Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сгорело сцепление (или нет?)
riog
сообщение 14.7.2019, 12:49
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 281
Регистрация: 29.1.2019
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: DR650SE

Репутация:   4  


Всем привет!
Вчера много катался по песчаному пляжу, с рыхлым песком. Резина у меня стоит полу-дорожная, поэтому много застревал, постоянно вытаскивая мот и играя сцеплением.

В конце концов мотоцикл просто встал, включаешь первую - он стоит на месте, на заведенном, как на выжатом сцеплении.

Проверил трос - тросик будто натянули очень сильно, ручка тугая, без свободного хода. Выкрутил полностью регулировки троса, свободного хода не появилось (будто трос на четверть укоротили), но мотоцикл поехал.
Домой доехал, но с пробуксовками. На высоцикх оборотах сцепа буксует, выше 100 на 5 передаче не едет. Такое чувство что трос стал вдруг коротковат и сцепа все время поджата.

В общем интересует следующее, как я понимаю я спалил сцепление?
С чем связан тот момент, что тросик как бы натянулся? Просели пружины? Или?

И что в таком случае менять, целиком всю сцепу? (фрикционы, мет. диски, дружины) ?

И возможно ли как-то продлить жизнь сцеплению, пока я ищу и жду запчасти?

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Gogi63
сообщение 9.4.2020, 16:15
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 428
Регистрация: 19.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тольятти
Мотоцикл: SUZUKI DR800х2.5, SUZUKI DR650SE, HONDA XR250, HONDA SUPER CUB

Репутация:   11  


Под нижним железным диском стоит тарельчатая пружина которая его поджимает. Проволочка нужна. если не поставишь, то следующей твоей заменой будет крышка сцепления.
Железные диски лучше оставить старые. необходимо только проверить их на деформацию. Сделать это не трудно, обычное прямое зеркало стеклянное. Положить диск и сразу станет понятно есть деформация или нет. Если деформирован, то щупом мерить на сколько. сервис лимит 0,1мм. Если все в допусках то диски необходимо совсем немного и нежно потереть крупной шкуркой, что то типа хона сделать, даже "намек на хон". еще раз повторю потереть совсем чуть!
Во всех наборах как правило отсутствует верхний более толстый с частой "шашкой" диск феродо. Необходимо померить старый, минимум 2,9мм. Если не ставить верхний оригинальный толстый диск, то вероятность того что ты попадешь на крышку сцепления существенно возрастает.

По пружинам ни чего не скажу. померил бы тоже оригинал, по мануалу не ниже 33мм. и оставил бы, не стал ставить ТРВ.

PS а вообще не нужно лениться, и необходимо самому заглядывать в мануал. там более чем подробно всё описано, даже если переводить гуглом все понятно. Да и картинки настолько подробные что наверное нужно быть полным тормозом что бы не понять основные моменты.

Цитата(Rico @ 7.4.2020, 15:47) *
Узкие кольца это демпфера. Если посмотреть на схему то там и должна быть проволока. Видимо чтоб при большом износе мелкие кольца со своих позиций не убегали.

Мишаня, ну если тебе нечего сказать, то к чему засорять тему бредом?
"Демфера что бы мелкие кольца со своих позиций не убегали" - ну ведь полная ахинея!

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
riog
сообщение 20.4.2020, 23:11
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 281
Регистрация: 29.1.2019
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: DR650SE

Репутация:   4  


Цитата(Gogi63 @ 9.4.2020, 13:15) *
Под нижним железным диском стоит тарельчатая пружина которая его поджимает. Проволочка нужна. если не поставишь, то следующей твоей заменой будет крышка сцепления.
Железные диски лучше оставить старые. необходимо только проверить их на деформацию. Сделать это не трудно, обычное прямое зеркало стеклянное. Положить диск и сразу станет понятно есть деформация или нет. Если деформирован, то щупом мерить на сколько. сервис лимит 0,1мм. Если все в допусках то диски необходимо совсем немного и нежно потереть крупной шкуркой, что то типа хона сделать, даже "намек на хон". еще раз повторю потереть совсем чуть!
Во всех наборах как правило отсутствует верхний более толстый с частой "шашкой" диск феродо. Необходимо померить старый, минимум 2,9мм. Если не ставить верхний оригинальный толстый диск, то вероятность того что ты попадешь на крышку сцепления существенно возрастает.

По пружинам ни чего не скажу. померил бы тоже оригинал, по мануалу не ниже 33мм. и оставил бы, не стал ставить ТРВ.

PS а вообще не нужно лениться, и необходимо самому заглядывать в мануал. там более чем подробно всё описано, даже если переводить гуглом все понятно. Да и картинки настолько подробные что наверное нужно быть полным тормозом что бы не понять основные моменты.


