 13.5.2014, 9:01) в разны...   13.5.2014, 12:10
|- - GNOBLIN   Цитата(plan871 @ 13.5.2014, 9:10) понимае...   13.5.2014, 12:13
- - Leksey   тьфу, зря писал )   13.5.2014, 12:02
- - plan871   да по ходу стоит попробовать, просто на подшипники...   13.5.2014, 12:21
- - Huandi   В подвеске довольно большая скорость вращения в ос...   13.5.2014, 12:37
- - kserv   Делай втулки и на прессе запрессовывай так чтобы о...   13.5.2014, 12:58
|- - plan871   Цитата(kserv @ 13.5.2014, 9:58) Делай вту...   13.5.2014, 13:34
- - kamonavt   Тут глянь: https://www.youtube.com/watch?v=iauGpjR...   13.5.2014, 13:53
|- - plan871   Цитата(kamonavt @ 13.5.2014, 10:53) Тут г...   13.5.2014, 17:00
- - LoneWolfRU   А капролоновые втулки? Второй сезон в прогрессии ж...   13.5.2014, 17:45
|- - GNOBLIN   Цитата(LoneWolfRU @ 13.5.2014, 14:45) А к...   13.5.2014, 17:50
|- - madmaks   Цитата(LoneWolfRU @ 13.5.2014, 18:45) Про...   13.5.2014, 17:50
- - plan871   по ходу от перегрева, кросс пока не грозит))) теб...   14.5.2014, 0:39
- - Modrod   Цитата(LoneWolfRU @ 13.5.2014, 17:45) А к...   25.2.2016, 12:47
|- - LoneWolfRU   Цитата(Modrod @ 25.2.2016, 12:47) Есть из...   5.11.2016, 11:00
|- - LoneWolfRU   Ээээ... в защиту втулок. У меня там еще сальники с...   25.2.2017, 21:30
- - vano_250   Капролоновые втулки, в том числе в нижней точке ам...   10.4.2016, 20:58
- - Modrod   Я заменил один подшипник в качалке на капролоновую...   5.11.2016, 22:10
- - Kopcak   Втулка в прогрессии из графитонаполненного капроло...   5.11.2016, 23:07
|- - Kopcak   Цитата(Kopcak @ 5.11.2016, 23:07) Втулка ...   18.1.2017, 12:11
- - vano_250   Тыш 17 уже отбегали втулки- как новое   18.1.2017, 11:10
- - Leksey   Уфф! Репутация японских инженеров вновь устоял...   18.1.2017, 12:34
- - madmaks   Ура, товарищи!!!   18.1.2017, 13:42
- - Garry   Я тоже почитамши вродь сдаваться начал ... ан нет ...   18.1.2017, 13:45
- - Ded Moroz   Скажите пожалуйста номера подшипников оригинал и а...   9.4.2017, 10:28
|- - bombis   Цитата(Ded Moroz @ 9.4.2017, 7:28) Скажит...   23.4.2017, 14:29
- - zeiss   Сломался такой вот шаровый подшибник в нижней голо...   21.2.2018, 14:49
|- - plastilinko   Цитата(zeiss @ 21.2.2018, 14:49) можно ли...   21.2.2018, 14:52
|- - Лёня 52   Цитата(zeiss @ 21.2.2018, 11:49) Сломался...   26.3.2019, 15:20
- - leshka   В мотоцикле, которому нет альтернативы, глупые инж...   21.2.2018, 14:56
|- - zeiss   Цитата(leshka @ 21.2.2018, 11:56) В мотоц...   21.2.2018, 16:13
|- - leshka   Цитата(zeiss @ 21.2.2018, 16:13) Это где ...   21.2.2018, 16:56
|- - zeiss   Цитата(leshka @ 21.2.2018, 13:56) XR400R ...   21.2.2018, 17:25
- - Skiller   Если там шаровый, такой и ставь. Колхоз же тебя п...   21.2.2018, 17:01
- - FZX   Цитата(zeiss @ 21.2.2018, 11:49) Сломался...   21.2.2018, 19:19
