Отказ в постановке на учет. Опции

[Auria]

Мотоцикл ввезен в Россию в 2014 году, я его купил в 2017 , и тут решил поставить на учет. Отказали в связи с тем, что в птс в графе номер двигателя стоит отсутствует, а номер на двигателе присутствует. Послали менять ПТС на таможню. Вот стоит пробовать другое гаи, или бесполезно?

[watercat]

Поделюсь моими мытарствами этого года. Мотоцикл покупал новым в магазине мототехники, продавец - индивидуальный предприниматель. По ПТС цепочка собственников состояла из импортёра, немедленно передавшего мот по договору поставки некоему ООО, которое в свою очередь опять же по договору поставки передавшего далее продавцу - ИП. Все подписи-печати присутствовали.
Между мной и продавцом был составлен ДКП и акт передачи, всё как обычно.
В постановке на учёт было отказано на основании того, что продавец - не юридическое, а физическое лицо, и мотоцикл ранее не регистрировался, поэтому продавцу необходимо было предоставить хотя бы копии документов, подтверждающих его приобретение у предыдущего владельца - ООО. При этом гаер, кстати, сказал, что будь продавец юридическим лицом, допустим, тем же ООО, отметок в ПТС-ах было бы достаточно. По некоторым причинам эти документы продавец дать не мог, это отдельная история.
Я обратился за консультацией к юристу, который немедленно показал мне Гражданский кодекс, статью 23 пункт 3:
"К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения".
Мне это показалось логичным, поскольку очевидно, что одно дело, когда транспорт покупает физлицо для собственного пользования и потом, не зарегистрировав, по какой-либо причине продаёт его, и другое - когда оно в рамках легальной коммерческой деятельности приобретается как товар для последующей розничной продажи. И 100%-но убедительным доводом в мою пользу, но... Гаер, прочитав пункт ГК, изрёк только что-то типа "Ну и что, мы не против, чтобы он торговал мотоциклами."
Далее я написал жалобу в областное УВД, где подробно изложил перечень предоставленных мной документов, статью ГК и требование уездного МРЭО , и попросил разъяснить законность этого требования и отменить решение об отказе в регистрации. В установленные сроки пришёл ответ, где был изложен перечень документов, необходимых для регистрации, полностью совпадающий с моим, и... предложением явиться с указанными документами в любое МРЭО.... Всё, занавес.
Был уже июль, я не выдержал и вместе с продавцом сварганил липовый договор поставки и акт передачи, бо образцы печатей были, и принёс эти "копии" в МРЭО. Ессно, никем не заверенные, т.е. с нулевой юридической значимостью. Прокатило, я с номерами ))
Правда, официальный отказ, полученный мной при первом обращении, означает, что "госуслуга оказана в полном объёме" и пришлось платить госпошлину второй раз.

PS Всё это действие - покупка и регистрация - происходило в уездном городке, и гаеры прекрасно знали продавца. А речь шла о китайском мотике за восемьдесят тыров ))

[bord-51]

и... предложением явиться с указанными документами в любое МРЭО....

Таки ты пробовал с письмом этим и прочими доками в МРЭО-то сходить?

Отказ выполнить услугу=выполненная услуга? Звучит как минимум странно.

[watercat]

Таки ты пробовал с письмом этим и прочими доками в МРЭО-то сходить?

Отказ выполнить услугу=выполненная услуга? Звучит как минимум странно.

Не, не стал время тратить. По сути ответ был издевательской отпиской, мне же не ответили на конкретные вопросы, а фактически предложили явиться с тем же и туда же. Бодяга тянулась с мая, на дворе был уже июль, к тому времени я понял, что в рамки поездок за грибочками в ближайший лес я не укладываюсь, и номер нужен срочно.

Формально услуга - некие действия в процессе регистрации, и отрицательный результат - тоже результат выполненных действий. Гаеры обязаны как-то отчитаться. Да, мне сразу было предложено забрать документы, мне бы записали "неявку", тогда можно было добирать документы и повторно не платить.
Мне же на тот момент показалось оптимальным получить официальный отказ в регистрации, что и означало выполненную услугу.

[bord-51]

Не, не стал время тратить.

Зря, подпись начальника на подобного рода отписках действует отрезвляюще обычно.

Формально услуга - некие действия в процессе регистрации, и отрицательный результат - тоже результат выполненных действий. Гаеры обязаны как-то отчитаться. Да, мне сразу было предложено забрать документы, мне бы записали "неявку", тогда можно было добирать документы и повторно не платить.
Мне же на тот момент показалось оптимальным получить официальный отказ в регистрации, что и означало выполненную услугу.

А это ты сам придумал или тебе в гаёвне сказали?

[watercat]

Зря, подпись начальника на подобного рода отписках действует отрезвляюще обычно.



А это ты сам придумал или тебе в гаёвне сказали?

Пункт 9 Приказа 605 МВД, подпункт 6 пункта 1 статьи 333.18 Налогового кодекса РФ, глубже уже нет смысла лезть.
Видите ли, наше сугубо бытовое понятие об "оказанной услуге" подразумевает "я получил что хотел". А в области права услуга - это "юридически значимое действие", и в этом смысле официально оформленная постановка на учёт и официально же оформленный отказ есть одинаковые по этой самой юридической значимости действия.
Увы, это так.

А насчёт подписи начальника - так любой гаер в уездной конторе выполнит только прямой приказ начальника, и вовсе не возьмётся толковать его поток сознания. Кстати, по этой же причине я и получил ответ-отписку - отвечавший не пожелал брать на себя конкретное решение. Собственно, это норма в чиновничьей среде))
Предположительно, я разве что мог выиграть суд, но, ясен пень, затраты времени/нервов не стОят тыщишестисот рублёв.

[bord-51]

... не стОят тыщишестисот рублёв.

Так ты и за номер 2 раза платил?

[watercat]

Так ты и за номер 2 раза платил?

ХЗ, я уже не помню. Нынче система такая:
-через госуслуги можно записаться на "личную подачу документов" - при этом в назначенный день просто являешься в МРЭО со всеми оригиналами, госпошлина две-с-чем-то-тыщирублёв, всё остальное сделают там.
- а можно оформить заявление прямо на сайте госуслуг и загрузить сканы доков - тогда госпошлина с большой скидкой. Типа тебе оплачивают часть канцелярской работы ))

Во втором случае оплата пошлины, ессно, по принципу "...утром деньги - вечером стулья...", она однократная и через госуслуги. Так что походу там нет никакого разделения на регистрационные действия, номер и корочки.

[bord-51]

ХЗ, я уже не помню. Нынче система такая:
-через госуслуги можно записаться на "личную подачу документов" - при этом в назначенный день просто являешься в МРЭО со всеми оригиналами, госпошлина две-с-чем-то-тыщирублёв, всё остальное сделают там.
- а можно оформить заявление прямо на сайте госуслуг и загрузить сканы доков - тогда госпошлина с большой скидкой. Типа тебе оплачивают часть канцелярской работы ))

Во втором случае оплата пошлины, ессно, по принципу "...утром деньги - вечером стулья...", она однократная и через госуслуги. Так что походу там нет никакого разделения на регистрационные действия, номер и корочки.

С выдачей/без выдачи номеров пошлина всегда была разной. Причём очень существенно разной!