Мишаня, ну если тебе нечего сказать, то к чему засорять тему бредом?
"Демфера что бы мелкие кольца со своих позиций не убегали" - ну ведь полная ахинея!



Прокатал я на комплекте TRW, но не долго. Хватило на Грузию, потом подпалил. На время поставил шайбы под пружины и спокойно так докатал сезон и еще в этом сезоне накатал около 1000 км.
После того как поездил по лесу и в грязи, часто поджимая сцепу, опять подпалил.
Разобрал, что имеем - фрикционы все перемерил, в допуске. Пружины поставил новые. Стальные диски потер наждачкой. Сцепа буксует.
Куда смотреть и что делать?




Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 21.4.2020, 8:07
Сообщение #4


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3255
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л

Репутация:   78  


Цитата(riog @ 21.4.2020, 0:11) *
Куда смотреть и что делать?

Возможно меня запишут в любителей масла с картинкой мотоцикла, но попробуй залить другое масло, моё любимое (и с мотоциклом) - мотул 5100 10в40.
Также не понимаю зачем постоянно меняют пружины, не верится что за полгода они проседают, учитывая что у меня мотику 20 лет и пружины по длине как новые.
И ещё добавлю: не понимаю механизма сгорания сцепы в грязи, она же сама буксует и нагрузка на диски уменьшается. Сцепа должна хорошо сгорать в сложных сухих подъемах.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
DRMan
сообщение 21.4.2020, 9:05
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 187
Регистрация: 18.1.2019
Вставить ник Цитата Из: Новозавидовский
Мотоцикл: DR 650 SE

Репутация:   4  


Цитата(astr @ 21.4.2020, 5:07) *
Возможно меня запишут в любителей масла с картинкой мотоцикла, но попробуй залить другое масло, моё любимое (и с мотоциклом) - мотул 5100 10в40.
Также не понимаю зачем постоянно меняют пружины, не верится что за полгода они проседают, учитывая что у меня мотику 20 лет и пружины по длине как новые.
И ещё добавлю: не понимаю механизма сгорания сцепы в грязи, она же сама буксует и нагрузка на диски уменьшается. Сцепа должна хорошо сгорать в сложных сухих подъемах.


Масло после такого происшествия в любом случае менять. Самое главное чтобы не подделка.

Механизм "сгорания" заключается в преобразовании энергии трения в тепловую. Строго говоря, это не зависит(лишь косвенно) от типа покрытия и условий. Понятие "буксует" включает в себя работу сил трения и, следовательно, процесс преобразования энергии. При отпущенном сцеплении сила давления(за счет пружин корзины), а значит и сила трения, велики, поэтому проскальзывания не происходит. При частично выжатом сцеплении сила давления на фрикционы падает и соответственно упавшая сила трения уже не способна удержать пакет от проскальзывания. Происходит работа сил трения. Ну а по закону сохранения энергии... Короче, сжечь сцепление можно только в режиме частично выжатого. Это можно сделать и на ровном месте и на подъеме, зависит от скилла. Поэтому нужно подбирать звезды под условия заранее и относительно порезче его отпускать, так что "шприцевание" грязью с заднего колеса не лишино смыла))

