Таблица сравнения Djebel250XC и Yamaha WR250R, цифры, факты, субъективное мнение Опции

[Rakshasik]

Таблица в стадии разработки, поэтому принимаются все замечания и исправления. Исправления должны быть аргументированы, в таблице будет ссылка на сообщения.
Всё, не относящееся к теме будет удалятся.

Дополнение 1: Джебель выбран в качестве среднего представителя святой троицы(четверки). WRR выбран, так как он нацелен на туже самую нишу (дуал спорт, софт эндуро, легкий турист), и при этом многими признается как лучший в своём классе.


Общие характеристики



Надежность
У обоих мотоциклов очень высокая надежность в целом и очень ресурсные моторы в частности.
Болячки джебеля: генератор
Болячки wrr: на моделях 2008 года ломался насос в баке.

Экономичность
По маслу:
замена по мануалу у обоих не реже чем раз в 12мес / 60м.ч. / 5000 км, по факту не более 1500-2000. Причем у wrr может походить немного больше изза водяного охлаждения.
Источники по расходу топлива: 1 2


Спортивные характеристики

"Общие впечатления о спортивном использовании"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

"Субъективные мнения о подвеске"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

Графики


ИТОГ: Для спортивного использования лучше подходит WR250R.


Туристические характеристики


*Это максимальная скорость, с которой мотоцикл на стоковых звездах, при условии отсутствия ветра, может ехать сколь угодно долго, без вреда для своего технического состояния. При этом комфорт водителя не учитывается.
Источники: 1 2
**Проблемы связаны с карбюратором и переобогащением смеси.
Источники: 1

Комфорт посадки
Высота по седлу: У джебеля есть штатная возможность занижения.

"Субьективные мнения"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

Езда по трассе

"Субьективные мнения"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

Езда по сложным лесным/горным участкам

"Субьективные мнения"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

Езда по грязи
Джебель тут несколько лучше, у WRR были случаи кипения ож.

"Фотографии"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

ИТОГ: Для туристического использования в стоке лучше подходит Джебель. После доработки (приблизительная стоимость вложений от 30 до 60 т.р.) WRR не уступает.

[serg]

По тех. характеристиками двухвального Джебела:
https://djebel-club.ru/tex5.html

Сиденье: Оба не очень ?

Оба не очень.

Езда по сложным лесным/горным участкам
wrr более управляемый и мотор более эластичный (но это не точно)

Эластичность - понятие достаточно субъективное.
Один и тот же маршрут (на Песках до Бесова Носа) народ на Джебелах ехал легко и почти свободно, человек на WRR - с трудом. Маршрут не простой. Джебеловоды, правда, были более продвинутыми в езде по грязи и прочим неудобъям. Владелец WRR постоянно палил сцепление (низы, увы, похоже, хуже джебеловских) и периодически кипел.
Повторюсь, всё крайне субъективно. Впрочем, люди на Дигри и XR этот маршрут преодолевали ещё проще.
Поэтому

Езда по грязи
djebel вроде как лучше, жду коментарий

видимо, да. Но не в разы, а просто несколько лучше.

некоторые знакомые дальнобойщики на Джебелях ездят (или ездили) с крейсером 90.

Я ездил строго 110 по трассе (данные с навигатора, приборка показывала 115). Временами быстрее, но не часто. Ветровик вполне позволяет ехать так относительно комфортно. Двигатель позволяет.

На видео, которое я смотрел было +- одинаково. Если покажешь другое или ссылку на тесты, то поправлю.

Большинство пользователей WRR ездит не на стоке. Там есть способы раздушки простые. Раздушить Джебел сложнее, но в этом состоянии он едет значительно резвее. За счёт расхода топлива, конечно.
А вот стоковые WRR и Джебел с ускорительным насосом (вакуумник тупее на разгоне) могут ехать близко, но я разгон не сравнивал прямо, поэтому что-то сказать не могу.
Мой опыт езды на WRR был небольшой, "чисто ощущения". По ним заметной разницы не обнаружил.
У DRZ-400 - обнаружил.

Будем сравнивать только сток, иначе все слишком усложняется да и воопще невозможно наверно будет что-то сравнивать.

Проблема в том, что у Джебела было 2 разных карбюратора... И вакуумник ехал туповато. Правда, максималку развивал полную, даже немного выше, чем TM28.

Нужны отзывы по спортивному применению, а именно насколько легко выполнять спортивные приемы и можно ли вообще, что по прыжкам, что по переезду препятствий и т.п. Всё это в контексте сравнения, например "джебель воопще никак а ВР хоть как-то."

На Джебеле что-то спортивное выполнять довольно сложно. Недостаточно мощный и моментный мотор, вес спереди, мягкие подвески. Но, при этом, умелый водитель может на нём финтить, хоть и с некоторой натугой. Прыгать тоже на них прыгали.
У WRR главное преимущество - подвески. Они реально хороши. А остальное, если и лучше, то не в разы.

субъективные отзывы по мотору и подвеске

По Джебелу, как многолетний пользователь:
Подвески: мягкие ("диванные"), но при этом не пробиваются в обыденной эксплуатации. Вполне надёжны в эксплуатации. Вилка не является образцом жёсткости, как и подавляющее большинство неперевёртышей, но вполне адекватна задачам мотоцикла (и году разработки).
Двигатель: крутильный, мало того, что провоцирует открутить ручку, так ещё и выдерживает реально высокие долговременные обороты (при хорошем общем состоянии, конечно). "Плохие низы", это, скорее свойства карбюратора, причём с ускорительным насосом, чем двигателя. Опыт установки XR-овского Кейхина выявил в джебеловском движке вполне приличные низы... и обрезал все верхи
По ресурсу: в среднем выхаживает 40-45 тыс км до регулировки клапанов и замены цепи ГРМ. До переборки, при своевременной смене масла, может отходить до 80 тыс км (в редких случаях и больше), но 60 отхаживает практически всегда. Большинство жалоб на развалившийся мотор на пробегах 20-30 тыс км связан с сматыванием пробега до продажи и с реальными пробегами далеко за 70-80 тыс км.