|- - zeiss   Цитата(FZX @ 21.2.2018, 16:19) Случайно н...   21.2.2018, 21:23
- - leshka   Я за оригинал в тех местах, где альтернативы ему п...   21.2.2018, 21:31
- - Edelweis   Я на ТТР, вместо такого подшипника (в верхней част...   21.2.2018, 22:10
|- - plastilinko   Цитата(Edelweis @ 21.2.2018, 22:10) Я на ...   22.2.2018, 10:39
|- - FZX   Цитата(plastilinko @ 22.2.2018, 7:39) там...   24.2.2018, 6:56
- - vano_250   на своем поставил на качалку вниз аморта и еще пар...   22.2.2018, 7:41
- - vano_250   так для справки-капролон в прогрессии за32 тыщи не...   31.8.2018, 23:09
|- - Kopcak   Цитата(vano_250 @ 31.8.2018, 23:09) так д...   3.9.2018, 21:59
- - vano_250   эндуро. недавно только нижняя втулка поскрипывать ...   4.9.2018, 7:35
- - Truan   Решил перебрать прогрессию на клх 250 перед сезоно...   23.3.2019, 3:36
|- - LeTyH   разбитое посадочное подшипника заднего амортизатор...   23.3.2019, 11:17
|- - Zimer   Цитата(Truan @ 23.3.2019, 3:36) Решил пер...   23.3.2019, 22:21
- - motoman   на yz85 всю прогрессию собрал на капролоне, сезон ...   23.3.2019, 8:36
- - pomaxa250   Купил я несколько лет назад ТТР250(ое) владелец ви...   22.9.2019, 22:04
|- - Arnik 250   Цитата(pomaxa250 @ 22.9.2019, 23:04) Купи...   10.10.2019, 11:45
- - abrosn   Прикольно , и спасибо!   10.10.2019, 11:36
- - Фаныч   Да,верно. С канавкой дольше служит. Прикольно было...   10.10.2019, 12:23
|- - Arnik 250   Цитата(Фаныч @ 10.10.2019, 13:23) Да,верн...   10.10.2019, 13:44
- - vano_250   деал в феврале 2016 капролоновые втулки в низ амор...   2.11.2019, 20:52
- - G_A   Спустя годы после создания этой темы могу сказать ...   3.11.2019, 12:03
- - Варион   Где можно взять партнумера на втулки-подшипники-пы...   3.5.2020, 17:48
- - Leksey   271060 4800р в ЕКБ в диртмотошоп. В автодоке ващ...   3.5.2020, 22:57
- - Ульф   Цитата(G_A @ 3.11.2019, 14:03) подгонять ...   6.5.2020, 22:58
- - Фаныч   Цитата(Leksey @ 4.5.2020, 0:57) Если к шт...   7.5.2020, 2:29
- - Leksey   Думаю пора налаживать эту торговлю кому-то. Я купи...   7.5.2020, 5:57
- - Ульф   Цитата(Фаныч @ 7.5.2020, 4:29) Чтоб туго ...   7.5.2020, 7:31
- - Фаныч   Женя, рисуй втулку. И покажи что запрессовывается ...   7.5.2020, 7:59
- - Ульф   Цитата(Фаныч @ 7.5.2020, 9:59) Вот наприм...   7.5.2020, 8:32
- - Фаныч   Лучше мазать... Делать канавку в втулке... Иначе с...   7.5.2020, 8:36
- - Bar-on   А есть ещё PE1000, мы из него блоки скольжения дел...   7.5.2020, 8:59
- - Leksey   Цитата(Ульф @ 7.5.2020, 9:31) Блин. Тольк...   7.5.2020, 20:57
- - Leksey   Уульф! Уууульф! Жееееняяяя! Давай втул...   27.5.2020, 6:34
- - Ульф   Цитата(Leksey @ 27.5.2020, 8:34) Жееееняя...   27.5.2020, 10:51
- - blackfire   Интересно. На тяжелых мотиках работает? Африка, ж...   27.5.2020, 12:09
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 7:51
Яндекс.Метрика