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- riog   Сгорело сцепление (или нет?)   14.7.2019, 12:49
- - Huandi   Сперва отрегулируй тросик, там еще можно рычажок, ...   14.7.2019, 16:13
|- - riog   Цитата(Huandi @ 14.7.2019, 13:13) Сперва ...   14.7.2019, 16:39
- - Сhestar   Толщина пакета уменьшилась, следственно и рычаг сц...   14.7.2019, 16:57
|- - riog   Цитата(chestar700 @ 14.7.2019, 13:57) Тол...   14.7.2019, 17:16
- - Сhestar   До первой жопы хватит, где трудно отремонтировать-...   14.7.2019, 18:17
|- - riog   Цитата(chestar700 @ 14.7.2019, 15:17) До ...   14.7.2019, 19:17
- - DRMan   Какой фирмы фрикционы посоветуете?   15.7.2019, 20:05
|- - riog   Цитата(DRMan @ 15.7.2019, 17:05) Какой фи...   16.7.2019, 16:23
- - Сhestar   Поддерживаю верхний пост.   16.7.2019, 16:49
- - interceptor47   Вообще конечно надо разобрать и промерять фрикцион...   18.7.2019, 15:25
|- - riog   Цитата(interceptor47 @ 18.7.2019, 12:25) ...   26.7.2019, 11:23
- - riog   Всем привет! Нужна помощь. Получил новое сцепл...   30.7.2019, 19:07
- - Alex76   А номер комплекта можно узнать?   7.4.2020, 18:10
- - Rico   Узкие кольца это демпфера. Если посмотреть на схем...   7.4.2020, 18:47
- - Gogi63   Под нижним железным диском стоит тарельчатая пружи...   9.4.2020, 16:15
|- - riog   Цитата(Gogi63 @ 9.4.2020, 13:15) Под нижн...   20.4.2020, 23:11
|- - astr   Цитата(riog @ 21.4.2020, 0:11) Куда смотр...   21.4.2020, 8:07
|- - DRMan   Цитата(astr @ 21.4.2020, 5:07) Возможно м...   21.4.2020, 9:05
|- - astr   Цитата(DRMan @ 21.4.2020, 10:05) Механизм...   21.4.2020, 9:39
|- - madmaks   Цитата(astr @ 21.4.2020, 10:39) Написано ...   21.4.2020, 10:43
- - Alex76   Уважаемые, если кому не сложно, сообщите номера де...   9.4.2020, 22:09
- - DRMan   Цитата(astr @ 21.4.2020, 6:39) Тепловыдел...   21.4.2020, 10:25
|- - astr   Цитата(DRMan @ 21.4.2020, 11:25) Тепловая...   21.4.2020, 11:50
|- - madmaks   Цитата(astr @ 21.4.2020, 12:50) При разни...   21.4.2020, 13:24
|- - DRMan   Цитата(astr @ 21.4.2020, 8:50) Чуть попра...   21.4.2020, 13:43
|- - astr   Цитата(DRMan @ 21.4.2020, 14:43) Я даже н...   21.4.2020, 14:16
- - Leksey   Дак если сцепа буксует пуще обычного - значит и го...   21.4.2020, 10:32
|- - DRMan   Цитата(Leksey @ 21.4.2020, 7:29) Дак если...   21.4.2020, 10:34
- - Leksey   Не, твой - норм ) Ну там только буква "е...   21.4.2020, 10:41
- - car-bon   Цитата(Leksey @ 21.4.2020, 17:32) Где тру...   21.4.2020, 10:41
- - Leksey   Ничо не согласен вопще. Ну кроме начала буксования...   21.4.2020, 10:42
- - Leksey   У нас типа в связи с событиями введены попущения и...   21.4.2020, 10:47
- - car-bon   Цитата(astr @ 21.4.2020, 21:16) Двигатель...   21.4.2020, 14:42
|- - astr   Цитата(car-bon @ 21.4.2020, 15:42) П...   21.4.2020, 18:24
- - rakshasik80   Часто тоже слышал фразу "сжег сцепление, сцеп...   21.4.2020, 14:49
|- - madmaks   Цитата(rakshasik80 @ 21.4.2020, 15:49) Ча...   21.4.2020, 14:59
- - riog   Я, вроде как, задал вполне конкретные вопросы, ка...   21.4.2020, 15:08
|- - madmaks   Цитата(riog @ 21.4.2020, 16:08) Я, вроде ...   21.4.2020, 15:53
- - rakshasik80   Я даже не поленился перечитать всю тему, "пом...   21.4.2020, 15:16
|- - riog   Цитата(rakshasik80 @ 21.4.2020, 12:16) Я ...   21.4.2020, 23:26
- - Gogi63   Ну зря ты так про масло. В автомобильных маслах пр...   24.4.2020, 18:58
|- - riog   Цитата(Gogi63 @ 24.4.2020, 15:58) Ну зря ...   24.4.2020, 21:08
- - Gogi63   след плохо. а кол-во дисков?   25.4.2020, 18:51
|- - riog   Цитата(Gogi63 @ 25.4.2020, 15:51) след пл...   25.4.2020, 22:25
- - DRMan   Мне бы тоже хотелось услышать про варианты и нюанс...   26.4.2020, 2:32
|- - Макс Макс   Цитата(DRMan @ 25.4.2020, 23:32) Мне бы т...   26.4.2020, 19:53
|- - Gogi63   Цитата(DRMan @ 25.4.2020, 23:32) Ещё хоте...   30.4.2020, 14:18
|- - riog   [quote name='Gogi63' date='30.4.2020, ...   30.4.2020, 16:30
- - Alex76   мне как то тоже не многим помогли, но держите кому...   28.4.2020, 19:44
- - riog   Цитата(Alex76 @ 28.4.2020, 16:44) мне как...   28.4.2020, 19:49
- - Alex76   Цитата(riog @ 28.4.2020, 16:49) На гермет...   28.4.2020, 21:11
- - riog   Цитата(Alex76 @ 28.4.2020, 18:11) а как г...   28.4.2020, 21:27
- - Alex76   Цитата(riog @ 28.4.2020, 18:27) А ты виде...   28.4.2020, 21:53


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 9:43
Яндекс.Метрика